【無限に損する塾】無限塾・関 part3【自演擁護】
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無限塾・関
【予測での問題】
・基本的な問題としてサイコロ投資より当たらない
・狼狽、目線コロコロを繰り返しその中で都合の良い発言を抜き出し「ちゃんと言いましたよね？」が得意技
・ただの抵抗線を「上昇予測値」「下落予測値」と呼びそれぞれに20個、計40個くらい並べてローソク足が少しでも止まればドンピシャと宣言する(※初心者はコレに騙されやすい)
・予測値には最大値とされている物がありコレの「下落予測最大値」についてはとっくに割っており遥か上空であるが、関自身は「最大値を割ると加速するので合っている」などと供述しておりコイツの中の『最大』とはなんなのか意味不明
【法的にグレーと思われる問題】
・住所連絡先の記載がないため商取引法違反を指摘されている
・塾内で「バルス」が実質日経予測をしているにも関わらず投資顧問の資格を持っていない
・これまで関塾長の様々な経歴が動画内で語られているが時系列が怪しかったりスレの同業種が聞くと発言がおかしかったりしてる模様
※前スレ
【無能塾】無限塾・関 part2【ドンピシャ詐欺】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1544847912/ >>322
確かに最近精度が上がってハマるようになった！ >>315
会社勤めww
リーマンは毎月コツコツ貯金してろよ^^ このスレ雇われ多いんかw
そりゃあ月1万でグチグチ言うわなwww ID:UR+jAwah
は、大先生様やろか
日本語の読解力のなさがそっくり
いずれにしても運営側やな
それにしても元、塾生たちをくそみそやな
客を客とも思ってないのがにじみ出てる 破産して自殺考えてるって無限塾の掲示板にコメントしたmakoto くん、いまだに無限塾の掲示板にコメしてるところをみると単なるお騒がせちゃんだなｗ
みんな心配して返信してたけど破産寸前のやつが別スレにコメしてる余裕なんてないわな
会費払える金ないはずだから来月もいたら笑えるｗ >>10
俺も1回掲示板に書いたこと有るよ
1000万以上の借金できてどうすればいいのか相談しようとしたけどそういうのは止めて下さいと言われた
この自殺のコメントは止めろと言うのは書かれてないの？ ここって、損しただのとかそういうコメント嫌がるよね サクラっぽい儲った話ばかり
外してばかりなのに何言ってんだよ >>326
おまえうまい棒に一万払うか？
そういうことだよバカタレ あと上のほうの画像の儲かった人もあげてるように前は当たってたと思う
俺も無料のつべ動画で結構当たるから惚れ込んで入会したし >>332
すげー嫌がるよな
ほぼ当たってるならまだしも、小さいところどころか、暴落中もずっと上目線だったような予測なのに意味わからん
そもそも予測が外れれば損するの当たり前なのにな
外れた時に損は絶対しないとしたら、儲かる時も同じようにとれない可能性が高くなるわけで 無料ライブで損しただの外しただの書き込みあるとすぐ擁護がでてくるのが不自然だよね
時には擁護が出てくるとかならわかるけど決まったように出てくる だからサクラの可能性がある ここから飛躍的に的中率が上がる可能性はほぼないよ だって同じ計算や分析なんだもの
分析が以前より良くなってくると思っている人は投資経験のない人だよ それだけトレード分析は難しい >>336
儲かる時取れないのは「こんな所でリスク取る必要はない」になって
大相場で損してる時には「こういう時は生き残ることが大事です」となります 70万の自動売買ソフト買って 騙されたとか言ってる男だよ
トレード能力なんてないと考えるのが普通だろう ai逆計算 天底 ドンピシャ
的中率8割 自称トッブクラスアナリストの文言に釣られたって事だ
誇大広告甚だしい >>304
だから、何でわからんかな！
