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【NEM/XEM】ネム/シンボル総合 Part172【Symbol/XYM】
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0001承認済み名無しさん (ワッチョイ 9b27-Y0tO)
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2020/11/12(木) 07:48:00.17ID:KQyBe/+P0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK


NEM公式サイト:http://nem.io
Symbol公式サイト:http://symbolplatform.com

次スレは>>950
荒らし、業者、踏み逃げの場合は>>980

※前スレ
【NEM/XEM】ネム/シンボル総合 Part171【Symbol/XYM】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1603807441/
【NEM/XEM】ネム/シンボル総合 Part170【Symbol/XYM】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1601916343/
【NEM/XEM】ネム/シンボル総合 Part168【Symbol/XYM】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1599551168/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0022承認済み名無しさん (JP 0H43-ur3A)
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2020/11/13(金) 22:29:56.02ID:w7Fffh/tH
ネム(XEM)大型アップデート(新チェーン「Symbol(XYM)」のローンチ)に関わる対応方針についてのお知らせ

いつもDMM Bitcoinをご愛顧いただき、誠にありがとうございます。

ネム(XEM)は、以下の日時におきまして、大型アップデートが実施され、新たなチェーン「Symbol(XYM)」がローンチされる予定となっており、これを踏まえました、当社の対応方針につきまして、ご案内いたします。

https://press.bitcoin.dmm.com/news/20201113_02
0026承認済み名無しさん (ワッチョイ a555-8jdC)
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2020/11/13(金) 23:03:53.32ID:klMpSdJh0
DMMのやり方だと、公式スナショのブロック高にもよるけど場合によってはDMMでXYM付与権利獲得したあと他で現物付与権利も獲得できるのでは?
0028承認済み名無しさん (ワッチョイ a555-8jdC)
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2020/11/13(金) 23:11:41.91ID:klMpSdJh0
DMMでXEMポジション保有→スナショ実施日のEODで付与権利獲得後ポジション解消→他でXEM現物購入して自己管理ウォレットか他の対応取引所へ送る→公式スナショ後権利獲得
とかできるのかな
0031承認済み名無しさん (ラクッペペ MM4b-QR5v)
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2020/11/14(土) 07:02:32.74ID:mxGYO7QJM
下がんないね
なんつーか、俺の動きや予想て株だと実際の動きより同じか遅い位なんだけど、仮想通貨は当たってもそうなるまで暫くかかんだよなあ
もう一度12円以下にまで下がると思うんだけどなあ(´・ω・`)
0032承認済み名無しさん (ワッチョイ 7554-3FW/)
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2020/11/14(土) 07:11:14.91ID:AZLFvNpN0
仮想通貨は予測不可能でしょ
相当値動き激しい
0040承認済み名無しさん (ワッチョイ 9b88-D47k)
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2020/11/14(土) 11:14:11.56ID:KIUGqfr30
シンボル、100円くらいにならないかなぁ。
0041承認済み名無しさん (スッップ Sd43-byRB)
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2020/11/14(土) 11:15:16.68ID:A1fNG3OVd
で?

おまいら何ききたいの?

2055未来人
0045承認済み名無しさん (ワッチョイ 4b7c-EirQ)
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2020/11/14(土) 11:40:08.82ID:tcz8GgxK0
そんでもってショートは0.001円で売り建ててることになると?

ちょっと想像しただけですげーことが起きる気がする
というかこの上げはショートの解消じゃなかろうか?
0049承認済み名無しさん (ワッチョイ 7554-3FW/)
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2020/11/14(土) 12:33:56.54ID:AZLFvNpN0
ZAIF遅いねえ
あんまり遅いと他の取引所に移しちゃうぞ
0050承認済み名無しさん (ワッチョイ a555-8jdC)
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2020/11/14(土) 12:50:25.30ID:i2IF9p4p0
取引所代行に頼るなら最悪XYM受け取り時点で所得認識になる事を考慮したほうがいいぞ
取引所が配布する前に海外上場になる可能性あるから
0053承認済み名無しさん (ワッチョイ 7554-3FW/)
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2020/11/14(土) 13:29:12.58ID:AZLFvNpN0
>>50
仮に10万ネム持ってたとして
配布された10万シンボルに3円値がついてたとしたら
300万円ぶん丸々税金負担来るわけ?
後で利確するとき税金発生しないなら払っても構わんが
0054承認済み名無しさん (ワッチョイ 7554-3FW/)
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2020/11/14(土) 13:31:47.04ID:AZLFvNpN0
300万じゃない30万円だ
0055承認済み名無しさん (ワッチョイ cd6d-gWUl)
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2020/11/14(土) 13:41:58.72ID:VWPoVD3b0
それ30万貰ったのとおなじじゃん。
0056承認済み名無しさん (ワッチョイ a555-8jdC)
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2020/11/14(土) 13:42:41.95ID:i2IF9p4p0
>>53
明確なタックスアンサーがないからあくまで推測になるけどXYM付与単体で考えた場合、マイニング等と違ってタダ同然で受け取るわけだから経費に計上できるものがあるとは考えにくいので取得価額(時価×数量)がそのまま所得になるかと
0058承認済み名無しさん (ワッチョイ 7554-3FW/)
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2020/11/14(土) 13:50:03.30ID:AZLFvNpN0
>>57
ああ取得時からの上昇分を課税するのね
それなら納得
0061承認済み名無しさん (ベーイモ MMab-EirQ)
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2020/11/14(土) 14:06:39.30ID:tw3TSvkiM
つーかスナップショットの日時は未だ不明なのか
ローンチ12/17なら前日で良くね?
なんで12/3からとか幅持たせてるの?
いい加減ネム財団は決めろよ
0062承認済み名無しさん (テテンテンテン MM4b-HBO9)
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2020/11/14(土) 14:09:30.53ID:b3sncu4xM
XYMを受け取った時点で値段がついてれば
取得額の全額を所得(利益)として申告が必要

