【ETH】イーサリアム 93【Ethereum】
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【ETH】イーサリアム 92【Ethereum】
https://fate.5ch.net...yptocoin/1527435021/ >>771
じゃあインターネットも廃止したほうがいいな
世界的に見るとそれくらいアホな決定だぞ >>772
アホな決定かどうかは議論していない
同じポテンシャルリスクを持つETHは上場廃止されるのかというのが論点だ
純粋な匿名コインと同じくマイナーがマネロン業者を兼ねるわけだからな >>773
だからETHは匿名送金できないので同じポテンシャルリスクはない、で話は終わってる
取引所ごときにインターネット上で稼働するプログラムを規制する力なんかないし、
Ethereumノードの規制も非現実的 というか、仮想通貨によるマネロンを防ぐのが目的ならば、
国として国内の仮想通貨取引所を完全に潰すしかないよ
それがポテンシャルリスクの予防ってやつだろ? >>774
取引所ごときにプログラムを動かすことを規制できないが上場廃止は出来ます
Ethereum上で匿名送金できるのでfiatとの出入り口であるETHを上場廃止して解決 >>777
>Ethereum上で匿名送金できる
だから出来ないけど?
それより盗難されて完璧に資金洗浄されたNEMの上場廃止の方が急務だ >>778
Ethereum上でスマコンで匿名トークンに交換、匿名送金、ETHに交換全部出来る
しかも特定の運営が居るミキサーと違って分散したマイナーがEthereumの仕様に従って動かしておる訳だから規制できない
純粋な匿名コインと何も変わらん >>779
いや、ミキサーは例えばBitcoin Coreの機能を使って自前で書ける
他のコインも同様
つまりやりたきゃ誰でもできるわけで、それを止めるには世界中に分散したノードを殺してシステムを止める以外にない
ZK-SnarksはETHを匿名送金するための機能ではないし、ETHだけ差別化するにはロジックが足りてない なるほど犯罪者予備軍のガイジが匿名通貨イーサリアムを擁護してるってわけか
分かりやすいな >>14
何で即座にそんなキレのある反論ができるんだ
イーサ持ちは無駄に頭がいいな イーサ民「イーサ民は頭がいい」
これ好きだよなあイーサ民は >>780
全然違うじゃん
お前はスマコンと通常の中央集権プログラムが同じだと言っている
それならETHの価値はゼロだw
例えばbtcの有名なミキサーは運営が辞めて終了したけどETHのマネロンスマコンは動き出したら開発者にも止められない >>785
オープンソースのBitcoinミキサーなんて腐るほどあるわ
一方、おまえの言ってる匿名イーサトークンを利用したETH送金のためのスマコンなんてどこにもないじゃん
机上の空論で反論して虚しくね?(というか意味ないから誰も実装しないだけだけどなw) >>787
お前の中ではオープンソースで公開したらスマコンと同じように世界中の人がマネロンだろうと何だろうと勝手に協力してくれるのかw
じゃあスマコンなんて使わなくてもオープンソースでプログラム公開すれば良いだけだからETHに価値はないな >>788
ひょっとしてそんな基本も分かってなかったのか…
非中央集権型のコインはどれもマイナーはトランザクションの内容は選べない
それがたとえマネロン目的のものであってもな
>じゃあスマコンなんて使わなくてもオープンソースでプログラム公開すれば良いだけだからETHに価値はないな
匿名送金に関しては全くそのとおりでETHに優位性はない
でも上場廃止する理由が失われたから良かったじゃんw >>791
アホすぎわろた
オープンソースのBTCミキサー動かしてる人数とBTCマイナーの数が同じだという根拠出せよ
オープンソースで公開したらなんでも実行してくれる人間が何処にいるんだ とりあえずイーサは匿名通貨って擁護者はゴミっていうのは分かった 匿名コインを作っても上場されないし出来高なけりゃマネロンにも使えない
匿名トークンをスマコンで実装すればETH扱ってる取引所で幾らでもマネロン出来る
どう考えてもマネロンのために新規匿名コインをオープンソースで公開するより
スマコン作って世界中のETHマイナーを無理やり協力させる事が出来るETHに優位性がある
そもそもトークンに優位性がないなら匿名に限らずトークンなんて要らねーだろ
皆独自のブロックチェーン作れば良いだけ
オープンソースで公開したら世界中の人が勝手に動かしてくれるんだからなw >>791
ワロタw
アホの自覚はあるのな
>オープンソースで公開したらなんでも実行してくれる人間が何処にいるんだ
ミキサーが発出したトランザクションでもマイナーにとっては選択の余地はない
それがマイニングに参加するってことだ
ETHでマネロンするにしても、匿名送金用のコントラクト書いて実行するやつの数に比べたら、
その実行に計算パワーを供与しうるマイナー集団の方がはるかに巨大だろうが >>793
トークンにはトークンの利便性がある
ただしETHの匿名送金に関しては他のコインでmixer使うのと比べたら、
Ethereumの匿名トークンに交換して送金する方法に特に優位性があるわけではない
(結局ミキサー入れないとバレバレだし) >>794
スマコンとオープンソースがごっちゃになってないか?
