【BCH】Bitcoin Cash 169【ビットコインキャッシュ】
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>>387
戻せるよ
LNが既存送金決済方式ってマジ？頭おかしいの？
>現状の立たされているBTCのブロックチェーンとして立ち行かなくなった現状をどう打開できんだろうね？
LNで送金できるんだから打開してるじゃん やっぱBCH信者って頭おかしい...
投機回転勢の方がよっぽどまとも >>388
LNが既存送金決済方式で間違いないじゃん
まぁ何度も言うがBTCにおいてLNを是非やってみてほしいね 正味、LNは脅威に値せんね、考えれば考えるほど
俺の中で結論に至ったわ
どう考えてもブロックチェーンの引き立て役を担う失敗役になるだろう
もしかしたらBCHは勝ち確なのかもしれない・・・・
背景が中華で米金融市場商品に上場されないってとこがネックかな
でも投機としての金融商品としてのBTCは需要の値の高さで処理できなくなってしまうからな
やっぱそれでもBCHは時間と共に存在感が増し需要がでてくるとしか思えんわ
だってビットコイン＝BCHはどうみたってそうなのだからな
そりゃ需要が増すことになるな・・・
BTCは死ぬな、死に切ってるな、死に至ってるな、死に晒してるな・・・・
死ねよな、BTCコア派の無能どもに相応しい欠陥糞似非パチモンコインが
こりゃ死ぬわ、朽ちるわ、不細工やわ、それに連なるBTCユーザーも同じくそうやろうな・・・・
諸共、くたばった方がこの暗号通貨市場の為だと俺は思うな
潔さくらいはアホでも備えとけと思うわ、
だから死ねよアホどもが 何なん？ライトニングボルトネットワークって？
こんな糞使用みたいなもんに希望綴っとんのか？ｗｗ
ライトニングプラズマテレビネットワークってｗｗｗｗ
どうみてもブロックチェーンの引き立て役やんｗｗｗ 今日でオナニー生活ともオサラバ！
貯めた10億ビッチコインでいい女とヤリまくってやるぜぇ！
六本木ヘルズ（ヘルズ族）に群がるモデル
「うおぉぉい！ そこの姉ちゃんやぁい！」
女「え、私？知らないわよこんなヤツ。え、何なの？ 怖いんだけど！」
「ふぇっふぇっふぇ。いいのか、俺にそんな口聞いて？俺はな……10億ビッチコイン持ってるんだぜぇぇ！！」
女「ほ、ホントなの……？」
「1億ビッチコインで、俺の女になるよなぁ！？」
女「…………はい。あなたの女になります」
女「はぁ、はぁ…もぉダメ……ちんぽちょうだいッ……」
女「はうぅぅん、アクメ止まらないっ、イキッぱなしになっちゃってりゅよぉぉぉッッ……」
ビクンッ びくんっ 羽目田国際空港のCA
「1億ビッチコインでお前を買う！」
女「で、ですが、今はさすがに困ります。仕事中ですので……」
女「お客様、あの……」
「な、なんだよぉ？ 今は仕事中なんだろぉ？？」
女「え、ええ。ですが……あなたは特別なお客様ですので……」
女「こちら、特別機内サービスでございます♪」
じゅぶぶ！ ぢゅぶっ！ ぐぶっ！
女「んふふ、どうぞ……ひゃんと全部おクチで受け止めまふから……」
「くうぅっっ！！」
ビュビュッ！ どぅぷっ どぅぷんっ 超高額なJK
女「……なによアンタ。私の顔に何かついてる？」
「……俺は8億ビッチコインを持つ男だぜぇぇ！お前を5億ビッチコインで買う！！」
女「わ、私が……5億……？」
「さすがは5億の価値を持つまんこ！ 感度もけた違いだぜぇ！」
