【FTXJP】FTX Japan株式会社Part5【FTX JP】
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>>121
そうやって大人しくしてる間に
すぐ返す→年内に返す→２月に返す
と、どんどん返金計画が引き伸ばされてきたんだが…
もっと海外の被害者みたいに騒がなきゃだめなんだよ
結局は権利主張の声が大きいところが優先されるんだからさ
ほらそうしてる間にも米管財人までjpの売却を差し止め申請
https://mobile.twitter.com/vXeGpDhzDqwTXmN/status/1611918855886237696
売却ありきの返金スケジュールだったからまた言い訳して伸ばすぞこれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 米国が日本法人に口出しするのは内政干渉になるのではないか？ どんな解釈するかは勝手だ
でも自分が不安だからって勝手な吹聴しまくるのは問題ありだぞ
周りを巻き込むな
自分で行動しろ そもそもチャプター11に勝手に日本法人を突っ込んで破産申請してる時点でとっくに干渉してるでしょ。
アメリカの被害者の立場を代表している管財人が「被害者の利益のために」日本法人の売却の差し止め申請したって事は、ようは日本の被害者への全額返済を一旦止めてアメリカの被害者の利益になるように動くって事でしょ。
誰だよ日本法人は独立してるからアメリカは口出しできないと呑気な事言ってた奴は。 >>127
それが伸びるだろうって話
アメリカの管財人が日本法人を含めた子会社４社の財務を徹底的に調査するまで売却は認めないって裁判所に申し立てたんだから
当然売却の前段階である預かり資産の返却もアメリカの管財人の調査が終わるまで凍結って事でしょ そもそもFTX JPは「年内に返す」とは言ってないんだけどな。目指すと言ったのを約束と解釈して騒ぐのは見苦しい。 それを言い出したら２月に返すっていうのも予定だからな
いくら先延ばされても文句も言えないなら、いつまでたっても返ってこない事になる どうせ暗号資産の価格変わんないでしょ
ガチホと思っときゃいい
まあ正直ガッカリしてるけど FTX JPは過去にトラブったよ。ポジション持ったままアカウントロックされて大損した
アカウント解除なかなかしてくれんで、明日お前の会社行くわっていったらすんなり解除してくれた
サポートは多分外人、そんでもってアカウント移行にあるバグがある。
それ以来ここはやべえと思って使ってない マウントゴックス事件では、戻ってくるまで
８年かかったんでしょ そういやカルプレスもアフロみたいな体型してたよな
アメリカではデブは自己管理能力がない無能扱いされると聞いたが納得できた >>134
100%の確証があるわけではないけど、自分が遭遇したのは
FTXからFTXJPに以降中にFTXにアカウントを作る
FTXJPが正式に稼働、FTXJPにアカウント移行する
アカウント移行時にFTXで作った時のアカウントと違うメールアドレスを入れると
そのメールアドレスが認証されてしまう、その後Google認証キーを設定するとアカウントがロックされた
これは、アカウントとの紐付けが電話番号だけのため起こったバグだと思われる。
偶然が重なっただけかと思うが正規のメールアドレスとアカウントの紐付けをしてもらった後も
アカウントのロックが1度発生しました
電話番号との紐付けがあるので他人にアカウントを乗っ取られるのはまずないと思われるけど
アカウント周りのプログラムがザルだった可能性は高いです >>140
なるほど、移行時にメーリスが来なくなったりとか色々ザルですよね 大阪が失踪したのはFTX裁判と関係あり？
ぶっちゃけ災難だよな
あー人生面倒、逃げるか・・・ってなっちゃう気持ちが分かる 今ビッドコめっちゃあがってるぞ！
早く買えおまえらも >>144
え、ほんと？って見てみたら17000ちょっと抜けただけやんけ >>140
移行期間中ならグローバルに日本からは登録できなくなってたと思うが FTXJPは法人として独立してても社長のセス・メラメドってのがどう見てもFTX本社の操り人形にしか見えんよな。
フォロワー少なくて無感情で形だけ用意してるtwitterアカウントも怪しさしかないし、苦情言ってる日本人ブロックされてるし。
返金時期引き伸ばしてんのも本社の意向だろうし、この間に何か準備してんのかなとか思っちゃうね。 >>102
お前のものは俺のもの
俺のものは俺のもの
がアフロと愉快な仲間たちの基本原則 >>146