BTCミキサーがオープンソースで公開されてもBTCマイナーがそれを動かす義務なんてないし実際動かしてないぞ
スマコンとして公開しからマイナーが皆動かすけどETHと違って匿名機能ないからそんなスマコン作れない BTCミキサーはブロックチェーン上の送金履歴からは誰が誰に送ったのか特定が難しいが、運営者(マイナーとは別)は知っているからそいつを捕まえれば終わり
匿名コインや匿名トークンはマイナー含め何処にも情報が残らない
その意味でEthereumの匿名機能はミキサーではなく匿名コインと同じ つーか何も匿名性に限らずスキャムトークン濫造されたり自由度が高い故の問題があるのは事実じゃねーか
イーサラーが非中央集権を謳ってる内は規制もやむ無し
PCとハッキングで例えてるやついるがガバすぎるわ。今はアマゾンで銃売ってるようなもんだ そんな事はどうでも良くね? 今日の昼は何食べるかの方が重要 BTCミキサーのbitmixierはミキサーサービスはいずれ殆どの国で違法になるだろうと運営を辞めた
Ethereumの匿名機能を使えばスマコンで運営者なしのミキサーが作れるが違法になった時に誰がサービスを止められるのか
BTCミキサーなら運営を逮捕すれば止まるが違法スマコン開発者を逮捕出来ても動き出したスマコンは止まらない
じゃあスマコンを動かすマイナーが逮捕される事になるのか
極めて重要な問題だろう >>797
いや、ごっちゃになってないし
それよりスマコンの実行とミキサーの実行を同一視するのがおかしい
ミキサーはあくまでもトランザクション生成器であってそれを実行するのが個別のノード
個別のノードはミキサーが投げたトランザクションの選好はできず、
マネロン目的であってもそれを知るすべを持たないし拒絶することもできない
>スマコンとして公開しからマイナーが皆動かすけど
スマコンはトランザクションの一種であって、実行するのはあくまでも個別のノード
全マイナーが同時に実行するわけじゃないという点で、BTCのトランザクションと何も変わらない
単に匿名化の操作をスマコンでやるか、ミキサーでやるかの違いがあるだけで、
ミキサーを個人で設置されたらマイナーには止める方法がない(それはスマコンの設置も同じ)
>>798
>その意味でEthereumの匿名機能はミキサーではなく匿名コインと同じ
Ethereumの匿名機能を使おうが、ETHは本質的にはミキサー以上の匿名送金できないよ >>801
ミキサーも一旦コードが世に出てしまえば誰でも再利用可能だし、
そもそも特定の運営者に依存した方法じゃない
そしてミキサーから一旦トランザクションが投げられたらマイナーに止める術はない イーサは匿名送金できないで答えは出てるのに何をもめてるのか分からない
出来るというけど誰も実例出せないし >>802
マイナーがマネロン送金を止められるかと言う話をしているんじゃない
マネロンに使われた時に誰が責任を取るのかと言っている
ミキサーには運営者が居るからマネロンに使われたらそいつに責任があり、運営を潰せば止まる
スマコンで同じことが出来るが運営が居ないから止めようがない 取引所がマネロンに使われたから取引所に指導が入った
ミキサー運営は違法になる可能性からサービスを辞めた
匿名コインは運営がおらず指導のしようがないから上場廃止した
ETHはどうなるのか
違法なスマコンを停止させる手段はない >>805
ミキサーに運営者は必要ないって書いたのが読めないのかな
ミキサーだろうがスマコンだろうがそれを使った匿名送金自体は犯罪とは直結しないし、
マネロンするやつがいなくならない限りマネロンはなくならないわけだけど
原理的に誰でも使えるんだから >>806
匿名送金のためのスマコン自体に違法性はないわけだし、当たり前だけどそれを止める必要もない
ミキサーについても同じ >>807
匿名機能がなければ中央集権の運営者が必要
ブロックチェーン上では見えなくてもミキサー運営者は誰が誰に送ったかを知っている >>809
マネロンしたい本人がミキサーやれば済む話
スマコンだって同じ >>808
現金でミキサーする送金サービスがあったら逮捕されるよ
だからbitmixierもいずれ違法になるだろうと撤退した >>810
ミキサーは他に使う人が居て始めて成り立つ
自分だけで使っても意味ないしそもそも運営してたら捕まるリスクが増えるだけ >>811
ソース
>>812
うん、だから犯罪者本人が自前で使いたい時にオンデマンドで使えばいい 金融庁みたいな頭の硬い組織が、どういう判断するかはわからないし、その判断に一般人がいいとか悪いとか言っても始まらない。
投資としては、善し悪しなんか全くどうでも良くて、そういう人らがどういう行動を取ってしまいそうなのか予測する事。
よく調べれてみればzcahも禁止しなくて良かったかも知れないけど実際に止めた。
てことは同じ技術が実装されているイーサも禁止されてしまうリスクは十分にあると考えるのがベター イーサ禁止の心配するより
ビットコとイーサ以外の通貨が
全部消滅してしまうリスクを
考えておいたほうがベターだと思うよ >>815
なんでイーサは大丈夫だと思うのかw
イーサも一緒に消滅だろ >>804
Ethereum Anonymizer >>813
ミキサーサービスってどういう仕組みか知ってるか?