女「やっ！？ そ、そんな激しく動かないでぇッ！」
女「ヘンになっちゃうッ！ イキすぎておまんこおかしくなっちゃうからぁぁぁッッ！！」
ビクビクっ きゅんっ びくッ
すべての女はビッチコインに平伏すっ！！ BTCスレのAVタイトルネタが褒められてるの見てこっちで書けば自分が面白がられると思ったの？ 久しぶりに来たんだけどコンビニ決済もう始まってる？どこのコンビニで使えるの？ >>399
こんなゴミがコンビニで使えるわけないだろ >>402
天才だからな凡人にはおかしく見えるかもな ここでBCHスレだよな
なんかもうBTC住人に占領されてる
というかBTCスレに戻れよ毎回思う >>404
だって値段あがりませんし
BCH全フリなんてするやついませんからBTCも持ってるのが当たり前ですし なんでロジャーとかクレイグが活発に活動して、handcashとかcointextとか有ってbitmainも上場して日本人もココキャッシュ頑張ってるのに値上がりしないの？ ココキャッシュとか冷静に見て足引っ張てるだけやん
おめーらトルコリラ決済受け入れろみたいなキチガイ活動やってるみたいなもんと自覚しろ 店側がクレカ手数料数%ケチって、一ヶ月で半値になる仮想通貨決済を導入するとでも？
いい加減現実見ような >>412
外人旅行者からしたらクレカだと両替手数料上乗せ請求されんじゃないの？ 無知ですまんけどさ
オンチェーンからLN経由する時に通常の送金手数料かかったりしないの？
少なくとも自分のウォレットからどこかに送るには手数料かかるやん？ >>414
この先btcが前みたいに詰まるとしよう
1送金5000円かかるとする
この状態で10個の通販サイトからなんかを買うとするだろ？
そうするとオンチェーンなら5000*10で5万円もっていかれるわけだ
ところがLNだとBCウォレ→LNウォレで5000+LN利用手数料なんぼか*10で5000円とちょっとになるというシステム
先にスッドレファイトしてるハッキングの危険性もある(LNノード=取引所：ハック対象として考えてみるとわかりやすいか)けど
俺は問題はLNで送られた方が出すときに5000円払わないといけないことだと思ってる
bitpointみたいな即時fiat換算してくれるレジ作ってるところがLNコイン買い取ってくれるのかもしらんけどな
こんなめんどくさいことするなら道広げて全部チェーンに並べようぜっていうのがbch
取引所の出す値段が0.0001だかそんなもん取りよるけどウォレットから送ってみればわかる
btcもそうだけど詰まってないときのブロックチェーン決済料って200satとか400satとかだからね
これは各コインが1億円とかになってやっと200円400円になるレベルに安い
取引所の出金手数料高すぎ問題はコイン1枚1枚が高くなれば下げてくれると思うけど
さすがに1回出金するのに10万とられるとか話にならんし
btcが200万になったとき1出金2000円だったけどその時下げてくれなかったのはブロックが小さくて
出金料下げると着金しなくなって取引所の信用にも関わってくるからだろうね 取引所の出金が約20ドルだったとき詰まってるbtcの手数料平均で50ドルくらい払われてた記憶がある
bchなら詰まり耐性があるから爆発的に取引量伸びない限りは下げることができるという話 >>416
出す時の事まで考えてなかったけどやっぱそういう事よね