仮アカウントは登録できたよ。勿論取引は出来ないけど
FTXJP開設までかなり期間あいたのでどの複数のGmail使ってるから
俺もどのアドレスで登録してたか忘れたんだよね
常識的に考えてこんなバグありえないのはわかるが、実際起こったことなので
とにかくロック解除するのに、顔と紙に当日の日付けをマジックで書いてさらに身分証が映る写メよこせって言われて
「これじゃわかんねー」と言われる取り直すを10回くらいやったかな
もうお前の会社いくわって言ったらロック解除する時点でサポートもゴミ てか金融庁がFTXUS訪問してた写真を保存してるやついる？
あれ重要な気がしてるんだが >>120
JPの顧客預かり資産を接収したいわけではなくて、
JPが返金して顧客が抜けてしまったらJP法人の売却価格が下がってしまうから、
本社への債権を持っている人が理由をつけて返金を引き伸ばしているんだと思う。
JPの社員にしてみれば、引き伸ばされている間、実のある仕事をしなくても
給料が入ってくるんだからそれに乗っからない手はない。
前スレの>225でも言ったけど、実際に返ってくるのは買収とアカウントの移行が完了してから。
>>152
どう重要なのかわからないけれど、重要なら金融庁自身が持っているんじゃないかな。 >>154
ようやくまともなレスがきた
俺は米管財人があわよくばグループ全体の顧客の預り資産の統合（これが可能かどうかは専門家でも意見が別れている）する線は捨ててはないと思っているけど
確かに顧客の ごめん途中で書き込んじゃった
続き
>>154
確かに日本法人の預かり資産だけ先に返しても、本部の被害者にとってはいいこと一つもないから妨害に走ってるのは確かだと思う。
JPが給料欲しさにダラダラ引き伸ばししてるのも同意。
支社も破綻した本部のシステムを使ってるから新しいシステム構築が必要というのが返金を引き伸ばす言い訳だったけど、トルコ政府や顧客に猛追及されてすでに預り資産を返却したトルコ支社はそんなシステム作らなくても返却できてる。
つまりシステム構築という余計な仕事を作ったのは完全な時間稼ぎ。
のんびり待ってる日本人は完全にナメられていいように扱われてる。
さて今回の米管財人の日本支社売却差し止めの申し立てにより、返済計画がまたもや伸ばされる可能性が高くなってきたけど、さすがにこれで日本人被害者も目を覚ましてくれるのか よくわからんけど上手に売却できんかったら損するのは債権者団体なのでは？で売却するためには金融庁の許可が必要で、金融庁は返金しないとライセンス停止で脅してる状況
顧客資産はなんしか日本法の保護下に置かないと外銀の顔にFTX一人で泥塗る状況になる感じよな >>157
本部の債権者からしたら、預かり資産を返却した後の絞りカスみたいな日本法人を売却した利益よりも（そもそも資産以外の会社としての売却価値が残っているとは思えない）預り資産ごとチャプター11に組み込んじゃった方がはるかに得だからね。
それができないか模索してるんでしょ。
日本人からしたらそんな馬鹿なと思うだろうけどアメリカの有能弁護士はとんでもない屁理屈から勝訴を勝ち取っちゃったりするからね。
アメリカの裁判の歴史を見てればそれがわかる。 特定の国の客だけに満額返すのは不公平だから、あらゆる手を使って阻止される罠
こうなる前に金融庁が即座に返金命令出せば円だけは逃げられたのにｶﾜｲｿｽ それを考えたらマジでトルコ政府とトルコ支社は有能だった。
本部やアメリカの裁判所が介入する前に政府と協力して強制的に返金。
一方日本法人はようやく金融庁の介入で日本円だけは出金再開したもののトラブルを装って即日出金停止
本部に指示を仰ぎつつ必要もないシステム構築宣言でのらりくらり。
時間が経てば経つほどどんどん事態が悪化していく。 JP顧客がのんびりしてるとかそういう問題じゃないだろ
規制を作ってるのもFTXとやり取りしてるのも金融庁なんだから単純に金融庁が無能なだけ
老害だらけで新しい業界の規制なんて作れないんじゃないの
万が一返金されないなんてことになれば、他国よりもガチガチに規制してても顧客資産守れない金融庁に存在価値はないから違う機関が担うべき >>162
金融庁は仮想通貨から手引くべきよな
保護もできんのに規制だけするとか何のための規制だって話で
更に喜んでFTXUSと写真撮っている始末、やばすぎでしょ >>162
ただ金融庁も日本円だけは救う手はずは整えたんだよね。
jpが面従腹背で「出金再開しましたけど即日謎のトラブルで中止しましたー」というミエミエの返金妨害工作やってきて頓挫しちゃったけど。 これ以上返金が遅れたら、
日本の金融庁も面目丸つぶれになるぞ、