無限塾というのは会社でもなんでもなく、ただのホームページの名前だけで、所得上は嫁の個人経営だから、商法的にも載せれないって！！
そもそも無限塾は架空のシミュレーションの名前で商法をしてなく、嫁の個人経営の所得だけの所得場所なんや！
ここで愚痴愚痴、投稿してるやつに税理士も弁護士もおらんのか？
ただのサラリーマンかニートかが暇で憂さ晴らししてるだけなんか？
同じ事を何度も愚痴愚痴、繰り返して批判してるだけで、なんも意味ないこと投稿するなら
もうやめてまえ！ 以前日経の予測していたのは投資助言の法律に引っかかるんでないの？ ハイハイ、警察や取引委員会や消費者センターの調査が入ってもソレを頑張って説明してね >だから、何でわからんかな！
>無限塾は架空のシミュレーションの名前で商法をしてなく、嫁の個人経営の所得だ
けの所得場所なんや！
このあたりの日本語弱いところが誰かさんそっくりやね
W 皆さん頑張って通報しましょう これだけ誇大広告で中身の違うものを認めていいのかと言いたい
シュミレーションを楽しむもの ふざけるな じゃあなんで皆に儲けて欲しいて言葉が出るんだ？
塾だ じゃあなんで過去チャートでやらない？
都合のいい事ばかりいって世の中認められると思うなよ >>341
無限塾名義で銀行口座作ってるよ
無限塾と関本人の名前で
前は確かに振り込みは嫁のだったけど https://www.google.com/amp/s/trendcoin.net/post-16914/%3famp=1
このスレ、5ちゃんかわからないけど運営側のやつが建てたんだな
関が凄いのスレたててる
シュミトレとか言ってるし、前にここでシュミレーション(笑)とか言ってた擁護しまくってた奴だろな
https://chainmoney.net/post-17782/
こっちでは関が当たらない言ってる人に、ガイジ連呼してるww >>347
関単体なのか関＋運営の複数なのか知らないけど
こいつらのやる事からは羞恥心とか罪悪感みたいなのが感じられなくて
サイコホラー映画のような怖さを感じる >>350
分かるわ、なんか気味の悪さを感じるよな。
ノリが合わないとかそういうレベルじゃなく話の通じなさと言うか会話不能な感覚。
関はもちろん信者もやばい。 >>351
わかる
上のまとめに載ってる、ガイジ連呼してるのも運営があそこまで必死になるのかね？
本人だとしたら怖いよな
5chで書かれてるのは、かなり前から知ってて見てはいたみたいだし かなり安定して稼げますね。というか今の仮想通貨はわかりやすいだけね。 相談メールを受け付けている弁護士事務所に質問してみた
（名前出していいか分からないけど
多数のメディアで紹介されている実績のある事務所）
相談内容は以下の通り
（実際はもっと長文で細かく丁寧に質問しました）
Q1、「講習料月１万円の投資塾で
特定継続的役務提供契約を持ち出し、住所等を載せないのは合法か」
Q2、「投資助言の資格を持っていない経営者が、
他人に好意で日経予測値をさせているのは合法か」
Q3、このような塾に入会しても大丈夫か １人目
回答1：
相手方(塾）の言い分が理解できません。
特定継続的役務提供契約に関する規制は、インターネット上の広告の態様
とは関係がないと思います。
概要書面に住所、電話番号を載せる必要がないという意味であれば
その通りだと思います。
もっとも、冷静に考えて頂ければお分かりになるかと思いますが、法律上の義務で
あろうがなかろうが、住所や電話番号を秘匿しようとする業者が、まともであるわ
けがないと思います。
回答2：
金融商品取引法２９条の登録を受けずに、同法が定める投資助言・代理業を行えばそれは違法です。
何やっているか分からない、電話番号も住所も分からないような塾で
まともなサービスが受けられると思わない方が良いのは上述のとおりです。
回答3：
ざっと聞いただけでも、大丈夫な訳がないと思います。
何かあっても、相手方の住所氏名が分からなければ責任追及のための訴えを提起
