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【Monacoin】総合【モナーコイン】 Part244

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0001承認済み名無しさん
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2018/09/06(木) 14:14:35.86ID:VznszehG
モナコインの総合スレ
【HP】
http://monacoin.org/

【取引所】
Zaif
https://zaif.jp/

Bittrex
https://bittrex.com/

bitbank
https://bitbank.cc/

FISCO
https://fcce.jp/

BITTRADE
https://bittrade.co.jp/

【コミュニティ】
Ask Mona
http://askmona.org/

Monappy
https://monappy.jp/

bitcointalk
https://bitcointalk.org/

・投票よろ↓
【重要】http://Altocoin.io にMONA上場させよう
http://askmona.org/9667?
https://feedback.alt...s/4722/monacoin-mona

NextExchangeにモナコインを上場させよう
http://askmona.org/9227#res_1
https://nextexchange...oinmona#comment49795

次スレは>>900、踏み逃げの場合は>>950が宣言して立ててください

モナコインノード情報
http://monacoin.trance-cat.com/nodes-map.php


モナコインがフォーブスに!
https://www.forbes.com/sites/adelsteinjake/2018/04/19/monacoin-japans-first-native-cryptocurrency-next-big-thing-or-next-beta-max/#--

海外の新興取引所 EXVO に、本日、MONACOIN上場
https://mobile.twitter.com/ExvoProject/status/--


ツイキャス”で仮想通貨の送金が可能に
〜まずはモナコインに対応、今後ビットコインにも対応予定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180425-00000137-impress-sci

