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【PGA】プランスゴールドアービトラージ
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0001承認済み名無しさん
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2020/09/21(月) 07:29:53.87ID:VDnmTbJK
10月1日以降、新規にコモディティ案件を始めるとの名目で、配当が20％から13.5％へ急落します。典型的なポンジスキームと思われます。

【募集停止】PGA・プランスゴールドの仮想通貨案件
https://youtu.be/0vNVMZQMfdY
0307承認済み名無しさん
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2020/10/15(木) 23:19:17.88ID:IEXPbB+R
先月から最低額1万ドル〜の新規サービスを始めたばかりだったんだろ
信者たちは
「新サービスが動き始めたばかりで、つい先日もシステムのバージョンアップが行われた。
この状況でPGAが飛ぶわけがない」
て言ってアンチにマウント取ってたのに、こんなことになっちゃってかわいそう！！


とか思うわけがないわな
0308承認済み名無しさん
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2020/10/15(木) 23:25:45.75ID:0ipCzF41
吉岡マジ悲惨(^^)
0309承認済み名無しさん
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2020/10/15(木) 23:26:00.24ID:0ipCzF41
吉岡マジ悲惨(^^)
0310承認済み名無しさん
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2020/10/15(木) 23:29:59.23ID:2HA66dgq
CEOがアメリカの俳優だったらしいなｗ
0311承認済み名無しさん
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2020/10/15(木) 23:36:20.03ID:ulS1an2d
ランボルギーニ乗ってる奴は今頃大笑いしてるだろうな
0312承認済み名無しさん
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2020/10/15(木) 23:43:10.82ID:LIo8LlJB
>>306
信者に、
｢９割が詐欺だけど、これはちゃんとライブで運用してる画面を見せてくれるから、信用できる案件」
って、言われたわ。５日前に…
0313承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 00:11:38.42ID:SCtJOxyA
ダウンに自腹で対応しようとしてる人がいて
それを有名どころのリーダー格が「詐欺だ」とか言って潰そうとしてるw

せっかく自分達だけは儲かったのに、ダウンに還元なんかしたくないよねー
0314承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 00:18:39.90ID:4W7nbiY6
せめてプラス分だけでもダウンに還元したらいいのにな

まぁでも、それじゃせっかく情弱だまして稼いだ意味が無くなるか
0315承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 01:07:23.91ID:r7T3WGuf
10月5日のインターコンチANAの勇姿が最期とは最高に草生えるw
0316承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 01:18:09.61ID:iYRbQqX1
>>83
そうだね。最初の三ヶ月が勝負だね。半年くらい経ったら危険信号、養分にされて終わる可能性が高い

あと、酷いハイプだと、一ヶ月くらいで飛ぶのもある
0317承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 01:30:03.86ID:j+42Wrka
紹介者に弁護士通して請求すれば、紹介者は法律理解して払うしかなくなるから裁判にもならずに取り返せるよ
0318承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 01:34:39.55ID:TulNUO00
【PGA】飛んだ！？夜逃げのプランスゴールド（証拠画像と動画あり）
https://youtu.be/rsMGhdPY4LA
0319承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 02:04:47.45ID:23/8FkfI
PGA絡みのオープンチャットが言論統制してて笑う
多分ポンジとか金商法とか書かれるとそいつにとって都合悪いんだろう
0320承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 02:15:24.25ID:VE8niCPH
これ9月中旬ごろから出金できなかったみたいね
最後にちゃんと出金できたのいつなんだろ
完全な詐欺で実際に運用はしていないと仮定すると
儲かっていい思いをしたのはごく一部の人だけなんだろうな
0321承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 02:30:24.43ID:kaZaQcLQ
失ったものはもう戻らない
きっぱり諦めた方がいい
被害者の会とか新しい案件とか
アホな奴はさらにむしり取られるので注意な
0322承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 02:36:50.36ID:kaZaQcLQ
>>317
弁護士に相談するだけでも費用かかるし
紹介者から補償なんて現実的には無理
0323承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 02:50:03.83ID:Gyj0COsQ
>>316
ここのグランドオーブンが5月中旬
5月中旬に始めて8月中旬に逃げられた奴がどれだけいるのか
9月中旬にはもう出金が止まっていたという話もあるし
こんなもので金儲けできると思うのが間違い
ほとんどの客が出金できず大損して終わりだよ
0324承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 02:52:17.67ID:j+42Wrka
都合悪いの？
普通に紹介者から取れるよ。その人が預金あれば全額、そうでなければ預金の範囲でね。
２週間で債務者名義取って仮差し押さえ。こんなの年間に1000件以上あるよ。
仮差し押さえの前に大体びびって返ってくるよ。起訴されたくないから彼らも
0325承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 02:56:41.79ID:j+42Wrka
二者間のラインとか残してればいける。今度プランスゴールドの人を紹介するとか、セミナーに呼ばれたとか、証拠残してな。プランスゴールドはエージェントのその後はことは考えてないから、堂々と勧誘して契約決めたらボーナスとか公表してるから、それをもらうことは金融庁にばれてるから、ライセンスなしで勧誘したなら賠償だよ。
仮想通貨だから許される訳でもないよ。もう大分前に変わったからそこは。
賠償地獄だな
自業自得
0326承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 02:57:20.10ID:OF2nVASX
まあいい勉強代になったでしょ
そんな儲かる話はないんだよ
0327承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 02:58:23.09ID:j+42Wrka
仮差し押さえ前に預金を引き出したら佐詐害行為で実刑を食らう確率UP
0328承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 02:59:53.17ID:j+42Wrka
詐害行為の誤りでした
0329承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 03:14:22.14ID:NC0oMpfI
債務名義なんて裁判の判決や和解やらないと無理だろ　
刑事告訴するって脅すのか？
いずれにせよ弁護士費用は相当な額かかるだろうな
0330承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 03:15:49.53ID:/G1JTEJ/
ふぅとりあえずちんぽいじって落ち着いてきた
紹介者から金取れるの？？
0331承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 03:41:26.43ID:9z7+9oM/
>>329
裁判以外で債務名義
公正証書か支払督促だね
支払督促は異議申し立てされるとその人の居住地の管轄裁判所で裁判になるので
遠方の人だと大変なことになる