することにも支障が生じます。 二人目
回答１：
サイトの公告に住所、電話番号を記載する必要はありません。
契約書に住所の記載がないのは（よほど有名な会社でなければ）
当事者の特定に欠けるので契約の効力に問題が残ると思います。
回答２：
違法と言われても仕方ない態様だと思います。
控えめに言っても限りなく違法に近い脱法行為です。
回答３：
違法性の有無に疑問のある会に入会するのはお勧めできません。 お二人の弁護士から回答を頂きましたが
まとめると
・「サイト」に住所を載せる必要はないが
「契約書」に載せないのは問題があり
法的にどうであろうと、住所も載せてない会など信用するな
・特定継続的役務提供契約を持ち出す意味がわからない（←言われてますよ！関のニセ顧問弁護士さん！笑）
・塾内容も限りなく違法だし、こんな会まともじゃない
入会するとか頭大丈夫？
お二方とも同じ見解でございました 結局被害者は泣き寝入りするしかないってこと？？
払った会費を取り戻すことはできるの？？ >>354
マジでおつかれGJ！！！
これ本人見てるだろ？ そろそろ本当に今自分がどれだけ
ヤバイ事になってるかわかってくるだろ。 バルスにかわりにやらせてただけでなく本人が以前は有料でやってたからなこれ違法だろ 特定商取引法に関する表示はいるだろ
メールアドレスだけじゃもしもの時訴えられないじゃん！
閉鎖して逃げられたおしまいだよ！ 本人のfacebookとかもあるし逃げようはないんでないの？ 銀行振込だった人
領収書を請求したら？
いくら銀行振込でも消費者は領収書をもらう権利があるから
まあ、向こうは絶対に発行しないだろうけど。
なんせ領収書には住所と名前があるからね。
※無限塾への銀行振込に対する領収書請求は受け付けません
とあるが、それすらが法律に違反してる。 徹底的に身元を隠しているのは 後ろめたい事をしていると
とらえられても仕方ないのでは？
仮に自宅事務所だから あまり開示したくないとして それ自体は理解出来るなくもないが
それならそんな仕事しなきゃいいし 投資という内容上 住所などの連絡先も全くわからないというのはグレーな印象は否めない
弁護士なら そんなとこと関わってわいけません てなるわな http://mugenjuku.net/g-mail/
これもバカすぎ
Gメールはスパムが多いから削除されるんだよ
普通の企業ならフリーメールは使わないよ
個人情報も明かさないメールアドレスはフリーメールしかもGメール＾＾；
もうだめだよ関君 A.各個人にて、『迷惑メールの設定』等の振り分けをしていなくても、プロバイダ側で、スマホや携帯に届く前にスパムメール扱いとなり、自動で削除されてしまうケースがあります。
それだけ信用されていないフリーメールなんだよ
分かってるなら使うなよって感じ >>367
ちなみに、銀行振込の際に振込明細書を領収書とするという規約を交わしてたなら、領収書は発行しなくてよいが、そんな規約に同意もなにも、過去、規約がなかった ID:vbGO+Z1Vお疲れさま！
たまに関の自演擁護が「違法な訳がないだろ、お前らのほうが名誉毀損で訴えられるぞ」とか訳わからない書き込みするけど
気にせず公的機関の調査が入るまでみんなで通報することが大事やで そもそもさ、シミュレーション売買ですって やたらと言い出してるけど
なら なんで皆に儲けて欲しい とか 枚数がとゔうのこうのとか出てくるの
最初の発足時からシュミレーション売買ってうたってた？そうでないとしたら
変な弁護士の入れ知恵でないの？ 名誉毀損も何も こんな誇大広告のどうしようもないのが都合のいい時だけ法律持ち出すの
おかしいだろ >>367
領収書くれなかったよ。
銀行振込の履歴で証明になる言ってた。 「来年は名誉挽回の年にします」とか言ってるらしいけど
例えば万引き犯罪者がバレないように盗品の金額上げても名誉挽回にならないよね
関って根本の思考回路がズレてて会話成り立たない ID:vbGO+Z1V
行動力が凄いね
