【BCH】Bitcoin Cash 169【ビットコインキャッシュ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>363
ふわふわし過ぎで中身無し
開発者って？
そもそもLNの仕組み理解できてる？ >>364
いや、値段上がったらfiat建てで手数料上がってるよね？ >>363
送金する時にホットなネットワークを使うだけだろ。現在BCH送る時ってホットなネットワークじゃないのか？
批判してるLNの開発者って誰よ？
あと、既存の送金システムと変わらないなら良くね？手数料安いし世界共通なんだし マイナーによるマイナーのためのものでFA
教科書どおりのpump & dumpチャートしとるやん
完全に仕手銘柄ってわけよwww L2開発は必須やんけ
しかも今は界隈その先見てるだろ
ブロックちょっと大きければスケーラビリティ解決ってんなわけないからw
マジ洗脳ってこえーよ… >>367
まぁブロックチェーンの優位性に投資してる側からしたら
是非LNしてくださいっていうだけだな
俺はLNが実用されることによってブロックチェーンの価値が再認識されるって一貫して言ってるし
お前の推す方式の結果がどうなるかがBTCの命運を握るだろうよ >>370
もはやなんでLN導入したらブロックチェーンじゃなくなる結論になってるのかが何故 つーかほんとに馬鹿ばっかだな
投資、投機でまがりなきでも値が付いてるもんの市場であるブロックチェーンを放棄してる既存に逆戻りとか
虚構そのものじゃねーかとｗ >>372
だって別物と言わざるえないし
それに俺はBTCがLNを用いることに関しては一貫して肯定してるだろ
俺のスタンスはそれを経てのブロックチェーンへの再評価と言ってる LNやサイドチェーンはブロックチェーンを放棄してるのではなく、外付けで利便性を上げるビットコインのツールですよね？頭大丈夫ですか？ >>375
俺の言うBTCの機能的な詰みを
何一つ打開できないじゃないですか？
小額だけの決済専用だというユーザーだけとは言い切れないしLNがハックされればBTCという通貨において致命的なまで再起不能になると思ってるしね LNはビットコインの欠点を補うために外部システムで連携するだけだろ？
ブロックチェーンじゃないとかホットウォレット以前にそこにコインはないんじゃないですか？ >>377
LNで決済、送金する分はそこにコインは必要になるだろう >>378
言ってる意味わかってます？
ブロックチェーンじゃないとか、ホットウォレットに保管みたいなこと言ってたからLNは外付けツールって言ったのですが？ 彼はビットコやLNがハックされたらとか言うが、ビッチだけ鉄壁なんですかね。意味不明 ジハンがひよったーとか値段にしか興味ないアホのくせに無理やりブロックチェーンとか語るからボロでまくりで草 一般人同士が仮想通貨で直接決済して管理者居ない責任者居ない脱税し放題マネロンし放題、送金ミスったら終わり、政府が管理できない、テロ組織にも簡単に送金できる
こんなのが普及するのを野放しにするとは思えない >>379
LNで運用するにはそこに費やしたコインは常時ホット状態になるだろうよ
そこにおいて小額専用ではなく大方の枚数をLNに送ってるユーザーもいることになるだろう
LNがハックされた場合のBTC自体がは間違いなく致命的に陥るだろうし
俺の指摘してるBTCでの機能的な詰みは何一つ解決していない
投機的な側面においてブロックチェーンでの送金すら満足にできない状態と変わらん >>380
ブロックチェーンにおいての鉄壁さを言ってるんだが？ それに勘違いしてるようだが言っておくと
俺個人だけではなく
識者と言ってもいい人物である、落合陽一もBCHにおいてはそれをそれを評価してるのも忘れるなよ
俺を乏しめてもBCHは価値無いと断じられるわけではない
又、BTCにおいての機能的な問題を指摘してる著名人識者は相応にいるということもな
それらが正しいかどうかは時間が経って実際に事が起こって証明されるんだということをな >>383
LNはビットコインという通貨を送金する際に選択できる送金方法な
従来のマイニング方式か、LN方式かを選べるようになるだけだから過剰な妄想はすなw LNへのペイメントチャネルに入金したらそれを再度ブロックチェーン化として元に戻せるんか？
こんなもんよっぽどの頭振りきれたアホじゃない限り小額決済専用としてしか用いれんじゃん
しかしそれでもそこに大方の枚数を入金するアホはいてるんだよな、統計的にな
ブロックチェーンのしての利点を殺してタダの既存送金決済方式を用いたとして
現状の立たされているBTCのブロックチェーンとして立ち行かなくなった現状をどう打開できんだろうね？
BTCはある意味もう死んでる >>387
戻せるよ
LNが既存送金決済方式ってマジ？頭おかしいの？
>現状の立たされているBTCのブロックチェーンとして立ち行かなくなった現状をどう打開できんだろうね？
LNで送金できるんだから打開してるじゃん やっぱBCH信者って頭おかしい...