不安な人は事前オプトイン自分でやって
取得価額ゼロにしておいた方が計算は楽
0068承認済み名無しさん (ワッチョイ 4b7c-EirQ)
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2020/11/14(土) 14:31:25.01ID:tcz8GgxK0
>>65
ありがとう
12/15くらいだよね
12月頭から日程だけはしっかり追わないとやばいな
0071承認済み名無しさん (ワッチョイ 4b7c-EirQ)
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2020/11/14(土) 14:38:12.26ID:tcz8GgxK0
ありがとうございます
0072承認済み名無しさん (ワッチョイ 4b7c-EirQ)
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2020/11/14(土) 15:07:37.91ID:tcz8GgxK0
スナップショットの日時とDMMのポジション記録日時は統一しとかないと大変だと思うんだがなぁ
0074承認済み名無しさん (ワッチョイ 4b7c-EirQ)
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2020/11/14(土) 15:47:14.80ID:tcz8GgxK0
スナップショットがどの時間かで変わってくるよね
おそらくUTCのタイムゾーン使うから、日本時間の方が早い
DMMは午前6:59時点でポジション付与するからおそらくスナップショットよりも早くポジションが付与される
0075承認済み名無しさん (ベーイモ MMab-EirQ)
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2020/11/14(土) 16:46:28.97ID:lyfo/z1rM
7月頃ってこんなにスプレッド開いてたっけ?
なんか最近当たり前に受け入れてたけど、こんな開いてなかった気がする
各社0.26くらい開いてるけど
0077承認済み名無しさん (テテンテンテン MM4b-HBO9)
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2020/11/14(土) 17:05:44.91ID:iPhPdvlMM
スナップショットはブロックタイムで決まる
世界中で時間差ははない
DMMは現物じゃないからブロックチェーンと全く関係なくキャンペーン行うだけ
0080承認済み名無しさん (ワッチョイ a555-8jdC)
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2020/11/14(土) 17:51:31.36ID:i2IF9p4p0
もしDMMの記録時間より公式スナショ実施するブロック高が後になる場合、DMMで権利獲得後に価格乱高下して現物価格に影響するってことはあるのかな?
0081承認済み名無しさん (ワッチョイ 4b7c-EirQ)
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2020/11/14(土) 18:34:28.59ID:tcz8GgxK0
>>80
たぶん、公式が後になるからDMMでの扱い高によっては影響受けると思う
0083承認済み名無しさん (ワッチョイ ed7b-IeD+)
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2020/11/15(日) 00:02:44.75ID:qdehsM110
スナップショットまでにネムを100万程購入を検討してます。
コインチェックがスナップショットの対応をしていたと思うのですが、コインチェックで購入するのは、スプレッドがあるため悪手ですかね?
みなさんは、他の取引所で購入して、コインチェック等へコインを送金するのでしょうか??
0086承認済み名無しさん (ラクッペペ MM4b-3FW/)
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2020/11/15(日) 02:45:10.68ID:3uXPcsvrM
ナノウォレットでオプトイン税金かからないのいいけど
セルフGOXこわくない?
0090承認済み名無しさん (ワッチョイ a555-8jdC)
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2020/11/15(日) 10:01:29.15ID:P89Qij6F0
タックスアンサーのp.9に

"所得税法上、経済的価値のあるものを取得した場合には、その取得時点における時価を基にして所得金額を計算します。"