※前スレ
【Monacoin】総合【モナーコイン】 Part243
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1535814719/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a354e16389034669c890c6ab4f6d721a)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0651承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 20:18:53.57ID:ZxRlqhIa
>>648
それなら取引所が確認ブロック数増やしたモナより、無策のコイン攻撃したほうが確実やろ
確認ブロック数を増やすという対処は正しかったな
0653承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 20:21:12.92ID:LoVPgq2p
あまりマイナーすぎるコインを攻撃しても、取引所で売りさばけず攻撃者も困っちゃう
0654承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 20:22:47.92ID:quThZ3lk
>>652
流石に1,000円切ったくらいで利確してるだろ
それ以降こんな出来高少ない銘柄で売買しても意味ないしな
0655承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 20:24:05.35ID:0IVBtHoA
単純にMona以外攻撃されてないのって他の国産コインの価値が低すぎる&volumeがないから相手されてないだけなんだよなぁ。
0656承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 20:24:57.65ID:ZxRlqhIa
>>649
cpuアルゴはbotに狙われるとあっという間に51%以上を握られる
cpuアルゴ時代のvertcoinがbotに過半数のハッシュを取られてcpuアルゴは糞だって変更した
0657承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 20:26:09.73ID:6f1LGTfy
>>651
ハッカーが欲しいのは必ずしも金だけではない。勲章も欲しいのだ。
0660承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 20:29:57.50ID:6f1LGTfy
>>656
知りませんでした。
どういうbotですか?も少し詳しく。
0661承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 20:32:34.20ID:6f1LGTfy
>>658
高校生なら自慢になるかも。
0662承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 20:34:25.94ID:ZxRlqhIa
>>660
誰かが日本語で記事にしてたがvertcoinの開発者ブログに書いてあるよ
自分で探せ
0663承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 20:39:03.62ID:0IVBtHoA
他のコインの対策見てる限り、他の何かにトラストしてる。comodoとか言うBTCチェーンだったりAuxPowもあったな。これもBTCだったな。どちらにせよ一旦何かをトラストする物しか現状対策が存在していない。
0664承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 20:46:59.04ID:GqWIHmGH
btcもbch等のフォークコインとの間でハッシュの移動が起こると攻撃できる隙はできるしな〜
PoSは誰もやらないだけで攻撃手法は知られてるし、PoSPoWハイブリッドも一定割合のコインを握られたらアウトらしい
PoIは結局開発者トラストだし、単独の解決案はないな
0665承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 20:48:04.88ID:6f1LGTfy
ところでモナの対策だけど、アラートのノード自身が攻撃でreorgしたのではシャレにならないから、特別なコアを走らせることになると思うのだけど、どうなんだろ?
それでそのコアのソースは恐らく非公開だよね。だからコピーするのは難しいかも。
そもそもbitcoinはとっくにアラートを廃止しているから今更入れるの面倒だし。
0666承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 20:49:41.07ID:0IVBtHoA
特別なコアと言うか、alert用の秘密鍵持ってるか持ってないかだからな。他のコインでもalertのpubkey変更すれば使えると思うよ
0667承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 20:52:08.83ID:ZxRlqhIa
>>665
nemだってnisはソース非公開で開発者が中で何しててもわからないけど文句言うやつはいない
モナの対策は一応ユーザーが拒否できるらしいよ
0668承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 20:59:54.36ID:zL81Wf8H
一つ言えることは、何かをトラストしなきゃいけないってことは持続可能性が犠牲になるってことよ
0669承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 21:04:51.40ID:ZxRlqhIa
>>668
一つ言えることは、仮想通貨全体がトラストしなきゃ持続出来ないところまで来てるんだよ
0670承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 21:06:12.68ID:6f1LGTfy
別に文句は言いませんよ。私はサトシの哲学が好きなので、トラストレスではないブロックチェーンに魅力を感じないのです。
0672承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 21:07:55.40ID:0IVBtHoA
今は時間稼ぎ位しかやることがない。嫌ならハッシュレート積めがPoWだしな
0675承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 21:12:28.41ID:6f1LGTfy
>>668
それですよ。ワタナベ氏が不測の事態に陥ったらどうなるの?ってこと。
0676承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 21:13:28.39ID:0IVBtHoA
他のコインの対策も見てる限りそんな感じだよ。まぁHFすれば良いんじゃない。誰がそれをやるかだけど
0677承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 21:14:51.58ID:ZxRlqhIa
>>675
Monacoinprojectがワタナベ1人だとは確定していないわけだが…
nemもLon Wongに不測の事態が起きたらどうするの?
0679承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 21:16:59.58ID:0IVBtHoA
Monaにとって大切とすると、とりあえず安心して取引出来るようにすることかな
0680承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 21:17:42.73ID:7ClfGV0+
トラストするってわけではないんだよね
マージでもそうだったけど、パブリックなトラストレスの委任ってだけで
BTCのハッシュをもらうってなら信頼性はやっぱり高くはなる
でもそれはオリジナルコインなのかっていうと微妙になる
コピーコインの中でもモナには異様な使途があるから、信頼性っていうか、確立された経済圏は作りたい
ワタナベのことだからワタナベだけの信任でってしないんだろう
トラストレスな暗号通貨で妥協する部分を作るのは独自な経済圏も残すという意味ではバランスとってるんじゃないかな
ベストな回答はないからね
0681承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 21:19:40.96ID:0IVBtHoA
あくまでベターな対策でしかない。個人的にはクソではあると思うが他に対策がない以上ね。
0682承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 21:20:28.54ID:LgWfgeqW
なんかめんどうくさいね
価値を独自で担保できないのは果たしてお金と言えるのかな
0683承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 21:23:52.25ID:bFenW2mJ
まあ難しいことゎ何でもいいんだけど、とりあえず俺ゎ10月の噴火(?)で600円以上になったら利確して抜ける
コイン買うためのキャッシングの利息がいい加減キツイ…
0685承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 21:31:49.03ID:dDUnAZOV
>>681
ソコだよな
文句は出るが他に対策案は出て来ない
まあ大半がMonacoinprojectの用意した実行ファイルをトラストしてるわけで、今さらなーという気もする
0686承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 21:32:13.57ID:y6mTpcRd
>>683
手遅れかもしれんが、借金してまで突っ込むのはやめとけ。
0687承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 21:39:29.11ID:LgWfgeqW
ギャンブル依存症は死ななきゃ治らないから
モナの肥やしになるだけさ
0688承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 22:06:17.64ID:Qeon8IQV
持ってても食べ物も自販機のジュースすら買えない。現金と同等に扱うにしても担保となるものが何もない。
金をドブに捨てるようなもの。買う価値全く無い。
楽して稼ごうとした馬鹿は騙されて大事な金を失って死ぬほど後悔してどんどん退場している。
そしてこれからも価値は下がり続ける。
0689承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 22:23:02.51ID:dDUnAZOV
>>688
未だにモナコイン決済を知らないなんて、すごい情弱の登場だな
0690承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 22:36:40.27ID:3MkklUPr
実質使えないようなもんだろ
BCHみたいにコンビニで使えるぐらいフカシてからドヤれよw
0693承認済み名無しさん
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2018/09/10(月) 23:33:59.58ID:tcXV5pH6
遊びや技術研究に使うならいいと思うよ
投機の材料としては今の所ゴミ以下だけどね、高いから
0694承認済み名無しさん
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2018/09/11(火) 00:05:45.05ID:ZXDdEwYc
BTCが下落しても上昇してもなぜMONAは下落するのでしょうか。