投機回転勢の方がよっぽどまとも >>388
LNが既存送金決済方式で間違いないじゃん
まぁ何度も言うがBTCにおいてLNを是非やってみてほしいね 正味、LNは脅威に値せんね、考えれば考えるほど
俺の中で結論に至ったわ
どう考えてもブロックチェーンの引き立て役を担う失敗役になるだろう
もしかしたらBCHは勝ち確なのかもしれない・・・・
背景が中華で米金融市場商品に上場されないってとこがネックかな
でも投機としての金融商品としてのBTCは需要の値の高さで処理できなくなってしまうからな
やっぱそれでもBCHは時間と共に存在感が増し需要がでてくるとしか思えんわ
だってビットコイン＝BCHはどうみたってそうなのだからな
そりゃ需要が増すことになるな・・・
BTCは死ぬな、死に切ってるな、死に至ってるな、死に晒してるな・・・・
死ねよな、BTCコア派の無能どもに相応しい欠陥糞似非パチモンコインが
こりゃ死ぬわ、朽ちるわ、不細工やわ、それに連なるBTCユーザーも同じくそうやろうな・・・・
諸共、くたばった方がこの暗号通貨市場の為だと俺は思うな
潔さくらいはアホでも備えとけと思うわ、
だから死ねよアホどもが 何なん？ライトニングボルトネットワークって？
こんな糞使用みたいなもんに希望綴っとんのか？ｗｗ
ライトニングプラズマテレビネットワークってｗｗｗｗ
どうみてもブロックチェーンの引き立て役やんｗｗｗ 今日でオナニー生活ともオサラバ！
貯めた10億ビッチコインでいい女とヤリまくってやるぜぇ！
六本木ヘルズ（ヘルズ族）に群がるモデル
「うおぉぉい！ そこの姉ちゃんやぁい！」
女「え、私？知らないわよこんなヤツ。え、何なの？ 怖いんだけど！」
「ふぇっふぇっふぇ。いいのか、俺にそんな口聞いて？俺はな……10億ビッチコイン持ってるんだぜぇぇ！！」
女「ほ、ホントなの……？」
「1億ビッチコインで、俺の女になるよなぁ！？」
女「…………はい。あなたの女になります」
女「はぁ、はぁ…もぉダメ……ちんぽちょうだいッ……」
女「はうぅぅん、アクメ止まらないっ、イキッぱなしになっちゃってりゅよぉぉぉッッ……」
ビクンッ びくんっ 羽目田国際空港のCA
「1億ビッチコインでお前を買う！」
女「で、ですが、今はさすがに困ります。仕事中ですので……」
女「お客様、あの……」
「な、なんだよぉ？ 今は仕事中なんだろぉ？？」
女「え、ええ。ですが……あなたは特別なお客様ですので……」
女「こちら、特別機内サービスでございます♪」
じゅぶぶ！ ぢゅぶっ！ ぐぶっ！
女「んふふ、どうぞ……ひゃんと全部おクチで受け止めまふから……」
「くうぅっっ！！」
ビュビュッ！ どぅぷっ どぅぷんっ 超高額なJK
女「……なによアンタ。私の顔に何かついてる？」
「……俺は8億ビッチコインを持つ男だぜぇぇ！お前を5億ビッチコインで買う！！」
女「わ、私が……5億……？」
「さすがは5億の価値を持つまんこ！ 感度もけた違いだぜぇ！」
女「やっ！？ そ、そんな激しく動かないでぇッ！」
女「ヘンになっちゃうッ！ イキすぎておまんこおかしくなっちゃうからぁぁぁッッ！！」
ビクビクっ きゅんっ びくッ
すべての女はビッチコインに平伏すっ！！ BTCスレのAVタイトルネタが褒められてるの見てこっちで書けば自分が面白がられると思ったの？ 久しぶりに来たんだけどコンビニ決済もう始まってる？どこのコンビニで使えるの？ >>399
こんなゴミがコンビニで使えるわけないだろ >>402
天才だからな凡人にはおかしく見えるかもな ここでBCHスレだよな
なんかもうBTC住人に占領されてる
というかBTCスレに戻れよ毎回思う >>404
だって値段あがりませんし
BCH全フリなんてするやついませんからBTCも持ってるのが当たり前ですし なんでロジャーとかクレイグが活発に活動して、handcashとかcointextとか有ってbitmainも上場して日本人もココキャッシュ頑張ってるのに値上がりしないの？ ココキャッシュとか冷静に見て足引っ張てるだけやん