今週中に返せ。 2月に返金すると公式発表したんだから、これが守られないようなことがあれば今度は警察が動いてほしいね。 返金した後落札じゃね
どっちにしろ売れる
債権者も納得でしょ >>168
ftxいわく41社が売却に「興味」ね。
そりゃ興味くらい示すでしょ。
タダ同然なら買うだろうし。 これから新規で認可取るのは厳しくなるだろうし優良なUiと顧客が揃ってるFTXJPを買わない手はない >>174
優良なUIってあんた、販売所価格でしか取引できないアプリのことを言ってるのか？ いやてかもう海外取引所の国内認可なんて降りひんやろ金輪際
だってトラブったら金融庁ごと批判されるんやろ
誰が認可すんねん、夢見すぎやろ UI → すでに破綻 再利用不可
顧客→ 不法に預り金を拘束され損害を被ったユーザー
免許以外価値はないが、こんな事態が起こった以上その免許すら引き継いだ会社に継続使用させるかは不透明 >>159
アメリカの弁護士だからね。ダメもとで主張するくらいはするかもしれない。
ただ、顧客資産はFTXJPのもとに存在するというだけで、所有権は顧客側なんじゃないかな。
いくら自国のためといってもその原則をひっくり返したら、日本政府を黙らせられても、
後々中国あたりに同じことをされるだろうし、アメリカ政府もそれくらいは考えていると思う。
本当に危機だと思うなら、被害者を募って訴訟で強制執行の手続きをすべきところ。 >>179
顧客の預り資産の所有権は確かに顧客にある。
ただ今の対立はFTXvs日本法人の顧客というわけではなくて、
盗まれた顧客の預り資産はFTXグループ全体の預かり資産から盗まれた扱いにしたいグローバルの顧客と、日本法人の管轄する口座からは盗まれてないんだから日本の顧客には全額返すべきとしたい日本の顧客との争いで、どちらの主張もお互いの立場からすればわからない話ではなくてどっちに転ぶかは本当にわからない。
案の定ここまでこじれる前にjpに圧力かけてトルコ支社みたいに強制返金させるべきだったんだよな。 あと10日くらい経たんかな
そしたらはっきりするのに ｊｐの態度見てみろよ。
当初誠実に対応するようなポーズだけは見せてたけど、やってきた事は嘘とテンプレ返し。さらに今回のツイートから一般からの返信不可にしてツイートに意見を言う事すら封じた。
これが客から不当に金を引き出せなくした奴の態度かよ。 今までのリプ見たら意見じゃなくて意味のない野次と暴言ばかりだし閉鎖されて当然 >>183
当初は擁護する人もいたのにあまりに不誠実だから荒れたんだよ
その対応がコメント封鎖
本当に予定通り返せるならいくらコメントが荒れても問題ないだろうに
子会社売却差し止め申請の報道があった直後のコメント封鎖
コメントで炎上したら困るような事がこれから起こるんだろうな >>184
そうやって不安を煽るような書き込みばかりしてるから閉鎖されたんだろう 今日はFTXからメール来なかったな。Liquidからはちゃんと来てるのに。 あのさぁ、はよさぁ、サイトログインまだぁ？
なめとんかぁ？！！ >>180
なるほど理解した。ありがとう。
まあ、JPとUSで別々に分別管理していたわけで、この原則を覆すと
USで残高が足りなくても「JPで保管しているんです」みたいな飛ばしができてしまうので、
やはり後々のためにならないから、通らないのではと思う。
仮にFTXJPから金が引っ張れたところで、その分JP法人の売値が下がるので、
結局債権者にとって見ればプラマイゼロ。やはり売却までの時間稼ぎと見る。
>>182
実際の返金は多分統合後に買収側のシステムからだよ。
つまり今作っているというシステムは金輪際完成しないし使われることもない。
なんて気楽な作業なんだ。不毛だけど。
Liqid->FTXは2月に発表されて6月くらいから移行だったことを考えると、
今年の後半くらいと思っていた方がいいかも。 マウントゴックスパターンか
法廷闘争になるなら最低「5年」は帰ってこないな それなw
中国なら金返せ集会開かれて逮捕者や死傷者出てるだろうに日本は行儀が良い
詐欺師の楽園 そもそもマウントゴックスも「和解」だから5年くらいで帰ってきたけど
おまえらが示談に応じないなら「10年」経っても帰ってこないかもしれんからな アメリカでの売却差止はFTXJPそのものに対してであってJPの顧客資産返却とは何ら関係がない
理由も情報の保護であって資産に対してどうこうというものではない
わざとかは知らんがミスリードして不安をあおってるだけ >>184
そりゃ不安にもなるだろ。
これだけ引き伸ばされたら。
すぐ返します→12月に返せるように頑張ります→2月に返す予定です。