昨年と全く違うのはその退避先にあります。
これまではBTCが下落するとアルトが退避先に選ばれることが少なからずありました。
ですから、連動して下落はするもののBTC建てMONA自体はそれほどまで
価格は下落しなかったのです。

しかし、今は状況が全く異なっています。
今やBTCが下落するとUSDやJPYといったフィアットに逃げるのです。
そして、MONAも売却され、BTCまたはフィアットが退避先に選ばれているのです。
間違ってもMONAが退避先に選ばれることはありません。
ですから、BTCが下落するときはBTCの倍速でMONAの価格は下落します。

また、BTCが上昇するときはフィアット建BTCが上がるのはもちろんですが、
それと並行してMONAを売ってBTCが買われているのです。
これがBTC上昇のときでもMONAが下落する理由です。
BTC下落時ほどの下落率ではないもののMONAは下がるのです。
これは、基軸通貨としての信頼性の問題です。

結局、MONAの買い圧力などどこにも存在しないのです。

BTCが価格を戻してもそれはMONAが買われるという事ではなく、
あくまでBTC/フィアットでのことであり、元々MONAは蚊帳の外にいます。

価格がそれをはっきりと証明しています。
BTC建て、USD建て、JPY立て、EUR建てチャートをよくご覧なさい。
すべてのチャートでMONAは下がっているでしょう?

今後もこの傾向は続きます。MONAは下がります。
この構図が崩れない限りトレンド転換はありえません。
このまま下落し続けるしかないのです。

BTCが基軸である以上、このことは一生避けては通れません。

みなさんは、BTCと連動してMONAが下落しているとき、やたらBTCを叩きますが
それは筋違いも甚だしいのです。

MONAが現在の価格を維持できているのは、
紛れもなく、BTCが存在しているからであり、
BTCによってみなさんは生かされていることをどうか忘れないでください。

BTCが30万を切ったらMONAは…円になるでしょう。
(…は皆さんが知ったら卒倒してしまうのでここでは明言を避けましょう。
 私自身、みなさんをまだ生かしておきたいので)

どうかご覚悟を。
0695承認済み名無しさん
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2018/09/11(火) 00:06:23.61ID:rNk8dJOZ
Zaifはいつも夜中に下げてて草
0696承認済み名無しさん
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2018/09/11(火) 00:07:14.63ID:ZXDdEwYc
ちなみに私は30円までは簡単に下落すると思っています。