ブロックチェーンのトランザクションとは別にサービスの運営に連絡をとって送り先を指定し
運営は複数の依頼をミキサーすることで誰が誰に送ったかを判別出来ないようにするんだぞ
とうぜん運営が依頼を受けた金持ち逃げする危険性もあるし、運営から送り先の情報が漏れる危険性も有る
そんな突如現れたミキサーサービスとか信用ないから誰も使わねーよw
ETHのスマコンで匿名ミキサー作れば持ち逃げされる心配も情報が漏れる心配も全く無い
だから危険 ミキサー使ってA→中間アドレス→Bと送ろうとしても
匿名機能がなかったらどう頑張っても送り先がBだと指定することが出来ない
Bへ送ってとブロックチェーン上で宣言したら送り先がバレちゃうからな
だからブロックチェーンとは別に中央集権な運営が必要で、中間アドレスへの送金トランザクションとは別にBへ送ってと秘密裏に依頼する必要がある
マネロンが問題になっても悪いのは明確にミキサーの運営だ
ETHのスマコンの匿名機能使えば中央機関が不要で全部暗号化したうえで自動化出来る
誰にも止められないミキサーサービスを世界中のマイナーが分散して運営するような悪質コインは上場廃止しか無い ところでPOSになると
イーサを大量保有してるマイナーの事実上固定ノードみたいな事になって、滅多な事がないと、ひっくり返せないような事になるの? >>816 イーサが消滅すると思ってるなら
何に投資してるの?まさかイーサ以下の草コイン?
それともビットコ全力か?
取引所に登録とか面倒なの抜きで1000円分くらい入手する方法ってないです? >>822
持ってる人に売ってもらえば?
つーかそんな少額なら乞食すりゃ貰えそう。ただしここではすんなよ >>824
POSになると、初期開発メンバーを中心としたイーサ大量保有者のほぼ固定ノードになって、劣化版リップルに成り下がるので荒れてしまうかもしれない チューリング完全なんだから原理上なんでも出来るよな
犯罪行為するDapps作られたらおしまいじゃん >>830
ICOの規制次第かな
ICOがなかったら、何のために存在してるものなのかわからなくなる。
価値を保存したいなら、まっとうな非中央集権でセキュリティに強いBTCでいいじゃんてなる。 ∧..∧ まっとうな中央集権で…
. (´・ω・`) セキュリティに強い…
cく_>ycく__) BTCでいいじゃん
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( ) イーサ嫌いなら出ていけよ。
ここはイーサのスレ。
ガイジニートの集まるビットコインスレか、リップルスレでマスターベーションしてろ!! >>834
イーサリアム大好きだよ
君らが現物買いとかでイーサリアムというお財布に入れてくれたお金を僕がショートで取り出す。
こんなに好きな通貨ない。
今金に困っていて本当に感謝している。 イーサとビットコ以外必要ないよな? その他のコインはゴミ >>836
どこでイーサfxしてるんですかあ?
fxと現物は切り離されているのであなたがゲットしてるのは僕らの金じゃなくあなたと逆に貼ってる同類のギャンブラーさんですよお?
自分のやってるものの仕組みすらわからないんですかあ?