テレビ番組で結婚詐欺師を追い詰めて分割で被害金額払わせるとかあるけど
警察に被害届出せばすぐに動いてもらえるだけの証拠揃えているからできるんだよね

まあ紹介者が詐欺の胴元ってわけじゃないんだからどう見ても全額弁償を求めるなんて無理だと思うよ
0332承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 03:53:06.87ID:0TkQSnTq
やっぱり飛んだか
ホントこいつらって学習能力ないよね
0333承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 04:09:39.24ID:xtWdOSfd
何かSNS見てると既に新たな商材もう出てるねww
ヤバいよな こんなのに引っかかる奴らの神経・・・
酷いのは本当に１ヶ月位で飛ぶのもあるのに。
0334承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 04:14:10.00ID:xtWdOSfd
>>333だけどスレッド違いだった。ここのスレッドとは全く関係無いからスルーしてくれ。寝とぼけてた。
0336承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 05:09:58.34ID:4W7nbiY6
>>335
ポンジに命かけるバカｗ
0338承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 06:24:12.18ID:Hu3e4B8U
>>335
こいつも飛んでたよ。
被害者面して一味だろうね。
0339承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 07:09:22.60ID:KkmP7lx3
>>335
こいつらみたいなリーダー層は自分も被害者だって振る舞わないとガチで命の危機だから
しかもこの佐藤某の場合SNSでとっくに住所バレ喰らってる
0340承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 07:38:33.92ID:jaieQaDP
>>335
インスタ垢消えてる？
0342承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 08:49:13.62ID:kMqrTJG1
ビットリージョンの頃にもこういうのいたわ。

