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【取引所】 zaif part62 ザイフ 【金融支援の正式合意を目指す検討を開始する基本合意を締結】
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0289【B:78 W:64 H:91 (A cup)】
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2018/10/06(土) 01:13:20.94ID:hhG8cujq

0291承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 01:46:50.82ID:fJQwmnCD
>>286
簡単な事をする技術力すら無いからな
0292承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 01:47:41.53ID:fJQwmnCD
>>288
こういうリスク管理能力ゼロの馬鹿がzaifのBTC安いと買ってるのかw
0293承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 01:58:42.32ID:t60tx8DY
>>286

肝心な部分の表現がほんと下手だな・・
公開する前にレビューとかしてんのやろか。

「弊社が保有しているXEMにつきまして、
お客様預かり資産保護対策の一環として、」
0294承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 02:01:19.71ID:uuqSXRby
ネム理事長の取引所から盗まれるって
セコム本社が泥棒に入られるようなもんだよなｗ
0296承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 03:00:34.78ID:RKDEkQR5
ホットウォレットでもマルチシグなら鍵が流出してない限りは大丈夫でしょ
ccはシングルシグでホットウォレット、さらに全額じゃなかったか？
コールドにしたら盗まれるリスクはかなり減るけど、引き出しがかなり遅くなるんじゃないのか？
ていうか引き出されない事を前提にしてる顧客向けって感じだけど、今コールドにする意味ってセキュリティ見直しの為とか？

何にしろ、nemの話はどうでもよくてbtcやbchのセキュどーなってんの？って事だけどな
0297承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 03:08:49.44ID:F1ZFOXOY
>>296
その鍵が今回取られたんだろ
たまたま複数取られなかっただけで

なんで大丈夫だと思うんだ？
鍵流出の経緯や鍵の管理状況が明確になってないとそんなこと言えないだろ
0298承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 03:11:54.99ID:F1ZFOXOY
>>296
ホットウォレットに置くのは流動性のある量だけでOK
数億が一気に送付なんなったらどちらにせよ人の目で確認しなきゃダメだろ
0299承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 03:36:33.14ID:RKDEkQR5
え？nemはとられてないんでしょ？
今回その鍵って、btcやbchやmonaじゃないのけ？
もうちょっと冷静に文読むがよい
0300承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 03:39:35.56ID:F1ZFOXOY
待て待て、XEMがとられなかったのは結果論だろ
鍵が取られる管理体制だったってこと
たまたま複数はとられてなかっただけだろ
冷静に考えてみろ
0301承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 03:41:29.06ID:RKDEkQR5
今回とられたんだろ、言われてからのとられなかったのは結果論は卑怯だろw
0304承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 04:27:12.91ID:dOf8K/Hc
もうダメだろ


仮想通貨、消えぬ流出リスク　テックビューロ、補償決定先送り
2018年10月3日 20:00

仮想通貨交換業者テックビューロで約70億円の仮想通貨が流出した問題の波紋が広がっている。9月14日の流出から約3週間たった今も詳細の公表はなく、9月中としていた顧客への補償の枠組みの決定も先送りされた。




倒産
被害者は救われない
0307承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 05:43:59.42ID:iIPpwgOA
ホット:コールド比率の指針を自主規制団体がまとめようとしてるけど、そんなの待ってられないヤバい管理状況だったんだろ。
0308承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 08:00:15.19ID:5rWb2p/X
逆に考えるんだ
犯人はNEMの評判が落ちることまでは望んでいないんだ
0309承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 08:33:01.97ID:50wVbj8Q
>>274
お前はICOの仕組みを調べた方が良い。
詐欺もなにもICOは法に守られない資金集めだ。
0310承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 08:45:45.25ID:AlitNUCV
仮想通貨自体が詐欺みたいなもんだ
金融庁もグル
0311承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 08:58:50.64ID:yIAfMIEX
マネロンのためのテクノロジー
0312承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 09:20:20.55ID:E3Qac/yP
相変わらず間抜けだな
ねむなんかどうでもええ、流出したのはどうするのか早く結論出せよｗｗ
0313承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 09:22:32.13ID:5rWb2p/X
流出したものの補償なんかどうでもいいよ
こんな取引所使うわけないだろ
0314承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 09:29:00.84ID:F1ZFOXOY
>>301
いや、マルチシグしてるからホットウォレットでいい、と言ってることに対して、それはおかしいと言ってるだけだぞ
0315承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 09:42:03.74ID:ju+vx8qt
今のザイフみたいに現物ないのにバーチャルで客に取引させるのがアリなら
それこそホットウォレットとかいらないんじゃね？
全部コールドに入れて「出金のときだけ時間がかかります」でよくね？
楽天のロボアドとか出金に10日ぐらいかかるけどそれで文句言う奴いないぞ
0316承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 09:58:03.21ID:F1ZFOXOY
>>315
社員が過労死で死んじゃうw
そんなことしたら銀行以上の手数料とられるし、コールドウォレットの持ち出し頻度を増やしたら物理的なリスクに繋がるわ
0317承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 10:37:28.55ID:yIAfMIEX
盗まれた「てい」
0319承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 11:49:30.26ID:UulYZ5wU
>>314