やはりちゃんとした弁護士の見解はそうなるよね そもそも事務所あるんだろ？
なんで隠す必要があるんだよ
昔、関が商材買ってその人を詐欺師呼ばわりした動画出してたけど、そんな事してた人がすることか？
最初出してなかったにせよ、法律上おかしいから出せと塾生に言われても頑なに出さないって信用なくなるよ
もっとまともな考えの人だと思ってたのに >>379
日経解説してるのは関係者じゃない他人アピールしてたり
いくら指摘されても住所連絡先載せなかったり
最初から法的にヤバイってことを認知して準備してるからねぇ 日経は以前は本人が解説してたしな
アウトやで
色々内容的にグレーが多過ぎる ここにいまだに会員になる意味があるのか？ 関塾長「私も日々通報されてますから、次は実刑判決を受けて来ます☆
来年1月は、汚名挽回の月としてがんばります！」 20日から開始してるのにここのスレ住人ですら
「え！？来年もやるの？」って認知度の塾生募集でそもそも誰が入塾するんや？ 居ても先細りするだけの商売だよね
よっぽど利益効率が良いから現状が2,30人だろうと
ギリギリ最後まで付いて来てくれる人から絞り取るつもりなんかもしれんが まあ経費かからんし 適当に数字出してたまに 会員ライブ゛です ってやっとけばな
それかほとぼりさめたらまた 無料ライブするとか いやしないな
また違うやり方で宣伝するかもね
投資って次から次へ 新規が入ってくる >>376
履歴が証明にはならんし、振込明細書が証明になるが、事前に振込明細書を領収書として承諾の上振込するっていう規約に承諾した場合は振込明細書が領収書や！
そもそも、そんな規約はなかったし、契約もしてなく振込したろ？
だから、領収書を請求する権利があるし、無限塾も発行しなければ、違反になる！ 一昨日、数千万の負債を抱え破産し自殺を考えてるといって無限塾の掲示板で騒ぎを起こしたmakotoくん、下記のようなカキコあったからやっぱり単なるおバカのおさがわせちゃんだったようだｗ
>残金5万でFX(ﾌﾙﾚﾊﾞ)を２日前から425000円でLで昨日468000円でSで現在プラス25万で20万を決算して引き出しまた！
>復活にはまだまだ遠いですが、来月も無限塾に参加出来るように、頑張ってみます。 また関が上目線でいたら、この下げか
確か、前レスで○○円割ったら下って出てるっての書いてあったような？
いくらか忘れたけど、今は下目線になってから反発してるように見えるw そのマコトクンてのは投資やったらダメなレベルですね
家でゲームやってなさい >>391
関はこれでおめでとう御座います！ってなるの？w 破産したなんとかちゃんの書き込みが関係者筋にはよっぽど目障りらしいなw
頼みもしないのに何度も報告に来て「破産者はバカ」アピールしてるw 前に無料ライブで 破産者が出たらしいですねって書き込みに 異常なくらい敏感に反応してた
ちょっとやばい人に見えたからよくおぼえている >>358
私は「このような塾に入会したいと思っているが、違法性が見られるようなので心配だ。
入会しても大丈夫だろうか？」
というスタンスで質問したので
実際に被害にあわれた方への回答はもっと違ってくると思います
弁護士、相談、無料、メール相談、等々のワードで検索して
信頼できそうな事務所に相談してみるといいと思います
法テラスという無料で該当弁護士を探してくれるサイトもあるので
ご利用なさってみては ▼コイントレーダーさん：
>50万来なかったのかぁ…。
>まだ上げ雲あるし、まちます。
>いややっぱり全力ショートしよ。
>下落とれず、上昇とれず、また下落とれないとか痛すぎるので！
別に痛すぎませんよ。
取れる場面、得意な場面を取れれば
他の局面を利益に変える必要ないと考えるのが大切です。
無理をすれば無理をするほどに、
ストレスも抱えるし、疲れてしまいます。
ちなみにですが・・・
私は日経先物で二ヶ月ぶりくらいに日銀金融政策決定会合から
エントリーしているくらいです。