出金停止になってみんなが騒いでる中
「ビットリージョンが絶対に飛ばない根拠」みたいなのを長々と書く奴。

あのビリーって人いま何してんのかな。
ブログはまだ残ってるみたいだが。

アンチブログの、ごうち氏と論争してる頃が楽しかったわ。
0343承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 08:52:45.13ID:oYPHPwa0
ほんとつまんねーやり方だな
こういう悪知恵グループには一生関わらず生きていくわw
水商売で健気に稼いでる奴らの方がキラキラしてるわ
0344承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 09:17:51.53ID:FhdrkkQz
とりあえず、弁護士の友人に連絡したわ。詐欺はすごい多いみたい。
早く動くと取り戻せることも結構あるってさ。相手のやったことが違法だからとかなんとか。
似たような例は多いみたい。
集団訴訟だと戻って来ないと言ってたから個別に行けば良いらしい。
0345承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 09:18:54.59ID:FhdrkkQz
あっ、もちろん、会社ではなくて、紹介してきた人から取り戻すみたいです。
0346承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 09:36:40.07ID:i7ZMZZsv
タカヒロも飛んでてワロタ　一味やんｗ
0347承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 09:38:43.69ID:Hu3e4B8U
>>340
ばっくれましたね。
金や車のために命かけるなんてすこいわ。
出資者はバカで横着だから行動もできないから安心か(笑)
0348承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 10:01:38.24ID:kMqrTJG1
>>345
結果報告よろしく
0349承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 10:06:48.86ID:Hu3e4B8U
>>346
何億集めたか知らんがしばらく隠れないとまずいな。
0351承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 11:05:49.99ID:Hu3e4B8U
>>345
紹介者も被害者面してうまく誤魔化されますよ。
こんなもんに金出すアホ共だから。
0353承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 12:06:20.61ID:I/5I9+OV
Twitterで騒いでたから調べてみたけど今年5月にオープンしてすぐ飛んだの？あほやん
0355承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 12:30:15.09ID:6fiptFty
こんな商材に引っかかる奴はFXとかしたらHFの仕掛けで即死だろうな
0356承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 12:40:08.51ID:Hu3e4B8U
昨日ZOOMの裏でガサ入れが入った時の写真。
私腹を肥やしていたのか酷え腹だったよ。
0357承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 13:07:51.00ID:FhdrkkQz
警視庁捜査4課が動いてるとの情報がありますね。
0358承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 13:33:12.94ID:XUw6YTP9
@toa_aot0625 こういうバカな学生が騙されるんだなw
0360承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 14:49:40.50ID:CQtUjl/h
>>355
日経オプションというデリバティブ商品で稼いでいたYouTuberが引っかかってるぞ
YouTubeでプランスゴールドで検索すると勧誘動画たくさんあった
10月になってからもうちのメンバーで月収1000万プレイヤーを年内に10人作りますなんて動画あげてた
現在はプランスゴールド関連の動画全て消してしらばっくれてる
0361承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 15:49:27.26ID:KkmP7lx3
10/15のZOOM会議まとめ

・運営とつながってるジェフリーとかいうおっさんが鋭意事情調査中
・日本トップリーダーたちも正式に運営から情報降りてきてない
・いまはPGA復旧のためユーザーが結束するとき。飛んだとか終わったとか、ユーザーを不安にする発言は控える
・自分たちにPGAどうなってるんですか？とか聴いてきた人は2人しかいない
・自分たちはまだ信じている。自分たちも被害者
・ジェフリーが海外で詳細調査中。15日の出金分も22日以降に出金される可能性が僅かながらあるので望みを捨てない
・PGAという案件は大成功。こんな成功した案件は過去に無い
・元本ロックなしのPGAでスタートからいままでの約半年で、一回も出金しなかった人はリテラシーが低い
0362承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 16:31:19.08ID:kMqrTJG1
飛ぶかどうかビクビクしながら日利1％前後じゃ、割りに合わんだろ。

数年前は日利10％がゴロゴロあって、初期組は短期で元本を数倍にする事もできた。
だから勝つにしろ負けるにしろ、結果が早くわかった。

中には日利100％ってのもあったが1日で飛んだなｗ
基本的に4〜5％タイプは1ヶ月程続いてた。

あとはポーカーのHYIPが日利1％前後でだいぶ長く続いてた記憶がある。
0364承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 17:12:09.56ID:Hu3e4B8U
Twitter見てるとカスが多いなw
こんな案件にぶち込んでおきながら元本だけは必ず回収するとかほざいてるけど奴いたからw

じゃあ投資するなよw
0366承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 17:56:35.58ID:Hu3e4B8U
>>365
45パーに目がくらんだらしい。
0367承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 18:18:53.54ID:Kswha7aa
勇者トロ監視中
0368承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 18:31:03.03ID:KSOeulf1
>>31
そいつ岡山県？
0369承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 19:04:59.15ID:dv2x39AL
オプチャのリーダーが5千万円（さらにJENCOに3千万円）、
そのアンダーらしき人物が1億2千万円ぶっこんでるオプチャ知ってるわ
9月は毎日スクショでマウントとってて、それにつられて
キャッシングで500〜800万円ぶっこんだ奴も多数確認
リーダーに「8千万円どうなりました？」って書き込んだらチャットから蹴られたわ
0370承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 19:14:20.68ID:Td0S1e0/
クックックさんも敗北したのか
0371承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 19:48:12.28ID:80PJlqtV
６月中旬から始まって９月中旬には出金停止状態
ほんとに勝ち逃げできた奴いるのか？
あと投資なんて言ってるアホがいるが
これは投資じゃなくて詐欺だぞ
0372承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 19:51:35.75ID:HQDlqNxG
まだログインできて、数字は増えているから望みはあるんだってさw
バカにつける薬はないな
0374承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 20:14:05.10ID:aheRZ0RC
投資とか経験なくて10万出しちゃったとかの奴は騙されちゃうかも知れないしちょっとかわいそうだと思うんだけど
数百万出しちゃう奴なんでコレに金回したの？
普通に株で信用取引でも十分増やせるじゃん、まぁ減るかもしれないけどさ
0375承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 20:17:36.84
YouTubeで「今まで出金してなかった人はリテラシーが低い」みたいな事を言っててワラタwww
0376承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 20:37:22.17ID:ceGzcq9l
マウントとっていい気になってたり、馬鹿みたいにはしゃいでた奴は追撃してもいい。10月入ってからも勧誘してた奴は二度とアップできないよう追撃しとけ。
その他の奴らは、そっとしといたれよお前ら。
0377承認済み名無しさん
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2020/10/16(金) 21:09:40.65ID:SCtJOxyA
>>335
それはアンダーへのポーズ
自分も本気で信じてた
自分も本当に知らなかった
っていう
悪意を持って騙して、自分だけは儲けてるからタチが悪い
0379承認済み名無しさん
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2020/10/17(土) 01:01:28.80ID:RM2NAscx
>>372
俺が見てたグループは14日の配当を最後に、グループごと削除されてたｗ