とてもじゃないけど複雑化してまでLN導入するメリットがあるとは思えねーわ なんだかんだ言っても無理やり決済に使うならbitpoint方式の取引所に置いといてオフチェーン即時円転決済しか選択肢無いからBTCの努力もBCHの努力も大した意味無さそう
微妙にBCHが優位ぐらいかな
仮想通貨を使える世界にしたいなら世界秩序崩壊を目指すべきだね 終わったな
誰も買い上げないｗｗｗ
ショート入れたい 握ってて悲しくなるなるくらいズルズル下がるだけだな >>418
しかもLNから出す時に瞬時に対応してくれるわけじゃないからな
既存の送金と同じくらいいやそれよりかなりの時間をLNで囚われる
ブロックチェーンならたかがセントの手数料ですぐさま着金できる
それが優れてるからブロックチェーンは評価されてるわけでな
LNなんてホット状態に大方のコインで入れて送金してブロックチェーンから出すときに
そんな時間が縛られて、ハックの憂き目に合うリスクと
LNからブロックチェーンに戻すときに恐らくかなりの手数料を徴収されるシステムになるだろう
わざわざ金払ってブロックチェーンから既存送金方式に戻して何したいの？って感じだわ
俺からすると BTCのオンチェーンからLNに入れる際もばかげた手数料が必要になり
LNからオンチェーンに戻す≪返金≫する場合もばかげた手数料が必要になる
こんなもんに望みを託してるとかBTCユーザーは阿呆の集まりかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 仮想通貨終わってるw
お前らそろそろ気づいてきたかw？ >>433
価格に反映されてるけどね
ハックなんてされないし一度LN網が構築されたらみんなLN使って普通の送金しなくなるから詰まらないし手数料も詰まってないなら安い >>435
LNから取り出すには既存のバカ高い送料で送るのと変わらんのと
時間が必要になるもんに希望を見出すとかアホの極致かよ？ｗｗｗ
LNが構築されてBTCのブロックチェーンが詰まらないほどの需要になるならその時点で
BTC200万円すら構築できない様になってんじゃんｗｗｗ
それにハックは間違いなくされると思ってるから
ハックすれば基軸通貨の富まんまご盗難できうるもんほっとくかよｗｗ
しかも常にホット状態なのにｗｗｗｗ >>437
詰まってない時は手数料安いし送金時間もBCHと変わらない
>LNが構築されてBTCのブロックチェーンが詰まらないほどの需要になるならその時点で
BTC200万円すら構築できない様になってんじゃんｗｗｗ
日本語喋ってください
ハックされるってどういう経路でどういう方法でハックされるの？ホットとコールドって自分で何言ってるか分かってる？ >>438
常にネット上でホット状態のネットワークなんだし
それに対してのハックなんてまるで心配しないって言う其の馬鹿さ加減ｗｗｗｗ
つーか虎の子の資産をブロックチェーンからそんなとこに移す時点で考えなし
リスクもなにも考えてないだけだろ？
何度も言うがLNは失敗すると思ってるから
BTCに対応すんのは大賛成だからな、俺は
ブロックチェーンに対して投資してんのにそこから逆走してるもんなんか
脅威どころかアホしか思えないしな、俺はｗｗｗｗ >>439
質問に答えてくださーい
まともに知らないのにイメージだけで知ったかぶりしないでください
ネット上でホット状態のネットワークってBCHもBTCもホットなんですけど...
