【BCH】Bitcoin Cash 171【ビットコインキャッシュ】
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>>208
暗号通貨業界自体、非中央集権至上主義者から、部分的には中央集権取り入れた方がいいかもね…的な方向に徐々に舵を切ってる気がする
非中央集権 >中央集権って図式が崩れつつあるね…
EOSのDposなんかも以前なら絶対に受け入れない感じだったけど今は割とまあいいかって感じになってるしｗ POWコインは全て電力会社の為のコインやぞ
だから完全な非中央集権なんて絶対に無理
BTCとBCHの未来を決めるのはジハンでもロジャーでもグレイグでもコア派でもなく発電所持ってる奴 CSWとABCは仲直りしたのか？
Twitterでそんな感じの書き込みをみたが >>202
既存の取引所決済はまともに使われてないからだぞ
サバ代も知れてるしオペレーター代も知れてる
取引所のオフチェーンじゃねえの？BTCならオンチェーン無理だろ そうなの？
CSWに妥協しろってツイート
したらブロックされたぞ >>212
だからBakktは1日先物使った決済だから既存の取引所を仲介したBTCのオフチェーン決済と全然違うぞ
1日先物を使えばBTCでも店舗でオンチェーン決済できる 例え送金時間が掛からなくてもこんなもの普通使わないよね
☆仮想通貨でお買い物するための手順
取引所のアカウント作成
↓
身分証明書を送って本人確認
↓
銀行振込などで現金を取引所に入金
↓
取引手数料を掛けて仮想通貨購入
↓
やっと使えます(笑)
バカなの？ ☆仮想通貨でお買い物するための手順
取引所のアカウント作成
↓
身分証明書を送って本人確認
↓
銀行振込などで現金を取引所に入金
↓
取引手数料を掛けて仮想通貨購入
↓
やっと使えます(笑)
↓
9割値下がりしますor使ったら税金かかります >>216
取引手数料は無料の所はある
デビッドやクレジットカード、株買うより手間かからない。家にいて完結するし。
ただ、実際に使うそのときの決済時間が数分かかるというのが気になる 小銭ならブロードキャストした時点で支払い完了と見なしていいから数秒で決裁が終わる >>215
消費者負担でかかると思うよ
だからBakktが稼働してもいずれトランザクション詰まりでBTC支払いは限界あると思う
BTCはLN使うかブロックサイズ拡大しなきゃね
その時にBCHの流動性が充分にあればBakktではBCH支払いが主流になるかも まあここでゴミどもがいくら夢物語をほざこうが、月に4億円しか使われてないお笑いコインってことは明らかだしな べーすけで草生えるわ
またクレイグに無視されて梯子外されてるじゃんw このコインには何もいいところがない
なぜ信者がいるのかわからない
何に惹かれてるんだろうか？真面目に問い詰めたい サトシナカモトは仮想通貨界のアッラー
BCHはスンニ派 BTCはシーア派、それぞれが解釈で対立している
XRPはユダヤ
そしてBCH信者の中で先鋭化したべ○すけみたいな人たちはさながらテロリストのようだ
他者を攻撃すればサトシナカモトの理想が達成されるという理念の元活動し、ユダヤに支配された青色ハンドスピナーとBTCへの攻撃に精を出している
これは仮想通貨界の宗教戦争なのだ
XRP信者もBCH信者も、他者に感性を押し付けている自覚が全くないのが恐ろしいよ 上で買ってる人はご愁傷様だけど
今買うなら十分妙味ありでいいと思うけどね >>218
クレカは一度作ればクソ簡単だろ。金も勝手に口座から落ちてくし。都市圏はQuickPay、iD、Suicaで財布いらんしな。
しかも、仮に通販で不正利用されても100万まで保証してくれるし、カード紛失したら24時間対応で簡単にカードを止めてくれる。
仮想通貨はGoxしたらどこの誰が保証してくれるの？w
円で保管するならそもそも仮想通貨である必要すらない
マジで日本ならSuicaでいいし、中国ならWeChatPay、Alipayでいいし、欧州はMastroやCirrusでいいんだよ。
割とマジで信者以外使うメリット無いと思うんだが
長文すまん クレカはその分物価に跳ね返って消費者がコストを負担してるんだろうな ハードフォークの件はレス見たけどそもそも噛み合ってないな。
アップデートの側面でいうハードフォークと、分裂してしまったハードフォークで言い争いしてるw
