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【マターリ】マイニング雑談スレ Part.143
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0001承認済み名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM16-y61v)
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2021/09/14(火) 10:22:17.71ID:yP54h8HzM
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マイニングに関しての雑談、情報交換、質問などをまったりおこなうスレです。
初心者から上級者までご利用お願いします。

●質問はこちら
【マイニング】GPUマイニング質問スレ Part.14
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1630840939/

●税金の話はこちら
税金計算しないとやばいぞ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1620300990/

●OC設定まとめ
https://www.nicehash.com/blog/post/nvidia-and-amd-graphics-card-oc-settings-for-mining

●報酬目安
https://whattomine.com/

●NiceHash
【間接採掘】NiceHash 総合スレ ﾜｯﾁｮｲ無し【ハッシュ売買】Part33
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1628530741/

●HDDマイニングはこちら
HDDマイニングについて語るスレ 18EiB
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1629809108/

●前スレ
【マターリ】マイニング雑談スレ Part.142
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1631405311/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0448承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a88-Pyw0)
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2021/09/15(水) 09:22:47.37ID:liSiWGFH0
>>446
俺が間違った思い込みしてるのかな？
既存のブロックチェーンにブロックを追加する際にタイミングによってはチェーンが分岐するけど、それは最終的に協調されて片方のチェーンがなくなる
それを悪用してDouble Spentを試みるのが51%攻撃
既にコミットされたチェーンは開発者であろうと巻き戻しできない。正確にはできるけど真正性の観点から不可能。
これがブロックチェーンそのものの基本だと思ってたんだけど、ETHは巻き戻しができるってこと？詳しそうだから教えて
0450承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d54-xJJl)
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2021/09/15(水) 09:25:42.74ID:qUuuUAS50
>>447
PoSと言っても種類はいろいろあるからな
昔、草で数百と出て来たPoW/PoSマスターノード方式って
スタートはPoWでどんどん報酬が減ってPoSになるとか
PoWとPoSが共存するとか
DashとかPoWとPoSが共存してるんじゃないか
Liskはマイニングが無いし
PoSでもいろいろある
0451承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a97b-/PGJ)
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2021/09/15(水) 09:26:46.66ID:9mmlCcoL0
投資なんで基本そういうもんだぞ
メディアが若い人も投資しようとか煽ってるのは貧乏人のなけなしの金はたいた投資を金持ちが巻き上げられるからじゃ
0452承認済み名無しさん (ｽﾌｯ Sd0a-QYSJ)
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2021/09/15(水) 09:26:50.62ID:CCE+k3hnd
ETCがそれだよ
自分で調べりゃわかる
おれはETHのチェーンで持ってるのと分岐でETC復活したのと両方同じアドレス持ってるからなｗ
てかETCが元でブロック巻き戻して分岐させたのが今のETH
0454承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a88-Pyw0)
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2021/09/15(水) 09:33:29.83ID:liSiWGFH0
>>452
今過去の経緯軽く見てみた
wwwこれは酷い対応だね、結局は真正性を犠牲にして「チェーンの作り直し」をしたってことだよね
ビザンチン将軍問題が解決することが価値であるブロックチェーンを真っ向から否定した感じで笑うわw
ただこれって別に開発者が鍵を持ってるとかそういうのじゃなくて、単に真正性を犠牲にした＆再開発で対応したってことだよね
どっちにしろ開発者が何でもできるってのがETHってのは勉強になったわ。ありがとう。
0455承認済み名無しさん (ｽﾌｯ Sd0a-QYSJ)
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2021/09/15(水) 09:35:13.64ID:CCE+k3hnd
だから総ハッシュレートが高いほどセキュリティー云々は間違いなんだよねｗ
最初からヴィタリック達の思うように手のひらで踊らされてる。
マイナー排除もそういうこと。あいつらはゲームマスターみたいなもんだ
チートでもなんでもやろうと思えばできる
0457承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a88-Pyw0)
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2021/09/15(水) 09:38:14.07ID:liSiWGFH0
>>455
確かにETHの場合はPoWだろうがPoSだろうが、結局は開発元がコントロールできるって感じだね
ただ当然のことながら、過去にやったような手法を繰り返すと間違いなくETHに対する不信感でETH終了になると思う
真正性を犠牲にするってことは極端に言えば「俺（開発元）の金がなくなったから、ブロック再度書き換えるわ」ってことだからw
0458承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a988-Y0uI)