LNもサイドチェーンでブロックチェーン上なんですが >>440
アホなんじゃねーの？ｗｗｗ
ブロックチェーンでの資産の保管はコールドで保管されてるだろうが
ホット状態で常にネット上で保管ってのはCCがしでかしてるのと同じだろうよｗｗｗ
ブロックチェーンでコールドからネット上でホット状態になるのは己で送金実行時でのマイナー承認時で起こるほんのわずかな時しかないわｗｗｗ
それとLNはブロックチェーン上には無いよ、だからブロックチェーン上での記録は刻まれない
オンチェーンから外れたLN展開する会社が管理するネットワークだ
つーか、何度もいうがこんな糞へぼいシステムに投資するならすればいいだけだろｗｗ
ブロックチェーンの評価してるからこの市場が築かれたと判断してる者、俺からしたら
滑稽としか映らんのよねｗｗｗｗ >>441
やっぱ取引所のホットウォレットと一緒にして考えてるんだね
LNがどういう経路、どういう方法でハックされるか教えてくれる？ >>441
しかもサイドチェーンはBCHも導入しようとしてるけど じゃ、ネットに繋がっているホット状態がコールド保管されてるブロックチェーンに比べ
ハックされない根拠を教えてくれよｗｗｗ >>444
先にLNがどういう経路、方法でハックされるか答えてくれる？
BCHをまともに決済で使おうと思うなら0conである必要があるけどそれは簡単にハックされるぞ？ >>445
つーかBCHは現状でまともに十分以上決済機能を発揮できてるけどね
わざわざ0conにする必要なんぞ無いしね
俺が指摘するのはこれから先どうしたってBTCが200万超えてくるとして
そこから頭打ちになりブロックチェーンは機能しなくなる
問題解決はどうしたって不可能で基軸通貨を別に添えなきゃいけなくなる
BCHは時間と共に存在感が大きくなっていくことになる
落合陽一がBCHがBTCの値に並ぶと予想してるのはこれらを踏まえてのことだと俺は判断してる
時間が俺のいうことを肯定するだろう 200万と処理能力関係なくね？
円安や円高で、円の取引量かわるか？ >>448
送金するときの費用の問題じゃねーの？
前は1BTC送金するのに6000円位かかるって聞いたことあるけど >>449
詰まってない時は安いよ
今bfから送金しようとしたら取引所固有の手数料とられても0.0004btcで300円ぐらい
>>448
値段と処理能力は関係無い >>448
値段は関係するだろうが
投機目的での200万円での送金時ですら
詰まって送金がまともに機能せず
手数料は既存送金を越えてしまう
暗号通貨のメリット全殺ししてしまうBTCに先なんぞねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>453
BCHは手数料極端に安いか無料だからゴミ送金しまくって詰まらせれるけど対策ある？ >>447
0conじゃないならレジ前で10分待つ？ >>455
現状、10分もかからんと思うけども
10分程度ならば十二分に決済機能として機能してるだろ
ネットでの購入ならば何一つ不具合ないしな
それに現状10分だとしてもグラフェンで改善するかもしれないし
ブロックアップを選択してる以上BTCみたいににっちもさっちもいかなくないだろ >>456
10分以上かかることもあるし速度もBTCと変わらないね
LNは駄目なのにグラフェンは良いの？
BCHもサイドチェーンを導入しようとしてるけどそれは？ >>457
BTCの今の値ではブロックチェーンが機能してるってだけだろ
BCHは決済送金においてBCHがどれだけ値が大きくなろうが詰まりもないし
送金手数料が既存を越えることはないのは理論で証明されてるしな
はっきり言ってそのグラフェンにおいてどういうシステムなのかは現状よく理解できていないからな
少なくてもLNはもう全貌理解してて明らかに打開できうる代物ではないと判断してるし
BTCのLNと違いBCHはグラフェンに頼らなくても機能している
サイドチェーンを導入しようとそれを活用するかどうかは
ユーザーの判断できうるしね
BTCみたいにブロックチェーン単体でもうにっちもさっちもいかなくなってる現状とは違う
ち が う
ちがいますわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>456
10分が仕様なのにそんなにかからないと思うじゃ駄目でしょ…
10分以上かかることもあるんだし
通販ならそりゃそのくらい問題にならないけど >>458
BCHは手数料極端に安いか無料だからゴミ送金しまくって詰まらせれるけど対策ある？