別に仕様が便利な方向に進化していくのは誰も問題ないと思うんですよ。むしろチェーンいじるだけでアップデートされるんだから、まあ無いと思うけど今後ほんとに世界で普及したら便利な話だわな。
BTCは間違いなくビットコインだけど、BCHは分裂したらどっちがビットコインなんだ？
中国人と自称サトシが揉めるたびにこんなザマになって分裂するものなんか商売で使えるわけないよ。
BCHは非中央集権の悪いところの寄せ集めみたいな現状だねぇ。 >>228
そうだね、決済提供者が価格を現金と差別化するのは規約違反だからね
厳しいお店はみんな最初から3パーくらいのせざるを得ない >>227
仮想通貨のカストディサービスはcoinbaseやbakktでやるからgoxの心配なんかせんでええんちゃうの？
そもそもpowコインは電力会社の為のコインだからビットコインを普及させたいなら電力会社が力入れるべきなんだけど、まだそんな電力会社無いしな 仮にBCHが世界中で使われるクレカと同じ量の決済を行った場合、どれだけのコストがかかってそれを誰が負担するのか？ クレカみたいにいたせりつくせりじゃないからコストは安そうだね
その分GOXなど自己責任の部分が大きくなるが
厚いサービスで高コストか、サービスは控えめで低コストか あとクレカは銀行システムの上に成り立ってるから、消費者が高い銀行員の給料とシステム、建物の費用を負担してる クレジットは消費者と加盟店との間で仲介業者が入りすぎやねん
システム的に古すぎる
わざわざイシュアーとアクワイアラーに手数料支払う意味がわからん
…て言いながら楽天VISAつかってるけど >>236
せやねん
俺店やってるからわかるけど決済手数料、端末維持費ほんとばかにならん
そういう意味では仮想通貨決済で世の中小売の負担が減るなら是非とも普及してほしい
でも現状無理だと思うわ。どこも必要としていない。 わざわざ政府と銀行に高いお布施をして彼らに贅沢な生活を提供した挙げ句、破綻したらまたそれを救済するために国民が高いお布施する
こんな馬鹿らしい資本主義システムに嫌気がさしてサトシはビットコインを作ったんだろ
国と銀行の奴隷みたいな扱いで何とも思わない奴は暗号通貨なんて触れなくていいよ >>237
アリペイみたいなのでええよな
個人的にはMUFGコインに期待してる クレジットは加盟店の負担が馬鹿にならないと言っても、導入していることで客足増えてるんだろうからある種完璧なシステムではある >>230
クレカの手数料上乗せした料金請求は違法やぞ しかも政府へのお布施は他の国の人々を殺すために使われ、それに対して俺の税金を使うな、と言えない
法定通貨システムに縛られてる限りそこからは絶対に逃れられない
しかし暗号通貨は完全に自分のコントロール下に置ける
だからロジャーは情熱的にビットコイン普及に身を捧げた >>241
わかっとるわ。
言い方悪かったな
現金決済でもクレカ決済でも利幅取れるように、クレカ手数料分前提の定価をつけるってことや。 仮想通貨の用途の本命は価値の保存だよ
決済システムはどんどん便利なの出てくるからそれと結びつければいいだけ >>243
その普及運動をしてる奴らの保有割合が高すぎて普及しないけどなw
結局資産を増やしたいだけよw ビットコインがなかなか普及しないのは寡占率が問題なんじゃなくて事実上の発行元(電力会社)がビットコインにまだ興味持ってないから
逆に言えば信者の普及活動だけでここまで広まったビットコインはかなり凄い >>247
そうか？
明確なデータは無いけどどうせ一部の人が大量に持ってるんでしょっていう心理的な抵抗はあると思うぞ。 >>248
ビットコインはGOLDの様に価値の保存や投機対象としてしか今は需要ない
これを決済方法として普及させるには、普及させる事でメリットを得られる者の努力が必要でビットコインでそれは電力会社になる
例えば日本にはたくさんのポイントや電子マネーやクレジットがあるがそれらは全部発行元の企業にとってメリットがあったから普及させる努力をしてきた 結局ビットコインになるなんてバカげた妄想だったな
今の値段は高すぎる もう一回ビットコインと合体出来ないの？
ゴメンなんでもない・・・ 数人のカリスマ達がBTCサポートを表明すれば良いだけ >>252
そのカリスマ達がBTCサポートしたらホルダー達が持ってるビッチはどうなるの？ 目も当てられないくらい酷いことになるだろうね
所詮は一部のスタープレイヤーによって価値が保たれてる サトシビジョン(笑)とかいって、決済にこだわってるガイジが多いけど結局クレカ電子マネーには勝てなかったな