せやな
マルチシグだけじゃ物理的セキュリティは実現できないよね。
隔離レベルがまったく違う代替にもなりえない別の技術。
0320承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 11:56:35.00ID:aYKYuEm5
>>316
その日の分のトランザクションをまとめて作成して、コールドウォレットで署名し、オンラインのサーバで送信するってのを1日1回やるだけ
なんで過労死するんだ？
0321承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 12:14:03.90ID:r/yov3j8
しかし随分と取引量が減ったな それもそうって感じだが
0322承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 12:27:41.72ID:OVpvcswj
>>320
MEXとかそんか感じか
0323承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 12:37:37.12ID:F1ZFOXOY
>>320
都度じゃなくて一日一回とかか、確かにそれでいいな
コールドウォレットも複数に分散させて、持ち出し回数が増えることによる物理的な管理リスクを低減させればいい
0324承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 12:37:52.39ID:Tw81JUSS
盗まれた事にしとかないと使途不明金の穴埋めができなかったんやろｗ
0325承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 12:38:53.03ID:UulYZ5wU
コールドウオレットを置く隔離環境を用意できないトコや
ウォレット周りのオペレーションサイクルも設計できないようなトコだと
過労死しそうだなｗ
まぁ安全を後回しにして、めんど臭がってただけやろｗ


ビットバンクさんとかちゃんとしてるで
https://bitbank.cc/blog/20180920/
0326承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 12:53:26.83ID:tq9Ya/9M
出演 🍋LTC(調子はどうよ〜)　🍌BNB(最高〜)　🍊BTC(主演)　🍊BTG(天使)　🍊BCH(悪魔)　🍎XRP🥒ETH🍆XLM(被害者役)　🍐USD(傍聴人役) ๑GOXする(税金取立て)
http://youtu.be/pvV9ATw2kbc# http://youtu.be/j1Sp7I8Zoo8# http://youtu.be/bmS6aaU2ZgI# ・
http://youtu.be/Y-a_OHwBsIM# http://youtu.be/Y-a_OHwBsIM# http://youtu.be/Y-a_OHwBsIM# ・
http://youtu.be/8UaZ9gHr0UQ# http://youtu.be/sGJK5xFqm7Q# http://youtu.be/fq4Eebc7aMQ# ・
・　
🍋LTC 　 //coinmarketcap.com/ja/currencies/litecoin/
🍌BNB 　 //coinmarketcap.com/ja/currencies/binance-coin/
🍊BTC 　 //coinmarketcap.com/ja/currencies/bitcoin/
🍊BTG 　 //coinmarketcap.com/ja/currencies/bitcoin-gold/
🍊BCH 　 //coinmarketcap.com/ja/currencies/bitcoin-cash/
🍎XRP 　 //coinmarketcap.com/ja/currencies/ripple/
🥒ETH 　 //coinmarketcap.com/ja/currencies/ethereum/
🥝ETC 　 //coinmarketcap.com/ja/currencies/ethereum-classic/
🍆XLM 　 //coinmarketcap.com/ja/currencies/stellar/
🍐USD 　 //coinmarketcap.com/ja/currencies/tether/
๑GOX 　 //www.fsa.go.jp/menkyo/menkyoj/kasoutuka.pdf
0327承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 13:03:47.89ID:8rtL7W9u
今頃ツイ消してる間抜けだし簡単にエクストリームされそう
0328承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 13:04:39.97ID:9RgPKR3t
モナコインの2万売り板連発なんなんだ？
0330承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 13:23:55.16ID:JBD5QPha
【大阪府警は朝山以下テックビューロの役員職員を詐欺罪で逮捕しろ】