それまでは毎朝報告されていたが、最後は何の通知もなく急に消えたわ。
0380承認済み名無しさん
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2020/10/17(土) 02:08:48.00ID:IGu4LsAe
すずきはるとの父親はちと調子に乗りすぎましたなぁ

奥さんとの写真がtakahiro suzukiでfacebookに乗っとるなぁ
とりあえず保存しとこ
0381承認済み名無しさん
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2020/10/17(土) 02:31:26.13ID:9+b1jsp8
というのも、こういう案件に関わるということは、子供や奥さんを困らせることになるわなぁ

はいぷのときから変わらんと聞いたけど、顔を出さずにやるのが、せめてもの親心と思うねぇ

この手の投資案件を仲間と真ん中でやってくなら、家族の写真とかは載せない方が賢明だよ。わけのわからん頭のキレた人間がいるから、家族はSNSに載せたらいかん。
0382承認済み名無しさん
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2020/10/17(土) 06:58:22.48ID:ghpmsry3
>>381
危険だからな。
0383承認済み名無しさん
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2020/10/17(土) 07:00:06.03ID:ghpmsry3
未だに希望を持ちましょうとか言ってる奴らいるけど、この時点でもわからないなんて凄いな。
あと元本だけは回収するとか言ってるやつ。
お前投資したことないだろ。
0384承認済み名無しさん
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2020/10/17(土) 08:45:02.24ID:i69k03sb
これ投資じゃなくて詐欺な
元本なんて運営経費に消えてるから回収できるわけないだろw
0385承認済み名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 09:00:37.85ID:8CgjH0aN
>>360
アシュラトレードさんのことかな。
10月入ってからも勧誘動画アップしていた。
俺が勧誘しても応じない奴はビジネスセンスのない奴には笑わせてもらったわw
0386承認済み名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 09:18:22.68ID:NvBz22XR
これ９月下旬には非公式に出金できなくなっていたんだよな
改めてわかったのはハイプ案件は一度でも出金停止になったら飛ぶってことだね
運営側も信用落とすと出金依頼殺到するのわかってやっているしな
0387承認済み名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 09:23:16.64ID:aJ1KgGUe
>>350
文章が典型的なポエマー（詐欺師あるある）
0390承認済み名無しさん
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2020/10/17(土) 11:08:20.56ID:/HbhNBur
確か８月から金入れといたら10月から月利45%での開始になるとかだったよね。暫く還元しないから持逃げ資金集める為の方法だったわけだけど、何故こんな、馬鹿みたいな怪しい話に危機感なしで突っ込んでしまったのかには興味ある。
周りに負けたくないとか、俺もとかいろいろな感情が邪魔してんだろうな
0392承認済み名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 11:42:49.75ID:/HbhNBur
>>391
話がみえないけど、それはPGAから送ってきたってこと？何かに当選したとか？
まあ、駐車場での見せびらかし用のナンバーとか流出しまくりの不良品を送ってきたんじゃないの、としか思わんけど…
0394承認済み名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 11:48:00.29ID:C2Og4iIT
ランボルギーニ云々とかブログの見せ方とか、10年前の商材屋のノリだよ。未だにこんなのに影響される人間がいることに驚き

時代錯誤の情弱としか言いようがない
0395承認済み名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 11:51:57.13ID:ghpmsry3
未だに年内に出す予定無いからとかほざいでるバカいるけど年内じゃなくて一生出せないよ。