もちろん年末には10円を余裕で切るのですがね笑

いい気味です笑
0698承認済み名無しさん
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2018/09/11(火) 00:18:14.39ID:oWu2Bfac
>>694
長くてうざい
0699承認済み名無しさん
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2018/09/11(火) 00:19:42.68ID:YfYC7YP9
>>694
3行にまとめて
0701承認済み名無しさん
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2018/09/11(火) 01:11:03.67ID:DMCAWdVv
dogeがあがるんだから
monaもあがるとおもう

そしてdogeがあがったから
今かうのはmona
0705承認済み名無しさん
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2018/09/11(火) 02:02:49.02ID:7jWY/Umj
駄目だな、去年の後半の値動きのまるで逆をなぞってる、噴くのは来年4月じゃ
0707禿げ
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2018/09/11(火) 04:12:07.04ID:hA161DKk
まだわからんの?
0708承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 04:26:56.03ID:94RvPGib
>>702
わろた
0713承認済み名無しさん
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2018/09/11(火) 06:39:12.25ID:mQZS3F1d
>>700
はあ?
0714承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 06:40:35.99ID:mQZS3F1d
>>703
そんなわけないだろ
0716承認済み名無しさん
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2018/09/11(火) 07:11:01.97ID:5N6iMUvr
なんというか、、、

ザマァwくらいしか掛ける言葉を思いつかない
0717承認済み名無しさん
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2018/09/11(火) 07:35:55.92ID:bispR7HA
>>716
モナ持ってないの?
何の通貨持ってるの?
0718承認済み名無しさん
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2018/09/11(火) 07:46:09.80ID:WNb1mjQM
>>676
他のコインの対策といいますと、どのコインですか?
0719承認済み名無しさん
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2018/09/11(火) 07:56:46.57ID:WNb1mjQM
>>666
まさかワタナベ氏が寝ている間は攻撃可能という仕組みではないですよね。
24時間365日監視して、攻撃を検出したら自動的にアラートを発信するのではないですか?
しかも攻撃者のブロードキャストに従ってreorgしてはならない。
だから特別なコア無しには実現不可能だと思うのです。
0723承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 08:32:26.83ID:bk4X4stF
ネム1桁モナ2桁になったら少し値頃感出てくるね
それでもまだまだ高いから買わないけど
0724承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 08:37:41.26ID:1izMhq/X
>>718
Gamecredit(Comodo)
Viacoin(AuxPoW)

>>719
コードベースで話したいなら、まずコード見てこい。分からないならissue書けばいいだろ。
んで俺が見た限りの予測だが、コードを見ている限りそもそもAlertのペイロードの署名がverifyされない限りcoindは反応しない。
だから攻撃者のブロードキャストに従ってreorgすることは無い。秘密鍵が漏れたら不味いけども、そのためのalertkeyの2of2じゃないの?

あと、まさか手動で更新すると思ってるの?馬鹿なの?
0725承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 08:40:39.98ID:jn71mAAm
そもそもalert自体はBTCの標準機能だったわけだが、Coreさんは特別なコアは用意されてましたか?
0726承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 08:51:51.23ID:MHzXUvh0
高値から20分の一の値段で弱気を唱えるって盆暗過ぎ
0727承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 09:01:51.64ID:B3Wa9/mi
>>725
BTCのはとっくに廃止されてるだろ
モナのアラートはワタナベの魔改造版になる
0728承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 09:05:44.21ID:jn71mAAm
純粋なalert機能自体の追加内容的には、commentのlength制限とかalertkeyの辺りぐらいだから一度見てみると良いよ
0729承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 09:07:23.17ID:oWu2Bfac
もるださんいる?
角煮だけどモナちょっとやばそうだね。
最近は週2くらいで料理教室いってるから久しぶり見たらもう死にそうにじゃん
もるださんは今、現状、何枚にした?
俺はいま30000枚だけど流石に手放すか迷い中でさー
記念に100枚残してあと手放そうかなーって思っててさ
もるださんどうしたかなーって思って
0731承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 09:30:37.45ID:oWu2Bfac
>>730
泣きを見るも何もモナがゼロになっても350万円くらいの負けだよー
0733承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 09:33:47.99ID:MHzXUvh0
売るにはタイミングが悪すぎ