【大阪府警は朝山以下テックビューロの役員職員を詐欺罪で逮捕しろ】

【大阪府警は朝山以下テックビューロの役員職員を詐欺罪で逮捕しろ】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0331承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 13:40:55.42ID:0WucdAX0
何だよこの
頑張ることを目指す俺基本合意を決定
みたいな
0332承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 13:52:04.92ID:8rtL7W9u
ラーメンマンあたりもやばいだろ
動いた額がでかすぎるわ
0333承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 14:00:27.29ID:pczqgpcK
モナ買い上げはしないの知ってる内部のやつがプライベートで売りまくってんじゃね
0334承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 14:19:57.58ID:f/0SqzOD
カネより思い出
0335承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 14:37:26.48ID:XOP2+obr
ただでさえ板薄かったのに流出騒ぎてとんでもなく過疎ってるな
もう使い物にならんわ
0336承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 15:10:58.45ID:AdOXyJXR
モナの売りは見せ板 本気で売り切るつもりならこんな売り方はしない 大口売りはほぼ取引成立してない
0338承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 15:13:48.08ID:HHpHLnb/
>>308
君のような勘のいいガキは嫌いだよ
0340承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 16:49:25.98ID:I9HFy9KI
仮想通貨流出、補償先送り　テックビューロ混迷
海外で小口換金、所在追跡できず
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO36077400T01C18A0EE9000/
2018/10/4　日本経済新聞

仮想通貨交換業者テックビューロで約70億円の仮想通貨が流出した問題の波紋が広がっている。
9月14日の流出から約3週間たった今も詳細の公表はなく、9月中としていた顧客への補償の枠組みの決定も先送りされた。
インターネットに接続した状態で仮想通貨を保管する仕組みへの懸念もあり、仮想通貨の流出リスクが拭えない。
「現在も検討を続けております」。テックビューロは10月1日、仮想通貨交換業を手がけるフィスコグループから受ける50億円の金融支援について、協議継続を発表した。
9月20日に公表した支援案では流出した約70億円分の仮想通貨のうち、フィスコの支援で顧客分の約45億円などを補償。
当初は9月中にも正式決定するとしていたが、補償方式などを巡り細部が固まっていないようだ。

同社は仮想通貨技術を用いた資金調達（ICO）で昨年11月までに109億円も調達している。
仮想通貨の基盤となるブロックチェーンの開発強化が目的だったが、金融庁はICO資金の行方も含めて調査中だ。
いずれも仮想通貨をインターネットに接続したまま保管する「ホットウォレット」が狙われた。不正防止のために、ネットから遮断した「コールドウォレット」にすべてを移す手もある。
だが顧客の入出金の時間が増えるなど、利便性が大きく犠牲になる。
京都大学の岩下直行教授は「交換業者はホットウォレットを含めたセキュリティーを見直すべきだ。ベンチャー意識のまま巨額の資金を扱う段階はとうに過ぎている」と批判する。
業界団体の日本仮想通貨交換業協会は各社がホットウォレットの比率を預かり資産の1〜2割に抑えるルール策定の検討に入った。

ただこれでサイバー攻撃による不正流出リスクが解消するわけではない。
証券会社と取引所を専用線で結び、外部からの侵入が極めて困難な株式取引などと比べ、仮想通貨ビジネスの脆弱性は否定できない。
補償を巡る問題も重くのしかかる。証券取引の場合は、顧客の資産が信託銀行などに分別管理され、株式や投資信託は証券保管振替機構が一元管理している。
仮に証券会社が破綻しても、「投資者保護基金」が補償する仕組みもある。
仮想通貨にはこうした仕組みがない。テックビューロはフィスコの支援に頼る方針だが、
仮に今後も仮想通貨業界で流出事件が起きた場合に、顧客に補償ができないケースが出る可能性もある。
仮想通貨業界が共同で補償基金をつくるのが本筋だが、相次ぐ不正流出で「（基金設立の）保証料が跳ね上がり、交換会社が共倒れになるリスクもある」（関係者）と
否定的な声が聞かれる。テックビューロ事件が突きつけた課題は重い。
0341承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 16:53:22.90ID:2PcaCd5N
ｃｃであんだけ言われたのに
盗める場所に置いておく、
ってのはつまり・・・
0343承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 17:09:18.22ID:2PcaCd5N
まぁ結局、コスト設計がおかしいんだよな
そのうち、原価配賦見直して、高額の入出金料や、金みたいな保管料や取り始めるよ
人手がかかっているんだから
0345承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 17:19:16.68ID:o/R4PMRB
早く出金できるようにしてくれないかなぁ、
資金を引っこ抜きたいわ。
0347承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 18:20:33.01ID:XaSQNa8Q
日本円出金出来るんだからさっさと抜けばいいのに
乖離したBTC握って動けなくなってるアホなんだろうけど
9月中に保証云々決定するって言ってたのが当然のように流れたんだからBTC入出金再開なんてまだまだ先だよ
0348承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 18:27:00.78ID:2PcaCd5N
立ち入り当初だと、
預かり資産４７０億、預かり資産からの盗難額４５億とか言われていたから
１０％溶けてる状態。あるかどうかわからない補償待ち。