価値の保存対象として生きてく他はない
9割も下落するBCHにはそれすら無理 世界で見るとクレジットカードの審査が通らない層、
それどころか銀行口座すら開けない後進国の層、
ここら辺の人達が実は相当数いるんじゃなかったか？ そうそう
なぜかそいつらがBCH使用する前提になってるけど全く関係ない 価値がおよそ10年で1/5、半年間で1/2になったトルコリラみたいに、自国の通貨を信用してない層もいるでしょう
かといってBCHはじめ今のアルトは半減どころじゃないからこれも関係ないな BCH内部崩壊でFUDトロル検閲と酷いことになってるけど
そういうのはコア派（）のやることじゃなかったのか？
BCH関係者はコア派だったのか・・・ 自国通貨を信用できない人たちは１ドル償還保証のあるTUSDを買えばいいわけで
TUSDとかUSDTはハッキングされても信託銀行のドルさえ無事ならロールバックできるし安全度が段違い
いつ暴落するかわからないアルトコインを買う必要ないわね 大石さんの指摘通り思想に基づいてリプレイプロテクションなしで分岐したら、アップグレードで揉めるたびにどれが本チェーンになるか決着するまで危険で送金できないね。送金だけが取り柄のコイン（笑）なのにどうすんの？ 資本主義末期にあって自国のみならず法定通貨を信用できない世の中を予想してる人たちが仮想通貨で価値保存し始めている
ドル担保とか無意味 やってみなきゃわからん
ましてや自分がやるわけじゃないし
やって駄目なら価格暴落、やってうまくいっても価格暴落 >>243
まぁジハンがそういう思想の元に行動できるような情熱と高潔さがない
似非ガマ口小銭稼ぎ｣貯金箱みたいな奴だったからな
モノの見事に描いてるビットコインの道筋から梯子を外した
コア派からしたらこれほど御しやすい奴いなかっただろうな どんだけ分裂しようが最大のハッシュパワーを持つジハンが支持するコインだけが値を維持して後は暴落するか破棄されるかに決まってるじゃん
マイナーが全てなのがPOWだろ
POW至上主義者はずっとそう言ってたろ
そんで大手マイナーへの権力集中には自由競争なんだから中央集権じゃないって言い訳してたよな
なんでジハンを叩くの
ハッシュパワーが全てだってのはお前らが言い続けてた事のくせに JPY/BCHペアが暴騰してるな
運営が売り浴びせしてるのによく上がるよな >>268
単純にビットコインとしてのBCHを存続させるより
ジハンコインとしてトークン商売を選択する
この資質に失望してるわけで
小銭稼ぎで終わる末路しかない方向に向かう
その器の矮小さが浮き彫りになった
そんで確実に勝負あったでBCHは敗北した
それに宣言しとくがジハンのビジネスモデルは長くは続かないと予言しておく 去年の分裂前のBTCコミュニティが「ジハン死ね」一色だったのを思い出す
結局大手マイナーに権力が集中するとこうなるんだよ 「決めるのはマイナーであって開発者ではない」
これBCH派ずっと言ってたよな
クレイグもしょっちゅう言ってた
自由競争なんだからどのブロックチェーンを掘るかは自由だって
その通りの事になってるのにブチ切れて恥ずかしい >>273
つーかね
権力を構築していない状況で苦し紛れでこの選択とこがクソヘボいんだよ
ぶっちゃけBTCを蹴落として基軸足りうる位置につけ
盤石のコインとしてその後ならカラードコインや
イーサ商法として行うのもわからんでもない
イーサ自体を駆逐すうことになる
BCHがあれば必要無くなるからな
こういう位置じゃなく、どうみても苦し紛れすぎるんだよね
現状が煤けてるように感じる
とにもかくも基軸を目指すののが現状においてBCHとしても最もベストといわざるえないからな
ぶっちゃけ俺はもうBCHは見切ってる
が 俺はBTCではなくビットコインを保有したい
だからこのスレで書き込んでるに過ぎない
底値になってBCHとBTCどっちを保有するか？ってなったら
BTCにならざるえない >>273
つーかね
権力を構築していない状況で苦し紛れでこの選択とこがクソヘボいんだよ
ぶっちゃけBTCを蹴落として基軸足りうる位置につけ
盤石のコインとしてその後ならカラードコインや
イーサ商法として行うのもわからんでもない
イーサ自体を駆逐すうことになる
BCHがあれば必要無くなるからな
こういう位置じゃなく、どうみても苦し紛れすぎるんだよね
現状が煤けてるように感じる
とにもかくも基軸を目指すののが現状においてBCHとしても最もベストといわざるえないからな