LNが何故打開できないか説明できる？ >>459
別に食事したとしても10分もかからないで決済できるんだから不都合ないだろ
問題は回転の多いサイクルの決済だろ
それにしたってオンチェーンで値が大きくなろうと問題なく機能できうるBCH
その時点で絶対的に優位なのは間違いない
オンラインでの支払いが暗号通貨が適用されてくるとして
どうしたってBTCでの支払いは俺の指摘での不具合によって企業が取りやめしていくようになる
先のゲーム購入をBTCでできていたのを取りやめたとこみたいにな
その問題点を≪解決≫できないからBTCは袋小路なんだよ >>460
LNが何故打開できないか説明できる？
＞＞
もう散々レスしてんだろ
盲人か？ >>461
レジ前で10分以上待てるのはあなただけです
見れば見るほどクレカと電子マネーで良いな 仮想通貨決済推す人ってスマホパクられたらどうすんの？androidとかだったら普通にロックかかってても中身抜けるけど >>463
コンビニだと仮定して
その回転サイクル早いとこはグラフェンというサイドチェーンで適用させればいいだけだろ
グラフェンがどういう代物なのかどのようになるかは未だにわからない状態だが。
それにしたってコンビニみたいなサイクルじゃないとこなら普通にBCHのブロックチェーンで適応できるしな >>465
実用化されてもないしどういう代物なのか分からないものなんて使えません
即時決済じゃなくて済む方が少ないと思うけど 俺には難しくてわからん
バイナンス見てると7月から出来高増えてきてるよね >>466
別にグラフェンに望み託すみたいな立ち位置じゃなく
ブロックチェーンで決済送金十二分に機能してるからBCHは
即時決済が必要ではないだろ食事するにしろ服飾購入するにしろ
10分もかからず決済できうるならば
即時決済が必要なのはコンビニくらいなものだ
無理やりな難癖としか思えないね
しかもブロックチェーンとして機能してる現状で
これからを考えたらオンチェーンだけで即時決済での瞬時でできうるかもしれないしな
BTCみたいにブロックチェーンの土台をブチ壊していないからな >>469
なんで食事と服飾購入なら即時決済の必要ないの？
10分待つの？それならみんな電子マネー使うね 3確認が必要なところへ送金したら各ブロック生成が20分、6分、6分だった
夜中でも数十分で送金できるのはありがたいが、1回目がなかなか進まなくてヤキモキしたわｗ 送金には使えるけど日常決済には使えない
それだけなのにね >>470
10分も必要ないしね,
それぐらい普通に待てばいいだけだし
電子マネー使いたい奴は使えばいいんじゃね？
暗号通貨が普及すればどうしたって国際を跨いだら暗号通貨のメリット
取り入れる企業もメリット享受されると思うしな 少額なら即時決済は0confじゃね？
それとグラフェンって伝送速度向上機能じゃね？ >>473
10分待つならvisa使うわ
BCHより普及してるし
逆になんで10分も待てるの？暇なの？
>>474
どこで？ まぁ、暗号通貨＝ブロックチェーン
な以上、これから成長普及するとして
その創始であるチェーンBCHはでーんと存在感を増すだけよ >>477
暗号通過≠ブロックチェーン
先に掘ってる奴が勝つ既得権益の移行なら新規は新しいチェーンを作る >>478
チェーンにおいてそこにマイナーが飯を食ってる以上
さらに他企業が参戦してきてるのだからそれらを蔑にはできない
それに創始の意味合いは大きいし
新規でチェーンを展開するとして展開した会社だけがネットワーク管理するなら
そんなとこ他企業は参戦してこんよ >>479
関係ないよ。仮想通貨以外のブロックチェーンの使い道の話してるんだから
パブリックチェーンだけだと思うなよ
例えば公文書の管理にブロックチェーン使うとして仮想通貨が関係してくる余地なんてない 昨日米国から帰国したけど、
仮想通貨w
終わってるよ。
米国民はもう違う方向に進んでるわw おまえら技術や知識にやたら詳しいけど、結局騰がった下がったの一時的な利益しか得られないんだよな BTCは機能的に金融商品としての価値も維持できなくなるからな
値が上がれば送金詰まり手数料ともに機能的に値を吸収できない >>480
関係なくないね
金融資産として価値があるから企業参戦してんだから >>485
それは仮想通貨だけの話
ブロックチェーンの要素の一つとして仮想通貨があるだけで必然性は無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