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2021/09/15(水) 09:40:18.16ID:CgMRmR9I0
嫌になったらETHを捨てればいいんじゃね？
0459承認済み名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-9qHv)
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2021/09/15(水) 09:41:42.66ID:Q8hin9Y9M
ノロマ=自分より後にマイニング始めた奴
0461承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa8c-wHYb)
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2021/09/15(水) 09:51:43.48ID:LqnBXLZ30
まあ、開発者が予め大量のコインを所有していたり、発行を予約しているのが当たり前だから。
誰が好き好んで開発だけやらされて、利益を得られないような仮想通貨を作るのかと。
公平性だの、真正性だのと言っても、ボランティアじゃないんだから。
我々だって金が貰えなきゃブロックチェーンを支えようなんて誰もしないだろう。
0464承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 792f-xJJl)
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2021/09/15(水) 10:20:54.42ID:sxLInvcG0
ワイは4月参入だからノロマ組だな。1660SP中古で2万くらいなら今からでも買えるだけ買うんだが。
0465承認済み名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-Y0uI)
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2021/09/15(水) 10:30:57.34ID:6smUiuOva
ノロマでもいいじゃない
0469承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a988-Y0uI)
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2021/09/15(水) 10:42:24.41ID:CgMRmR9I0
ダメオヤジの集まりやね
0470承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 792f-xJJl)
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2021/09/15(水) 10:43:07.64ID:sxLInvcG0
ワイはノロマだから、SEC提訴のRippleのとき、ガッツリ食らったんだ。
そのときつくづく思ったのは、日本人は根回しとかコンセンサスとるけど、
やつらは、時価総額がどのくらいだから、どのくらいの人が影響受けて、
暴落で死人でるかもしれんとか、まったく考えないんだよな。ETHのPOWも結構それに近いとは思う。
0472承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3955-xJJl)
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2021/09/15(水) 10:47:29.39ID:Afq/9gRJ0
スレチなの承知で聞くけど、リグの管理ができる程度のスキルがあれば基本情報技術者って取れるもんなの？
総務畑で働いてるから事務員のくせにやたらパソコンに詳しいおじさんみたいな扱いから
曲がりなりにも技術者ですし、って言えるようになればちょっとは覚えがめでたくなるかなって思ってんだけど
0473承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 792f-xJJl)
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2021/09/15(水) 10:51:05.53ID:sxLInvcG0
>>472
ワイの時代は2種が一番下だったけど、2種相当なら難しい。
まずIT系の技術者いうても、IPAがいう技術者はソフト開発の要素が強いから、
開発に関してある程度の知識は要求される。もちろん、クッソ難しいってわけじゃなく、
工程ごとにやることだったり、言語特性だったり。
0477承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a97b-/PGJ)
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2021/09/15(水) 10:57:50.36ID:9mmlCcoL0
>>472
基本情報は基礎の基礎
文系の俺でも10時間勉強すれば取れた
応用もそれに毛の生えたレベルでExcelでマクロ組めるなら取れる
技術者名乗るならそっから先の専門資格要るようになってからじゃね
インフラ系ならネットワークスペシャリストとかDBスペシャリストとかのIPA系からOracleとかのベンダー系
0478承認済み名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdea-IYA+)
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2021/09/15(水) 10:59:14.39ID:BREvxCgrd
>>472
プログラミング出来ないならなんから応用の方が簡単説ある
0479承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3955-xJJl)
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2021/09/15(水) 10:59:56.59ID:Afq/9gRJ0
おーみんなありがとう！
やっぱ午後はマクロを選択すんのがいいのね
職場のぱそこんはかせ枠から脱出できるようがんばってみるぜ！
0483承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa8c-wHYb)
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2021/09/15(水) 11:13:42.19ID:LqnBXLZ30
暴落後グラボが今の半値で売れる計算なら、玉アリ限定でギリギリ採算ライン。
ビットコインやイーサの現物買うこと考えれば、投資としてはそれほど間違ってないかと。
マイニングというより仮想通貨の安全な買い方とも言い換えられる。

ただ、ここから1年以上かけて回収しようと考えてるやつは病気だと思うｗ
0486承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d88-m40g)
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2021/09/15(水) 11:20:06.98ID:FVnLp/ya0
>>427
その話ちょくちょく聞くけど、それが本当ならPoSも同じじゃないかな