どっちかと言えば、買い転換を待つ場面

「弱気の象現れてはなはだ安くなればその内に強気の理を含む。
万人気弱き時は、米上がるべきの理なり。 みなこれ天性理外の理なり。」

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1289/sanen.html
0734承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 10:27:12.63ID:ED6UYzdN
下がる→買う→下がる→買う
の繰り返しが一番つらい
数回なら良いが長引くとヤバいことになる
0735承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 10:47:30.16ID:LBWBiT2n
この先、Amazonコインや楽天コインやヤフーコインなどが出てきて現在ポイントとして流通している地位と入れ替わるのは火を見るより明らか

それらは当然のように上場され活発に取引されるようになる
それを当然のように世の老若男女のほぼ全ての人々がBTCやライトコイン、リップル 、ネムなどのコインと交換してそれぞれ任意のコインと交換し、いずれどこででも米やトイレットペーパーなどの日用品までもを購入できるようになる
交換先の中にはもちろんモナも含まれるだろうし、いずれその流れは勢いづきイオン、マックスバリュ、ヨーカ堂などの大手スーパーも追随し、やがて中小スーパーや薬局なども導入せざるを得なくなる

などと考えていたら、まだ顕在化されていない暗号通貨のポテンシャルが凄すぎて開いた口が塞がらなくなった
0737承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 11:07:49.29ID:aFRcoYQi
円と価値が等価なポイントが不安定なコインなんかになったら総スカンだな
特に日本では
0738承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 11:14:37.34ID:uCsiUc2N
最近やたらとアナリストやらが売り煽りしてるよな
ヤフーファイナンスも売り煽りしてるけど、あんたらヤフーファイナンスのサイトでBTC買えるようにしたばかりやん
0739承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 11:19:59.69ID:xKLBY8kb
お金儲け大好きヴィタリ君がもう上がんないぞってポジトーク始めたんだからそういうことだろ
0741承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 11:20:29.20ID:oWu2Bfac
>>733
タイミングは良くないと思うけどさー
なんか前は上ががっても下がってもモナが好きだしスレで色々かたったり楽しかったからってのがあったからなんだけど
最近はつまらないくなってきてしまって、、、
爆下げだ、逃げろーとかつまらないそんな書き込みとかみると本当に嫌になって、、、
今年になってから本当につまらなくなってきてもるださんの角煮で料理はまったら尚更つまらなくなってきて。
ちょっと前なんてもるだレシピ見るために見てたくらいだからね。
とにかくつまらない書き込み見るたびに嫌になってきた。じゃあスレくるなって感じだけどモナの話するのは大好きなんだよね、、、
0742承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 11:23:30.59ID:oWu2Bfac
と、思上がってきてるね。
でも楽しくないのがね、、、
0743承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 11:30:48.48ID:B2OSOgNw
>>742
ほんとそれだね
たぶんアンチは40円や100円で売ってしまった古参連中の嘆きだと俺は思うようにしてるけどね
0744承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 11:34:26.58ID:bWeVE4By
>>743
俺もそう思うようにしよかな、、、
0745承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 11:34:42.54ID:VD6iWvuU
>>741
それがスレ荒らしてる奴らの狙いだ
こういう事態にならないようワッチョイ導入すべきだったんだ
0749承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 11:45:36.05ID:LBWBiT2n
>>737
還元をポイントかコインどちらか任意で選べるようにするんじゃない
俺ならそうする
0750承認済み名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 11:53:39.93ID:LBWBiT2n
俺はヤフーでは買わないが、上場してるコインが貰えるならヤフーでも買い物するようになるよ
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