って一文があるから基本は取得した時点で所得計算するもんなんだと思う。

だけど取得時点で経済的価値がないものはその時点で計算しても無意味(0にしかならない)だから、その後価値がついて利益が出てから所得計算になるのだと思う。

この理屈だとタックスアンサーにあるようなハードフォークで生まれた通貨であっても受け取り時点で経済的価値があるならその時点で所得計算が必要になるんじゃないか思う。

素人の推測でしかないけど。


仮想通貨に関する税務上の取扱いについて(情報)(令和元年12月20日)
- 国税庁
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/pdf/virtual_currency_faq_03.pdf
0091承認済み名無しさん (ワッチョイ 1d27-Y0tO)
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2020/11/15(日) 10:03:42.29ID:gf0juonO0
取引所だと価値がついてからの付与になる理屈もわからんけど。全てのユーザーはスナップショット時に権利が発生してるわけで。それに贈与でもないし。
利確した時点での課税でしょうよ普通に。受け取って課税利確してまた課税とか二重取りやんけ。
0094承認済み名無しさん (テテンテンテン MM4b-HBO9)
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2020/11/15(日) 10:12:51.51ID:7pSm53v0M
自分でオプトインしない人
取引所はオプトインしても、ユーザーはオプトインの意思表示してないから権利発生してないんじゃない?
取引所のタイミングで付与されるから取引所都合で遅くなってその時に価値があると税務署が判断したら課税対象になるだろう
0095承認済み名無しさん (オッペケ Src1-XdE3)
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2020/11/15(日) 10:13:41.25ID:KtAPCptir
税務については何にもアナウンスがないんだから議論しても無駄だろ
取得した時か、売却したときか、どっちかで課税させときゃ税務署もそうガミガミ言わんだろ
0097承認済み名無しさん (ワッチョイ a555-8jdC)
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2020/11/15(日) 10:17:59.56ID:P89Qij6F0
>>96
でも確かに取引所代行の場合は"取得時点"を取引所管理のウォレットに付与されたタイミングと各アカウントへ配布したタイミングのどちらで認識すべきかは議論の余地がありそうだね

それこそ取引所は預かってるだけで所有権はユーザーにあるわけだから贈与とはならないだろうし
0098承認済み名無しさん (テテンテンテン MM4b-HBO9)
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2020/11/15(日) 10:18:50.27ID:7pSm53v0M
単純な付与のオプトアウトじゃないオプトイン方式だから権利発生してないと思う
取引所に預けているということはオプトインとみなすと取引所がアナウンスしたらいいと思うけどね
0099承認済み名無しさん (テテンテンテン MM4b-HBO9)
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2020/11/15(日) 10:21:19.31ID:7pSm53v0M
オプトインしない、シンボルをもらわないという選択肢もあるからね
0100承認済み名無しさん (ワッチョイ a555-8jdC)
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2020/11/15(日) 10:25:34.74ID:P89Qij6F0
ユーザーの意思に関係なく取引所がオプトインした場合はXEMの所有権は当然ユーザーにあるけどXYMの所有権も同時にあるとは言い切れないのかな
0102承認済み名無しさん (テテンテンテン MM4b-HBO9)
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2020/11/15(日) 10:33:10.61ID:7pSm53v0M
オプトイン方式ってそういう事だと思う
世界各国、国の法律、税制によって勝手に付与されたくない
付与のタイミングをコントロールしたい人もいるだろう

XYMを受け取る権利はスナップショット時点であるけど
実際に貰うかどうかは意思表示が必要

取引所はスナップショット時に権利確定、付与だろう
取引所内オプトインなんてしないだろうから
0103承認済み名無しさん (ワッチョイ 0d54-D0pj)
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2020/11/15(日) 10:37:27.41ID:KzR2Nxex0
基本をnemと考えることはできないか
nem持ってないと付与されないということは取得原資は同等分のnemの取得費用
nemの損益との合算でいいでないの?

個別で考えるなら、取引所じゃなくてnem財団からの贈与か?
それなら一定額は贈与税はかからんね。

  知らんけどw
0105承認済み名無しさん (ワッチョイ 0d54-D0pj)
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2020/11/15(日) 10:42:30.06ID:KzR2Nxex0
会社・法人からは所得税か。
それなら前者の考え方でどうなのかね

知らんけど
0107承認済み名無しさん (ワッチョイ d57b-bMCz)
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2020/11/15(日) 13:32:00.36ID:6f4KtP5D0
シンボルのローンチはほぼ確定やね
100%はありえないけどね
30円いけばいいほうかな?
50-100円ラインいったら凄すぎて脱糞するわ
0109承認済み名無しさん (スプッッ Sd03-pS5O)
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2020/11/15(日) 14:12:48.59ID:K+xUdWxqd
>>105
おまえCCでよく書き込みしてるハゲだろ

知らんけどw

他の板でバカにされてるぞ

知らんけどw
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