養分お疲れ様でした！＼(^o^)／
0396承認済み名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 12:06:08.70ID:s+TAFJCV
こんなゴミ嵌め込みに金突っ込む奴はダメです
0398承認済み名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 12:37:46.72ID:oeWk8nx7
>>384

紹介者が紹介料をもらっているし、
勧誘した責任をとってももらって
元本を返すべきじゃない？
0399承認済み名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 12:40:10.42ID:oeWk8nx7
>>398

１０月１６日に出金拒否騒ぎが広がった後、
近所の知り合いが私を勧誘しようとした。

「もう出金できないでしょう？」
と聞いたら、

笑顔で「そんなことない、私の兄は
今日２００万円も出金しているよ」

「今のところ、参加者は全員儲かっていて
ハッピーだよ」って

よっぽどの信者なのか、それとも確信犯？

皆さん、どうｍ思う？
0401承認済み名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 12:47:30.41ID:oeWk8nx7
>>400

かもね。でも、何年もの付き合いで、
意図的に私を騙そうとしたと考えると、
もう会いたくないよね。

こちらは相場専業で数年前から投資について
色々過去ｎ相談したこともあるが、ほぼ全部、
影響マンが持ってくるような怪しい投資案件だったので、
地道な投資ではなく、簡単に大儲けできる投資
方法を探していたと思われる。

だけど、ネズミ講は投資ではなく、詐欺だよね
0402承認済み名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 12:50:43.94ID:oeWk8nx7
詐欺的な投資勧誘等にご注意ください！

https://www.fsa.go.jp/ordinary/chuui/attention.html

無登録・無免許等で事業を行っている者にご注意ください！
（１）無登録で金融商品取引業を行う者にご注意！

外国為替証拠金取引（FX取引）やバイナリーオプション取引、また、暗号資産に関する取引や未公開株取引等について、例えば以下のような、無登録業者が関与する詐欺的なものが多くみられます。
➢　インターネットで勧められた海外業者とのFX取引で、利益が出ているのに出金に応じてもらえず、そのうち業者と連絡が取れなくなった。

➢　知り合いに勧められ、海外の会社のICO（企業等がトークン（電子的な記録・記号）を発行して、投資家から資金調達を行う行為の総称）に投資したが、投資金を運用せず、どこに行ったかわからない。

➢　業者から未公開株への投資を勧められ購入代金を渡した。その後、何の連絡もないので電話をしてみると業者と連絡がつかなくなっていた。


業者の所在地が海外であっても、日本の居住者のために又は日本の居住者を相手方として金融商品取引行為を業として行う場合は、日本で金融商品取引業の登録が必要です。金融商品取引を行うに当たっては、まず、相手方業者の登録を確認してください。登録の有無及びその連絡先は、「免許・許可・登録等を受けている業者一覧」にてご確認ください。

また、登録業者の名を騙る無登録業者もありますので、あわせてご注意ください。無登録で金融商品取引行為を行っているとして、金融庁（財務局）が警告を行った者の名称等は、こちらをご覧ください。

なお、無登録で金融商品取引業を行う者の名称等は、警告を行った時点で無登録営業を行っていることが確認できた者を掲載しています。そのため、掲載されていない者であっても、無登録営業に該当する行為を行っていることがあり得ますので、ご注意ください。

【情報の提供窓口】

○金融庁金融サービス利用者相談室

受付時間：平日10時00分〜17時00分
電話（ナビダイヤル）：０５７０−０１６８１１
　※ＩＰ電話からは、０３−５２５１−６８１１におかけください。
　※相談室においては、応対内容の明確化等のため、通話を録音させていただいております。
ＦＡＸ：０３−３５０６−６６９９
0403承認済み名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 12:50:51.08ID:i69k03sb
>>398
紹介者に紹介分全ての元本返すだけの財産なんてない
ないものは取れないんだよw
いくらやられたのかは知らんけど
取り返すことに使う労力があるなら
自分の本業でちゃんと稼ぐ方が賢明かと
0404承認済み名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 12:52:42.03ID:oeWk8nx7
>>403

自分はネズミ講に引っかかるような人じゃないが、
知り合いが嵌り、見ていて悲しくなった

勧誘した人が責任とるべきと思った。

損額の補填をする現金がないのであれば、

サラ金から借りてもよいし、借用書を書いてもらってもよいと思う
0405承認済み名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 12:58:30.46ID:i69k03sb
>>404
紹介者に法的な責任がどれだけあるかだよな
オレも知らなかったって言われたら終わりでしょ
訴訟してでも幾らか取りたいというのなら弁護士にでも相談するしかないね
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