おめーらトルコリラ決済受け入れろみたいなキチガイ活動やってるみたいなもんと自覚しろ 店側がクレカ手数料数%ケチって、一ヶ月で半値になる仮想通貨決済を導入するとでも？
いい加減現実見ような >>412
外人旅行者からしたらクレカだと両替手数料上乗せ請求されんじゃないの？ 無知ですまんけどさ
オンチェーンからLN経由する時に通常の送金手数料かかったりしないの？
少なくとも自分のウォレットからどこかに送るには手数料かかるやん？ >>414
この先btcが前みたいに詰まるとしよう
1送金5000円かかるとする
この状態で10個の通販サイトからなんかを買うとするだろ？
そうするとオンチェーンなら5000*10で5万円もっていかれるわけだ
ところがLNだとBCウォレ→LNウォレで5000+LN利用手数料なんぼか*10で5000円とちょっとになるというシステム
先にスッドレファイトしてるハッキングの危険性もある(LNノード=取引所：ハック対象として考えてみるとわかりやすいか)けど
俺は問題はLNで送られた方が出すときに5000円払わないといけないことだと思ってる
bitpointみたいな即時fiat換算してくれるレジ作ってるところがLNコイン買い取ってくれるのかもしらんけどな
こんなめんどくさいことするなら道広げて全部チェーンに並べようぜっていうのがbch
取引所の出す値段が0.0001だかそんなもん取りよるけどウォレットから送ってみればわかる
btcもそうだけど詰まってないときのブロックチェーン決済料って200satとか400satとかだからね
これは各コインが1億円とかになってやっと200円400円になるレベルに安い
取引所の出金手数料高すぎ問題はコイン1枚1枚が高くなれば下げてくれると思うけど
さすがに1回出金するのに10万とられるとか話にならんし
btcが200万になったとき1出金2000円だったけどその時下げてくれなかったのはブロックが小さくて
出金料下げると着金しなくなって取引所の信用にも関わってくるからだろうね 取引所の出金が約20ドルだったとき詰まってるbtcの手数料平均で50ドルくらい払われてた記憶がある
bchなら詰まり耐性があるから爆発的に取引量伸びない限りは下げることができるという話 >>416
出す時の事まで考えてなかったけどやっぱそういう事よね
とてもじゃないけど複雑化してまでLN導入するメリットがあるとは思えねーわ なんだかんだ言っても無理やり決済に使うならbitpoint方式の取引所に置いといてオフチェーン即時円転決済しか選択肢無いからBTCの努力もBCHの努力も大した意味無さそう
微妙にBCHが優位ぐらいかな
仮想通貨を使える世界にしたいなら世界秩序崩壊を目指すべきだね 終わったな
誰も買い上げないｗｗｗ
ショート入れたい 握ってて悲しくなるなるくらいズルズル下がるだけだな >>418
しかもLNから出す時に瞬時に対応してくれるわけじゃないからな
既存の送金と同じくらいいやそれよりかなりの時間をLNで囚われる
ブロックチェーンならたかがセントの手数料ですぐさま着金できる
それが優れてるからブロックチェーンは評価されてるわけでな
LNなんてホット状態に大方のコインで入れて送金してブロックチェーンから出すときに
そんな時間が縛られて、ハックの憂き目に合うリスクと
LNからブロックチェーンに戻すときに恐らくかなりの手数料を徴収されるシステムになるだろう
わざわざ金払ってブロックチェーンから既存送金方式に戻して何したいの？って感じだわ
俺からすると BTCのオンチェーンからLNに入れる際もばかげた手数料が必要になり
LNからオンチェーンに戻す≪返金≫する場合もばかげた手数料が必要になる