下落のサード＆サードですから、ココは売りで頑張る場面ですが
こういう波形以外、取らなくても良いのでは？？
と・・・私なら考えます。
目安にどうぞ。
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こいつ完全に熟成煽ってんな 俺はアンチ関MAXだが、makoto君はアホだわw
フルレバとかするなやwアホやろw
初心者はレバレッジ1倍か2倍でやれよw
リスク管理が全くできてない >>391
カイジに出て来そうなぐらい、典型的負け組じゃんw
残金5万フルレバで、勝って大喜び。
全く反省とかしないんだな… みんな騙されるなよ
まんまと破産くん叩きに話題を誘導されてるぞ なんとかマックスサロンよれりひどいて絶望的な評価や カスマックスって今年一年の大半がショート煽りだったんだから億倍マシじゃね？
カスマックスの指示の瞬間に反発して含み損になっても
関の指示と違って大体助かってるどころか利益なってるだろ 破産くんアホやな！(笑)
いくら関が予測当たったとしても、フルレバなら自立反発で一瞬で終わるやろ(笑)
自業自得って言葉
ピッタリやなwww ショートしかしないトレーだーているからな
ただしトレードっていやはりタイミングだから 踏み上げられていつまでも持ってて
ほら下がったてのは論外 そのうち大きく損失だしたり一発退場する
なんとかマックスもトレードレベルハ酷いよ 最も塾長よりはのましかな
以前 なんとかマックスの会員が多いなら そちらに価格が゜影響されるのでは？
という質問に それは僕が解析出来ますて答えてた塾長 まぁ、関MAXも初心者が勝てる！ドンピシャです！とか言ってるから悪いんだけどな・・・
初心者の方はそう簡単に大金を得られません。
フルレバなんかしてたら破産しますよ。
関MAXの絶大な勝てます！は勘違いしないように それにしても弁護゜しに問い合わせてくれた人はGJだたな
これて゛かなり追いつめられただろ >>399
だったらサードアンドサード以外やらないってことで、塾生それ以外必要ないじゃん >>399
そもそもトップクラスというくせに、下手くそすぎんだろ
Twitterにだって日経もっと上からショートしてるやつたくさんいるのに 自称だからな
言葉の知識はちょったあるけどかなりの素人とレーダーだろ実際は 残念ながら言葉の知識もない…
ライブ中に得意気に喋っててチャットで指摘されて
「え？こういうテクニカル用語ないですっけ？あれ？ちょっと検索してみて…あー…出て来ないですね、僕の中だけなのかな？まぁ、コレは僕が日々計算して導き出しているので間違いはないです」
とかあり得ない とりあえず 天底 予測値 変化ピ そして ドンピシャって最後゜にいっとけば問題ないと思ってるな 破産くんの過去の掲示板みたが、まともな事言ってたのに、いきなり壊れだしたなwww
情緒不安定やから、これは年末どっかの電車停めそうやなwww 俺的に破産くんツボにハマったから調べてみたら、騒ぎの発端はこれからやったなw
小出さん
はじめまして、トレードとは関係無い話で申し訳ありません。
小出さんも過去に破産しかけたとありましたが、どうやって復活されたのですか？
私はもう借金3000万で破産を考えていますが、破産する前に小出さんの復活劇をお聞かせ頂いたら、少しでも心の励みになります。
実際、破産は家族や子供にも悲惨な状況をさすと思うので心が病んで命をも絶とうとも考えていましたが、命を投げるより、まだやれる事は沢山あると思い、いつかまた、トレードできる時がくれば復活できたらなと思います。
別に自殺するとか書いてへんのに、無能なやつらが全員勘違いしてから、酔ったオッサンがさらに書き込んで広がっとるなww
最後まで読んだら、別にたいしたことないが、いろんなやつらが狼狽して慰めてんのまてワロタwww 破産の話どーでもよくね？
そいつの話になるだびに論点がズレる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