その間問い合わせは自動コピペ返し、おまけにツイのコメントすら封鎖。
こんだけ不誠実な対応かまされて文句一つ言うなって言うの？
少なくとも日本円に関しては先に返すと約束してたし、出金申請とか関係なく登録口座にそのまま返せばいいだけなのに返さないんだぞ。 >>196
> 出金申請とか関係なく登録口座にそのまま返せばいいだけなのに返さないんだぞ。
全くもってその通りだけど法人売却のための大人の事情だから、問い合わせにまともな返答は期待しない方がいい。
怒るくらいなら訴訟を起こした方が現実的。
売却されるJPに価値があるとしたら、顧客と免許。登録番号第000002号ってちょっとかっこいい。
免許はともかく、顧客は時間経過と共に離れていって価値が下がり債権者の取り分が減ってしまう。
だからJP売却と、買収側システムへのFTXJP顧客の組み込みは可及的速やかに行われるのではと。
それでも時間はかかりそうだが。
JPにまともな値段がつかない場合どうなるのかは見当がつかない。 >>198
概ね同意。
返金システム構築っていうのは茶番で、とにかく予備入札締切の2月まで返金を引き伸ばしたかっただけなんだよね。
最初から日本法人の顧客の都合は後回しにして、少しでも自分達を高く売るように画策してた。
日本法人の客からしたらFTXの都合を優先され不当に預かり資産を拘束され続けた事になる。
それでも計画通り進めばまだ良かったけど、欲をかいた米管財人の子会社売却差し止め申請でそれも暗雲に。
ここからは泥沼になりそう。 妄想がすごいな
要は返ってこなかった時に精神的ダメージが大きいから今のうちからネガティブなこと書き込んで期待するなって自分に言い聞かせてるんでしょ？ 俺はその人じゃないけど、白飯を炊く準備してるわ
君は返っていた時に備えて赤飯を炊く準備をするといい 2月で答え出るから楽しみ
自分の危機センサーでは金返さんって結論出てるから、その時はjp擁護派を煽りに来ます 全員で金獲りに行けばいいのに擁護派と絶望派で何の利益も無い足の引っ張り合いしてるのが奴隷根性の醤油臭いクソジャップって感じですごい好きw
政治もこんな感じだもんなw
キッショい国民やね 返してもらえる可能性を上げるよう努力するやつの足を、「不安を煽る」とか言って引っ張ってるのが素晴らしい こんなとこに書き込んでるやつなんてごく一部だけだ
Twitterでも口調のきついやつはもう運営からも目星つけられてるだろ すごいね、訳知り顔とか物知り顔って言葉がここほど似合うスレはないね FTXJPのTwitterに記載されてるお知らせURLがKrollに飛ばされちゃうんだけど何かあった？ ftx.comの公開サーバーは運用してない
ftx.comにアクセスすると破産管財サービスのKrollのチャプター11の申請内容の詳細ページに飛ばされる
しかしftxjpの中の人は事情はよく知らないアルバイトなので現在非公開の公開用サーバーを更新して情報を更新したつもりになってる
ツイッターで丁重にわかりやすい日本語を使ってページが見られない事情を説明すれば改善されるかもしれない おいおいそんな初歩的な事もわかっていない運営がどうやって返金システムなんて作ってるんだよ… おかしいと思ってたけど
誰もツイッターで突っ込んでないのが笑える お知らせリンクの確認すらしてないんてありえんだろ
もうやってるふりだけしてバックレる気マンマンにしか見えない >>210
妄想がすごいな
要は返ってこなかった時に精神的ダメージが大きいから今のうちからネガティブなこと書き込んで期待するなって自分に言い聞かせてるんでしょ？ >>212
妄想がすごいな
要は返ってこなかった時に精神的ダメージが大きいから今のうちからネガティブなこと書き込んで期待するなって自分に言い聞かせてるんでしょ？ 思っきし金融詐欺の被害にあっとる奴に「大丈夫」って自信満々に言われても、逆に心配が増すだけやわなw 大丈夫、返ってくる、心配ない、とか言いながら結構裏で一生懸命動いてるヤツも多いと思う
抜け駆けしたもの勝ちなところあるからね
他人を出し抜いてでも自分の資産は守らないと
受け身で状況待ちのヤツは貧乏くじ引くよ できることなんて限られてるし、過剰に運営を煽っても心象悪くするだけ >>219
クラーケンもまた撤退するし、果たしてこんな状況下でJPの買い手がいるかねぇ？ 社長の身柄拘束しといたほうがいいんでないの？
２月に返すと明言したんだから、これが守られないのであればただの詐欺窃盗だろう
社長も管理職も刑務所行ってもらわんと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