こんなもんに望みを託してるとかBTCユーザーは阿呆の集まりかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 仮想通貨終わってるw
お前らそろそろ気づいてきたかw？ >>433
価格に反映されてるけどね
ハックなんてされないし一度LN網が構築されたらみんなLN使って普通の送金しなくなるから詰まらないし手数料も詰まってないなら安い >>435
LNから取り出すには既存のバカ高い送料で送るのと変わらんのと
時間が必要になるもんに希望を見出すとかアホの極致かよ？ｗｗｗ
LNが構築されてBTCのブロックチェーンが詰まらないほどの需要になるならその時点で
BTC200万円すら構築できない様になってんじゃんｗｗｗ
それにハックは間違いなくされると思ってるから
ハックすれば基軸通貨の富まんまご盗難できうるもんほっとくかよｗｗ
しかも常にホット状態なのにｗｗｗｗ >>437
詰まってない時は手数料安いし送金時間もBCHと変わらない
>LNが構築されてBTCのブロックチェーンが詰まらないほどの需要になるならその時点で
BTC200万円すら構築できない様になってんじゃんｗｗｗ
日本語喋ってください
ハックされるってどういう経路でどういう方法でハックされるの？ホットとコールドって自分で何言ってるか分かってる？ >>438
常にネット上でホット状態のネットワークなんだし
それに対してのハックなんてまるで心配しないって言う其の馬鹿さ加減ｗｗｗｗ
つーか虎の子の資産をブロックチェーンからそんなとこに移す時点で考えなし
リスクもなにも考えてないだけだろ？
何度も言うがLNは失敗すると思ってるから
BTCに対応すんのは大賛成だからな、俺は
ブロックチェーンに対して投資してんのにそこから逆走してるもんなんか
脅威どころかアホしか思えないしな、俺はｗｗｗｗ >>439
質問に答えてくださーい
まともに知らないのにイメージだけで知ったかぶりしないでください
ネット上でホット状態のネットワークってBCHもBTCもホットなんですけど...
LNもサイドチェーンでブロックチェーン上なんですが >>440
アホなんじゃねーの？ｗｗｗ
ブロックチェーンでの資産の保管はコールドで保管されてるだろうが
ホット状態で常にネット上で保管ってのはCCがしでかしてるのと同じだろうよｗｗｗ
ブロックチェーンでコールドからネット上でホット状態になるのは己で送金実行時でのマイナー承認時で起こるほんのわずかな時しかないわｗｗｗ
それとLNはブロックチェーン上には無いよ、だからブロックチェーン上での記録は刻まれない
オンチェーンから外れたLN展開する会社が管理するネットワークだ
つーか、何度もいうがこんな糞へぼいシステムに投資するならすればいいだけだろｗｗ
ブロックチェーンの評価してるからこの市場が築かれたと判断してる者、俺からしたら
滑稽としか映らんのよねｗｗｗｗ >>441
やっぱ取引所のホットウォレットと一緒にして考えてるんだね
LNがどういう経路、どういう方法でハックされるか教えてくれる？ >>441
しかもサイドチェーンはBCHも導入しようとしてるけど じゃ、ネットに繋がっているホット状態がコールド保管されてるブロックチェーンに比べ
ハックされない根拠を教えてくれよｗｗｗ >>444
先にLNがどういう経路、方法でハックされるか答えてくれる？
BCHをまともに決済で使おうと思うなら0conである必要があるけどそれは簡単にハックされるぞ？ >>445
つーかBCHは現状でまともに十分以上決済機能を発揮できてるけどね
わざわざ0conにする必要なんぞ無いしね
俺が指摘するのはこれから先どうしたってBTCが200万超えてくるとして
そこから頭打ちになりブロックチェーンは機能しなくなる
問題解決はどうしたって不可能で基軸通貨を別に添えなきゃいけなくなる
BCHは時間と共に存在感が大きくなっていくことになる