ぶっちゃけ俺はもうBCHは見切ってる
が 俺はBTCではなくビットコインを保有したい
だからこのスレで書き込んでるに過ぎない
底値になってBCHとBTCどっちを保有するか？ってなったら
BTCにならざるえない ジハンvsクレイグだけどクレイグ陣営に力が無いからジハンとbitmainのデマ流したりipo前はハッシュ転換できないとか願望広めたりの情報戦で見方を増やそうとしてる
otherpoolsが全部クレイグ陣営なわけ無いだろw
偽のsatoshiの御旗で無茶苦茶やってんだからbsより質悪い >>277
馬鹿ジハンは情報戦うんぬんより明らかにビットコインと違う方向に舵きってるのが読み取れるからな
塔編僕ジハンゴハンはセンスが壊滅的すぎるほどない
ジハンバカンは何考えて生きてんの？ >>278
ビットコインと違う方向とは？ホワイトペーパーはビットコインと違う方向？ >>279
ビットコインと認識されてるBTCをBCHにさせていないし
それを成すには違う交差点に向かってるからな
はっきり言って現状BCHはHFは必要無い
する必要性が存在しないからな
まだビットコインであると認識が構築できていないから いつ死ぬの？
ジハンドカンは
ジハンボーカンは
ジハンドンカンは
ジハンレンコンは
ジハンカンカンは
ジハンジハンは
ジハン犯罪は >>280
????
ホワイトペーパー通りに進めてもビットコインじゃないの？ >>283
基軸に成りえなくなるからな
ビットコインのホワイトペーパーではそうでも
BCHは未だにビットコインという認識を構築できていないと言ったはず
ビットコインとなりえた後は
頭ごなしに否定はしてないのは俺のレスで書いている
BCHがあれば他コインが必要がない位置になるのだから ﾋﾞｯﾁ本当にひどいね
海外の人たちも内紛のせいでめっちゃ嫌気さしてるわ…
分裂するならするで早く決着付けてほしいわ BTC上がっても全然ついていかないんだけどｗ
BTCは買わずにビッチとイーサに掛けてしまった･･･ 基軸になれないならこの時代遅れのウンコインが生き残れるわけがない
肥大したプライドとブロックサイズに押しつぶされて消滅せよ で、御高論はさておきフィアット倍増コインとしては結局何も持ってればいいんだ？
BCH、BTC、ETHは持ってる 意味ねえよ
BTC以外はゴミ
これは宇宙規模の法則なんだよ 仮想通貨で支払いとっても便利っていうけど、どこら辺が便利なの？
いちいちウォレット起動しないといけないし、承認に時間かかるし、送金手数料取られるんでしょ？
IDやapplepayのがよっぽどいいじゃん >>293
持ち運びできないじゃん
保管手数料かかるじゃん 仮想通貨を安全に運用するのも莫大なコストがかかるんですがw POWもPOSもダメなんだからブロックチェーンは失敗だったとしか・・・
スイカコイン買おう ぶっちゃけただの投機で値上がりしただけだしな
アホは実需(笑)とかいって現実逃避してるけど だってハッシュ競わせなきゃASIC売れないじゃん
キャッシュはニンジンとしてもうちょっと頑張ってくれるはずだったんながなー
まあ新しいやつ作り直しときゃOKやろ 数年後には「BCH？そんなのあったね」と言われてそう BTCとBCH送金詰まりがして手数料高い通貨ならどっちがよいか明白とか言ってるアホがいるけど、どっちも必要ないよね 揉めまくりだけど思考停止か意味がわかってないホルダーが多いせいであんまり下がってない感じがするw
アホばっかりいいなあw 結局ブロックサイズなんて上げても無意味なんだよ
そんなクソ真面目に解決しようとしないでライトニングネットワークのような抜け道で解決するのがスマート >>302
BTCは値が高くなり需要に伴って
送金の詰まり、手数料の高騰によって
マネーゲームの大口の価格操作の値の釣り上げにも運用の支障がでる
テザーで補填すんのもアメリカ様から釘刺されたし頻繁に運用はできない 5900でBTCを掴んで上がって行くと判断したのは正解だった。
BCHで持ってれば上昇率倍増！とスケベ心出したらこのざまだよ
ビッチクソすぎる 毎回毎回同じ議論してよく飽きないな
電子マネーでえーやんとか銀行がどうたらとかよぉ
仮想通貨をただの貨幣だと考えてる限りその議論からは一生抜け出せねぇよ
俺は含み損から抜け出せねぇよ助けて 損失を埋められる日は来るのかな･･･
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