「PoWコインの価値はマイナーの機材代や電気代で担保されてる」ってのは
PoWコインを入手する費用として、一定の機材代や電気代が必要だから、実際にコインを入手したマイナーは
かかった機材代や電気代以下の値段では売らない（赤字になるため）
だから、PoWコインの価値値段の下限は機材代や電気代が担保している、って話だけど
0487承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d88-m40g)
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2021/09/15(水) 11:23:04.08ID:FVnLp/ya0
>>486
仮にそれが本当なら、PoSコインの価値だって、バリデーターの参入コストが担保してるともいえる
要は、PoSコインを入手する（ブロック報酬を得る）ためには、一定量のステークが必要で
一定量ステークするためには、まさに、そのコインを時価で買う必要がある

すると、コインを入手したバリデーターは、かかった費用（参入時の時価）以下ではコインを売らないため（赤字になるから）
PoSコインの価格の下限はバリデーター参入時の時価で担保される、という話になる
0491承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a988-Y0uI)
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2021/09/15(水) 11:28:45.33ID:CgMRmR9I0
IPAは不要だよ
今の応用や高度も取ったけど意味ない
0492承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d88-m40g)
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2021/09/15(水) 11:30:01.54ID:FVnLp/ya0
>>487
変な連投してすまんけど、だからこそ、俺はそもそもその話嘘だと思ってるよ
PoWコインの価値を電気代や機材代が担保してるって話ね、それ嘘だよ、少なくとも実情に合ってない
マイナーは即円転でガンガン売ったり、あるいはガチホして貯め込む奴もいるけど
そいつらが最終的に赤字になることだって普通にあるし、そもそも黒字化するかどうかなんて不確定要素が多すぎて掘ってる本人にも予測がつかない
最終的に結果として黒字になればラッキーみたいな運ゲーやってる要素はあるし
どんなに自分が黒字化するまで売らないと決めても、大多数の他の奴らが少しでも回収しようと売りまくれば、コインの価格は下がる
だから機材代や電気代も平気で割るし、割るリスクは常にあるから、担保なんてされてない
0494承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a655-OaUY)
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2021/09/15(水) 11:33:41.15ID:ehyYnJt60
>>484
最上位モデルが10万切ったことないやん
願望乙
0495承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3955-xJJl)
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2021/09/15(水) 11:39:15.92ID:Afq/9gRJ0
掘れ高確認しに行ったら昨日のリザルトグロ過ぎるんだけど
また平和なエロゲ村に玉有りオーク共が襲撃してきたのかこれ？
0502承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3955-xJJl)
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2021/09/15(水) 11:59:28.89ID:Afq/9gRJ0
マイニングで手にした報酬なんぞただでもらったも同然なんだから寝かせて目標金額に到達したら手放せばええんや
0504承認済み名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-VQkp)
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2021/09/15(水) 12:08:53.07ID:LDvzsX1LM
>>497
いつもの方？ありがとう！
0505承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3955-xJJl)
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2021/09/15(水) 12:24:08.29ID:Afq/9gRJ0
こりゃあエロゲの総ハッシュが落ちるまでがまん大会かー
イーサが生きててこの調子じゃボムが来たらどうなっちまうんだ
0506承認済み名無しさん (ｽﾌｯ Sd0a-OqYv)
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2021/09/15(水) 12:25:29.89ID:iQsYE5S4d
今回は海外にグラボを取られてるという意見もあるけど、本来1人一つあればいいものを一人で何枚も持ってるんだから、それが市場に放出されたら中古相場がぶっ壊れるのは目に見えてる