出金が進んでれば欠損の割合が上昇しているかもね。
既に溶けているわけで、置いておくメリットはないね。
0352承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 18:34:39.81ID:F1ZFOXOY
>>349
罠を仕込むなw
0353承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 18:39:46.18ID:/NEmbz3v
在庫すっからかんのAirBTCなんかに価値はない
危機感のないバカはゼロ円になるまでそれに気づかないのだろうな
ザフト損切りできないバカと同じだ
0357承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 20:01:25.55ID:pczqgpcK
まだ資金抜いてない奴いるのかザイフ並みの危機管理だな
0358承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 20:04:30.23ID:9RgPKR3t
モナコインの剥離。
0359承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 20:08:34.11ID:OVpvcswj
>>358
それハクリよw
0360承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 20:34:01.09ID:C+o7L0mW
モナはとっくに移動させてたけどついに全額引き出しました
さよならザイフ
0361承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 20:46:22.90ID:2r3y+1JO
一周年ギリギリで法螺吹いて集めた資金の行方を
調査されるとかさすがやな
すごいわ〜
0362承認済み名無しさん
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2018/10/06(土) 21:56:05.93ID:8rtL7W9u
ザフト、0.2円切りそう
ガクトコインを下回るのも時間の問題
0364承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 22:23:47.78ID:Ig+gYnXQ
ZAIFトークンには期待してたんだけど
フィスコが上手くやってくれるとしても
しばらく時間は必要そうだなあ��
0365承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 22:27:57.03ID:3ktaCte/
うまくできるならフィスココインやカイカコインで
よろしくやってるでしょｗ
期待するだけ無駄。
0366承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 22:32:02.22ID:8rtL7W9u
ツイカスが「ザフトだけ取引公開ユーザーが1人もいないｗ」って騒いでる
0367承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 22:35:15.61ID:ulzO5vDS
COMSA、MIJIN、海外事業もテックビューロHDに移され、資本関係さえないと公表された
テックビューロ（Zaif)という会社のトークンに価値を見つける方が難しい。
0369承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 00:28:46.23ID:FGoxdBCn
1000幅とらないと＋にできないのが辛い
0370承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 01:19:31.52ID:c47E7jtE
普通に考えてザフトみたいなゴミは真っ先に売却対象だろ。補償する気があるなら
0372承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 03:40:47.97ID:MljU8ap0
今できることって日本円の出金？
というか日本円出金できるなら問題なくね？
さっさと出金しろよ
0373承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 05:12:01.74ID:I82BspEs
まだ使ってるやついるのかと久しぶりにVIPチャット覗いてみたら変わらず使い続けてるメンツがワラワラいてびびったわ
値段は当然のように乖離して出来高も死ぬほど落ちたのになんでまだ使い続けてるのか謎すぎる
まあCOMSA買ってるような連中だったから底抜けのアホなんだろうな
0374承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 05:43:41.18ID:mqIXv8mk
今は全業者出来高かなり落ちてるから相対的にはZaifはそこまで落ちてない。
BTCBOXだけは相変わらず変わらねーけど。
0376承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 06:40:41.94ID:20F8gjr+
ザイフトークンやコムサにまだ価値があると思ってる奴いるのな
言ってみればサービス終了したオンラインゲーム内の通貨と同じやで？
0378承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 09:59:50.80ID:T5eBNbTS
当時のCCスレとは違ってなんか楽観的な雰囲気を感じるね。額もえらいこっちゃやしザイフがやらかした内容もえらいこっちゃやのに
0379承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 10:17:04.76ID:QMhvxBpr
円に戻して出金できるからね。
それができなくなったら地獄が始まる。
0380承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 10:17:43.43ID:eHrNw3eR
ストックホルム症候群

「誘拐事件や監禁事件などの犯罪被害者が、生存戦略として犯人との間に心理的なつながりを築くようになることをいう。」

「人質解放後の捜査で、犯人が寝ている間に人質が警察に銃を向けるなど、人質が犯人に協力して警察に敵対する行動を取っていたことが判明した。」
0381承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 13:09:00.55ID:x+bOaGiU
comsaで集めた仮想通貨の行方とか…TX履歴みりゃわかりそうなもんだが…
0384承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 13:43:39.99ID:5QUV+xTg
トランザクション追ってもわからないってことはとっくにリアルマネーになってるんだろ
業務停止マダー？
0385承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 13:45:55.99ID:QQy3u0TK
>>381

普通には追いづらくなってそうだなフィアットにしたとか、匿名使ったとか。

あとブロックチェーンじゃわからない話としては費目や支払い先のチェックかな。
会計的におかしな還流してないかとかも見てる可能性あるね。

最近たまに見るのが、ICOで集めた金をICOプロジェクトから
自社にソフトウェア開発費として支払って還流するパターンだな。
良くない使い方もできちゃうんじゃないかなぁ。知らんけど。
0386承認済み名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 13:46:54.60ID:5QUV+xTg
被ったスマン
フィスコまた暴落するぞ
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