落合陽一がBCHがBTCの値に並ぶと予想してるのはこれらを踏まえてのことだと俺は判断してる
時間が俺のいうことを肯定するだろう 200万と処理能力関係なくね？
円安や円高で、円の取引量かわるか？ >>448
送金するときの費用の問題じゃねーの？
前は1BTC送金するのに6000円位かかるって聞いたことあるけど >>449
詰まってない時は安いよ
今bfから送金しようとしたら取引所固有の手数料とられても0.0004btcで300円ぐらい
>>448
値段と処理能力は関係無い >>448
値段は関係するだろうが
投機目的での200万円での送金時ですら
詰まって送金がまともに機能せず
手数料は既存送金を越えてしまう
暗号通貨のメリット全殺ししてしまうBTCに先なんぞねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>453
BCHは手数料極端に安いか無料だからゴミ送金しまくって詰まらせれるけど対策ある？ >>447
0conじゃないならレジ前で10分待つ？ >>455
現状、10分もかからんと思うけども
10分程度ならば十二分に決済機能として機能してるだろ
ネットでの購入ならば何一つ不具合ないしな
それに現状10分だとしてもグラフェンで改善するかもしれないし
ブロックアップを選択してる以上BTCみたいににっちもさっちもいかなくないだろ >>456
10分以上かかることもあるし速度もBTCと変わらないね
LNは駄目なのにグラフェンは良いの？
BCHもサイドチェーンを導入しようとしてるけどそれは？ >>457
BTCの今の値ではブロックチェーンが機能してるってだけだろ
BCHは決済送金においてBCHがどれだけ値が大きくなろうが詰まりもないし
送金手数料が既存を越えることはないのは理論で証明されてるしな
はっきり言ってそのグラフェンにおいてどういうシステムなのかは現状よく理解できていないからな
少なくてもLNはもう全貌理解してて明らかに打開できうる代物ではないと判断してるし
BTCのLNと違いBCHはグラフェンに頼らなくても機能している
サイドチェーンを導入しようとそれを活用するかどうかは
ユーザーの判断できうるしね
BTCみたいにブロックチェーン単体でもうにっちもさっちもいかなくなってる現状とは違う
ち が う
ちがいますわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>456
10分が仕様なのにそんなにかからないと思うじゃ駄目でしょ…
10分以上かかることもあるんだし
通販ならそりゃそのくらい問題にならないけど >>458
BCHは手数料極端に安いか無料だからゴミ送金しまくって詰まらせれるけど対策ある？
LNが何故打開できないか説明できる？ >>459
別に食事したとしても10分もかからないで決済できるんだから不都合ないだろ
問題は回転の多いサイクルの決済だろ
それにしたってオンチェーンで値が大きくなろうと問題なく機能できうるBCH
その時点で絶対的に優位なのは間違いない
オンラインでの支払いが暗号通貨が適用されてくるとして
どうしたってBTCでの支払いは俺の指摘での不具合によって企業が取りやめしていくようになる
先のゲーム購入をBTCでできていたのを取りやめたとこみたいにな
その問題点を≪解決≫できないからBTCは袋小路なんだよ >>460
LNが何故打開できないか説明できる？
＞＞
もう散々レスしてんだろ
盲人か？ >>461
レジ前で10分以上待てるのはあなただけです
見れば見るほどクレカと電子マネーで良いな 仮想通貨決済推す人ってスマホパクられたらどうすんの？androidとかだったら普通にロックかかってても中身抜けるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