自分はマイニング以外に複数のグラボを使う用途が無いので、マイニングバブル崩壊後で仮に3070が1万円で売られるようになっても要らんな
0507承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a543-zp+c)
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2021/09/15(水) 12:26:52.21ID:hooYnZ9M0
12月以降は大マイナー時代
一番掘れるというワンピースを目指して、電子世界の大海原をみんなで駆け抜けるんだ
0508承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a988-Y0uI)
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2021/09/15(水) 12:28:23.82ID:CgMRmR9I0
掘るぜワイは掘るぜよ
0511承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 797d-7kjR)
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2021/09/15(水) 12:31:44.90ID:rOIuHkJR0
gminer2.67まだ安定しないなあ
3060tiで41-2mhぐらいが30-40分後に徐々に落ちていって20mhになる
0513承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 797d-7kjR)
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2021/09/15(水) 12:33:45.81ID:rOIuHkJR0
>>512
自分は110wぐらい
ネットだと95wで42mhって見たけど無理だった
0514承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a88-Pyw0)
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2021/09/15(水) 12:36:51.50ID:liSiWGFH0
>>511
Gminerもlolもまだ安定しないね
LHRロック解除が最初にできたマイナーはDev Fee総取りできるのわかってるからめっちゃ頑張ってると思うんだけどなぁ
3060 Lev1だけでも総取りできるでしょう
0515承認済み名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-lSqO)
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2021/09/15(水) 12:37:39.90ID:jtXSyUUoM
一足先に2022年見てきたよ
ボムの影響は確かにあるんだけどETHが100万なってて20円とか掘れてる
去年30万の3090買っときゃよかったーとか
LHRでも回収済が現れてノロマ言ってたやつでてこいみたいなスレが大荒れで草

という夢をみた肌寒い朝
0516承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a988-Y0uI)
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2021/09/15(水) 12:38:36.61ID:CgMRmR9I0
>>515
こっちが夢だよ
早く起きろ！
0518承認済み名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-gfNt)
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2021/09/15(水) 12:46:25.93ID:vvJsbwa/M
>>515
そのシナリオだとグラボ全部売ってイーサに変えた方がよっぽど儲かるだろ
0519承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5df2-dGLa)
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2021/09/15(水) 12:46:57.09ID:0H7GO1oL0
20万30万するような上位GPUは値下がりも早そうだけど、
下位のほうは半額にもしばらくはならないきがするけどなー。
今は半導体不足もあるし。
0520承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 792f-H7Ir)
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2021/09/15(水) 12:48:51.34ID:sxLInvcG0
>>492
事業でやってるマイナーは、BTCなら採算ラインをわらないように、先物でヘッジしてるんちゃう？
0522承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 792f-H7Ir)
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2021/09/15(水) 12:54:26.59ID:sxLInvcG0
3060Ti来た。70Ti、60Tiの調査終わったら、シャンハイまでグラボは買わないかもしれない。
個人的には、マージは1年後も実現されず、POSとPOWが併存する世界を予想していたんだが、
思った以上にマージの延長をみんな考えてないので、びっくりしたわ。
0523承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 792f-H7Ir)
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2021/09/15(水) 12:54:26.59ID:sxLInvcG0
3060Ti来た。70Ti、60Tiの調査終わったら、シャンハイまでグラボは買わないかもしれない。
個人的には、マージは1年後も実現されず、POSとPOWが併存する世界を予想していたんだが、
思った以上にマージの延長をみんな考えてないので、びっくりしたわ。
0527承認済み名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-gYNg)
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2021/09/15(水) 13:08:56.66ID:iW/bFKG3d
>>519
逆だぞ
下位種の方が出回ってる数も多いしできることが少ない分需要も少ないから値下がりは爆速
メインがマイニング用途じゃないAIとか計算用途のA6000が50万60万とかするんだからそっちからの圧力もあって上位種はそこまで急落は無理
0528承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3955-xJJl)
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2021/09/15(水) 13:10:37.53ID:Afq/9gRJ0
エロゲの日当がノルマを割ったのでNBのインチキ解除を駆使してイーサに退避したわ
12月はこの作戦が使えなくなる上に、エロゲの総ハッシュはさらに上がるのかあ……
0530承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3955-xJJl)
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2021/09/15(水) 13:30:49.62ID:Afq/9gRJ0
>>529
こういうのはだいたい信じて続けた奴が勝つからな
今後5〜10年の間に1BTC=15万ドルになったら儲けもんだし

ま、仮想通貨の将来性は信じてもエロゲそのものは信頼してないからNHでやってるんだけど
0539承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 792f-H7Ir)
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2021/09/15(水) 14:19:57.96ID:sxLInvcG0
ETHの現在の総発行数は約120,000,000ETH、ステーキングされているのは、約7,000,000ETH。
1約1/17しかステーキングされてないんだが、これはPOS化する弊害にはならんのか？
0542承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 792f-H7Ir)
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2021/09/15(水) 14:25:29.34ID:sxLInvcG0
長い事技術に携わってると、大好きだったシステムから離れなきゃいけないとき、
言語が廃れてしまったとき、いろいろあるが、グラボマイニングできなくなるって
似たような寂しさを感じるわ。なんとかならんのか？
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