それともエアプップさん? イーサはもう終わりだよ
ここから10分の1まで下がっても驚かない イーサが足引っ張ってるよなあ
こいつが上るべきところで上がらないと他アルトが上りきれずそしてBTCも落ちて行く
なんとかならんかね ほんまに年内15万ぐらい行くのかちょっと不安になってきたわ ビットを基軸にしたせいかアルトが巻き込まれる形になってしまった >>838
間違いなく繋がっているね
現物買いする人がいるから、相場は上がる。現物買いする人が世の中に一人もいないのに、FX相場だけが高騰したり暴落する事はないよ。
取引所間は繋がっているし、アビトラしてる人もいる。タイムラグや誤差はでるけどね。
あと、売りで入る人だけがギャンブラーのように言ってるけど、そうならば買いで入る方もギャンブラーだよ
買いで入って暴落して10万が1万になって損失だすのも、
売りで入って暴騰して10万が1万になって損失出すのも、そんなに差はないと思わない?
チャートの上下を反転して見るのと同じ程度の事だね。
どちらだけが危険という事は無い。 >>847
あほやなあほんと
fx民はやっぱりあほや 値動きを指数として売買するのがfx
お前が現物勢から吸い上げてるつもりの金はお前と同類のfxロンガーの金
仮想通貨fxは取引所が所有する仮想通貨のキャパを超える量の客を捌くための餌
客が負けるの前提で作られてるゲーム。パチンコと一緒だなw
自分が触ってるものが何かすら分かってねえのかアンポンタンw
株の信用取引とはちげーんだよタコ(笑) 24時間以内に415ドルまでは戻すから仕込んどいた >>849
価格が連動してるんだから繋がってないわけないんだけどね。
半年間も下落相場が続いてるのに、何の資産管理もせず、ただいつかは上がるだろう。だけで日々値下がりする銘柄をホールドし続ける事の方が僕にはギャンブルに見えてしまうけどね。 このスレはたまに仕組みを理解してない奴がいるなあww
GMOごり押し板取引危険おじさんとかもそうか。 >>851
んー?
僕ちゃん、本当にアンポンタンなの??
sfdが何のために実装されたか説明してみ?(笑)
現物とfxで同一板内に取引が混在してるの??板取引の仕組みは分かる??
自分がわかんねーモンに金突っ込む奴をギャンブラーって言うんだよカス(笑) 俺が理解不能なのは、仮想通貨fx始めると途端にホルダー批判を始めるやつが出てくることよw
しかもfx勢以外全員ホルダーだと思ってやがるw
現物のボラで満足できねえのは明らかにギャンブラーだろwwwwww
「現物価格とfx価格は連動しているので、現物厨のみなさんの金はfxショーターが貰っています(^^」
ファファファのファーーーーーーーwwwwwwwww
超弩級馬鹿でも「差金決済取引」をググることはできるな??(笑)
おべんきょしたまえよ僕ちゃんwwwwwwwww >>854
フィネは現物と同じ板でレバ掛けて空売りできるぞ >>856
フィネは知らないけど、ザイフも現物取引の板で売りも買いも信用取引出来るしレバ掛けられるな
なんかすげぇ勝ち誇って連投までしちゃってる人いるけど FXしてるのは人間の屑 人間やめますか?FXやめますか? 連投マンはあってるよ
ザイフとフィネは現物にレバかけれる信用取引であってFXじゃない
FXの定義はレバかけれるのと差金決済(現物は動かず金だけ動く)だから現物市場(板)に干渉できない 知的障害者連呼くんって最近までイーサ擁護派だったのに急にどうしたん 今AI関係の技術者が引く手数多で全然人が足りてないんだって
もうすぐブロックチェーン技術者が引っ張りだこになるよ
そしたら若き天才ビタリク様が一躍脚光を浴びることになる
イーサの値段が上がるかは知らんが持っておきたい通貨ではある 超短期の話と、数日間の値動き話のごっちゃになっているね
まあ、イーサリアムに直接関係無い話はやめたほういい
ただ言えるのは、上昇相場なら買いした方が有利だし、下落相場なら売りをした方が有利だという事 もう五千円くらいガラっときたら買い増す
ココは現物ホルダー多いんだろうけど何枚持ってる?ちな150 イーサスレも荒れる時代か
人が少なったのに荒れる一方だから本当に終わったっぽい 400ドル切ったところで100ETH購入
1年分のボーナス全部突っ込む大勝負 去年の1月ごろは千円くらいだったんだから
じり貧でそのくらいまで落ちそうやな 直近BTCアルト最安値の6月29日以降
フィアット建てでイーサの下げ率が
主要アルトの中でトップなんだけど
何でイーサだけこんな下がってんの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています