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【ETH】イーサリアム 93【Ethereum】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0327承認済み名無しさん
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2018/07/23(月) 11:21:34.15ID:Pn/SqCD8
これなにやってんの?
俺の主軸なんだけど
いい加減にしろよ
0330承認済み名無しさん
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2018/07/23(月) 17:08:45.81ID:r7duWCQK
リップラーだけど、、お互いもどかしいっすね...
耐えていきましょ、、
0332承認済み名無しさん
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2018/07/23(月) 17:58:22.18ID:/AuDj9Fe
イーサはハードフォークして新旧のチェーンができた後に、何故古い方のチェーンを停止できるのか?
を考えると面白い
誰か、或いは一部の団体の意思でチェーンを停止できるって事でしょ、それってバリバリの中央集権じゃん
決定権を持った人が悪意を持てば分裂せずに今のチェーンも停止可能という事
本来の非中央集権はバグ、ハッキング、政府からの圧力、なんかあってもどうにもできないからこそ価値があるもの
0334承認済み名無しさん
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2018/07/23(月) 18:06:00.91ID:/AuDj9Fe
>>333
ビザンティウムとか、コンスタンティノーブルとかは?
posに移行するとかだぞ、分裂して古い方は止めるんだぞ
その後もたくさん予定あるし
0335承認済み名無しさん
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2018/07/23(月) 18:24:34.54ID:lXmaBVhn
>>334
旧チェーン使いたい奴が多ければ普通に生き延びるよ
ビザンチンの時だって旧チェーン伸ばす奴がいないかHF始まるまで分かんなかったし
結局チェーン伸ばす奴が出なかったから旧チェーンが死んだだけで中央が停止させた訳じゃないから
0336承認済み名無しさん
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2018/07/23(月) 18:25:36.72ID:D2PdppL6
新しくpos採用ethとpow採用ethに分裂して、俺のethが2倍になるな
0337承認済み名無しさん
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2018/07/23(月) 18:27:27.38ID:D2PdppL6
マイナーはpos反対結構いそうだから
たぶん分裂するやろと思う
0338承認済み名無しさん
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2018/07/23(月) 18:28:26.62ID:VW4n6sVb
ビットコがETF承認されればイーサも承認確実になるだろうから
イーサ爆上げするんじゃねーの?
0339承認済み名無しさん
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2018/07/23(月) 18:29:31.49ID:VW4n6sVb
ビットコがETF承認されればイーサも承認確実になるだろうから
イーサ爆上げするんじゃねーの?
0340承認済み名無しさん
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2018/07/23(月) 18:29:37.60ID:VW4n6sVb
ビットコがETF承認されればイーサも承認確実になるだろうから
イーサ爆上げするんじゃねーの?
0341承認済み名無しさん
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2018/07/23(月) 18:31:52.53ID:3NrxdYTQ
そういう人はクラシックにいくんと違うか?

てかおとなしく

ビットコイン買え

まだ間に合うぞ

ビットコイン期待で直近上目線
まだまだ下がる
間に合うぞ
0342承認済み名無しさん
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2018/07/23(月) 18:39:28.25ID:/AuDj9Fe
>>335
それは表向きの理由だろ
マイナーが100人いたとして、自分がその一人だったとする
分裂して99人が新しいチェーンのマイニングをするとしたらどうだ?
自分は古い方のチェーン独り占めできるんだぞ、やめるわけない
で投資家の方も分裂して新しいコインが貰えるのはいい、だけど古い方にも価値が残るなら、それはその方がいいに決まってる
こうやって一度広くばらまかれてしまったコインは非中央集権であればどうにもできないはずなんだよ
分裂してして古い方が暴落するならわかるが停止はあり得ない。
0343承認済み名無しさん
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2018/07/23(月) 19:06:42.63ID:lXmaBVhn
>>342
いや、表向きも何も皆が価値がないと思うから誰も掘らないだけなんだけど…
一人しかマイナーいないなら大儲けだって思うならあんたが今度のコンスタンティノープルのHF時に旧チェーン掘ればええんでない?
何が非中央集権か理解できるかもよ
0344承認済み名無しさん
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2018/07/23(月) 19:35:11.09ID:/AuDj9Fe
>>343
その皆、とかコミュニティという言葉がミソなんだけどな
コミュニティの大多数が価値が無くなると意見が一致したから価値がなくなりました、
だとコミュニティが中央集権って事になるんだが。さらにコミュニティの中心となる人物、ビタリックとかが握っているという事になる
0345承認済み名無しさん
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2018/07/23(月) 20:09:38.44ID:8cvDYI+G
powイーサはposが来ても生き延びるよ
みんながそれを望んでるから
0346承認済み名無しさん
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2018/07/23(月) 20:25:19.09ID:3NrxdYTQ
わざわざpowのクラシックがあるのに
pos前提で開発してるイーサリアムのフォークを作るのは意味がなくないか?
0347承認済み名無しさん
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2018/07/23(月) 20:31:01.67ID:8cvDYI+G
こういうのは合理性じゃないから
だからこそクラシックが残ったわけだし
0348承認済み名無しさん
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2018/07/23(月) 20:33:22.96ID:lXmaBVhn
>>344
だからあんたが旧チェーン掘って旧チェーン独自の価値を周りに啓蒙すれば旧チェーンの方に価値が出てきて儲かるかもしれないよ
それができるのが非中央集権な訳で
仮にマイナーに脅されてヴィタがposのHF止めたところで結局スケール問題にぶつかるから誰かがposのフォーク作ってみんなそっちに行くよ
0349承認済み名無しさん
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2018/07/23(月) 20:35:35.78ID:XHAL31Kk
>>340
確かにそれは言えてる
0350承認済み名無しさん
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2018/07/23(月) 23:09:35.63ID:xR/E/tHo
btcスレより全然まともだなここw
あそこはbtcスレといいながら、fxとインフルエンサ―の話しかしない。
0352承認済み名無しさん
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2018/07/23(月) 23:59:51.26ID:eSCbi9oR
ここもアホなやつおるやろ
0353承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 00:00:52.19ID:jPYB+/4k
イーサリアムも残るやろ

価格上がるかは別だけど

俺はビットコインに価値があることは分かったが

ビットコインがどういまの金融の仕組みをよくしていくかわからない

賢そうな人たちは

この世にあるすべてのお金で今あるすべての借金をかえしても
借金は残る、いまの金融は破綻者が絶対に出てくる仕組みだとか言ってるな

金融危機が起こるのは銀行みたいなところが人の預けた金で
投資するからだといった感じかな

ビットコインなら預けなくていい自分で管理できる

確かにリーマンショックの時も複雑な証券を発行してそれを金融機関に預けた人の金で買いあさって
その証券が下がったら利益が出る保険商品まででてきて
実はリスクが高い商品でめっちゃ下がって大損失
おまけに保険金も膨大になって払えない
リスク高い投資をして利益が出たらポッケナイナイ
損失が出たら国に助けてもらえる(俺らの超大量の実質税金)
ずるいよなぁ

あいつら年収5000万とかやで


間違ってるかもしれないし
これくらいしかわからん
誰か教えてくれ
0354承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 00:24:54.03ID:KIb5NPD6
Fomo3dやってる奴おるか?
試しに1keyだけ買ってみたもののガス手数料上がり過ぎてて着金しないな。

ひょっとしてこのDAppのせいで他の関係ないイーサのトランザクションも詰まってる?
0355承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 01:05:20.69ID:SRee56yT
多くの仮想通貨は予想以上に中央集権である
これでググってコインポストの記事読んでみ
ビタリックに権限が集中しすぎていてビタリックが何かで死んだり、新しい通貨を作ったからイーサはもう知らんと言った瞬間暴落確定だぞ
こんな一人に権限が集中したコインは上位の中でイーサだけ
ノードが分散してることは非中央集権の要件ではあるけど、それだけでは非中央集権とならない
0356承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 01:08:29.84ID:BJdUp8NK
>>355
ビタリックが死なないことを祈る
それまでにイーサリアムをワールドコンピュータにしてから頼むよ
0358承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 01:33:23.28ID:BJdUp8NK
>>357
確かに天才は短命が多いよな
せめて40歳まで生きてくれ
0359承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 01:42:13.12ID:jPYB+/4k
ヴィタリック信者に草

信仰する対象に嫌な目で見られてることに気が付かない哀れな子羊

世界は残酷だ
0360承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 01:45:22.84ID:QCxfcctG
このごみまたさがっていくのかよ
じゃあ一体いままでの上昇は
なんだったんだよ
ほんといらつく
こいつロングしてるせいで
また証拠金追加しなきゃならない
ほんとくそごみ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0361承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 01:48:06.37ID:jPYB+/4k
まだ間に合うぞ

値上がり狙いならビットコイン。

現物長期保有のビットコインだ。
0362承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 01:49:34.92ID:zGzeLPdS
さっさとショートしとけ
0363承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 01:59:24.13ID:igyC+ZHw
結局値上がり全て無意味だったってことだろ
去年12月以降の
ほんとゴミだろこれ
すごい落胆してる
0364承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 02:00:54.91ID:igyC+ZHw
底が全く上がっていない
びっくりするほど変わってない
買って今さら売ってるやつらじゃあなんのために買ってたんだよ
ゴミくず低能は最初から買うなよカス
いい迷惑だよほんと
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!カス!!!
0365承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 02:04:56.87ID:igyC+ZHw
BTC先物のときの絶望がまた全く同じように再現されている
全く改善されてなかったんだね
今まで何やってたのこいつは!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0366承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 02:11:05.99ID:jPYB+/4k
>>365
まず、お前の脳味噌を本を読むなり改善しろ

この仮想通貨相場は
学ばない奴は大損する確率が
グッと上がるぞ

そして現物長期保有ビットコイン買え

まだ間に合うぞ

本は

中央銀行が終わる日

これを読めさすればわかる
ビットコインの文句はそれから頼む
0367承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 02:18:30.08ID:igyC+ZHw
先物の教訓を一切生かしてない
このゴミに少しでも以前からの改善を期待した
俺が完全にバカだった
!!!!!!!!!!!!!!!!カス!!!!!!!!!!!!!!!!
0368承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 02:27:20.76ID:SRee56yT
>>363
イーサは発行枚数無制限だから、何もなくても時間の経過とともにどんどん一枚あたりの価値は薄まる特性。どちらかというと上がったらショートする銘柄だと思う
値上がり期待のガチホなら、枚数がどんどん減る銘柄を選んだ方がいいよ
イーサって何故かユーチューバーに人気でグッドニュースしか取り上げないから、そのまま鵜呑みにしてしまう人多いけど、ただのポジショントークだから注意が必要
0369承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 02:31:01.67ID:jPYB+/4k
ブーメランが額に突き刺さっとるぞ

血だらけやんけ

君はイーサリアムだ!
0370承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 05:23:06.70ID:iPhptAVX
>>368 値上がり期待できる枚数がどんどん減る銘柄って具体的に何?
0371承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 05:43:24.37ID:SRee56yT
>>370
値上がりするかどうかは知らないけど
発行枚数無制限の通貨は長く持てば持つほど不利なので、ガチホ候補としては絶対に選んではいけない、という事
買うときに候補いくつか思い付くと思うんだが、その時にイーサとかリスクは除外しろと言うことね
0373承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 06:01:31.27ID:SRee56yT
>>372
それはビタリックがエイプリルフールにツイートした内容で決定ではなかったと思う
こうやって自分の大切な資産が一個人の気まぐれで左右されてしまうんだよね
0375承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 07:37:35.82ID:0mgvOd+s
ヴィタリック:周りにいつ上がるんだと言われてウンザリ

ってツイートあったが、投資してんだから、んな事言うなって思うわ。 こいつ自分に酔いすぎて迷走してんじゃね
0376承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 07:40:01.59ID:0mgvOd+s
>>370
BNB
0377承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 07:41:03.35ID:2X/I5Aq2
>>371
時間の経過とともに1枚あたりの価値が薄まる特性はBTCも同じだから新規発行が止まる西暦2140年まではガチホ候補にしちゃダメだし、
実質発行元のリップル社が毎月数億XRPずつ放流してるXRPもリップル社の放流が全部終わる(今のペースだと40〜
50年後)までは価値が薄まるからガチホしちゃダメってことだよね?
その理論だとガチホできるのXEMくらいしかないと思うけど、何買えばいいの?
0378承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 07:43:42.75ID:0mgvOd+s
>>377
バーン系トークン買うんだw
0379承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 07:48:10.95ID:2X/I5Aq2
>>378
たしかにそれはそれでありだと思うけど、取引所トークン買うなら税制的にもリスク的にもGAFAあたりのアメリカ株買っちゃうなあ
0380承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 07:51:10.61ID:0mgvOd+s
>>379
俺はだけど、正直稼ぎたいなら今年は取引所トークンだと思うよ。株もいいけどね。

今ETFだって騒がれてビット調子いいけど、ぜってーされねーもん。 何故なら、g20で規制されなかったから、この流れだと残念ながら、今年はメジャーアルトに金は流れない
0381承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 07:55:15.52ID:DWnjMzKI
>>375
ずっと値段が上がるの嫌がってるだろ
あいつはイーサが投機のおもちゃにされて不服
0382承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 07:59:41.50ID:0mgvOd+s
>>381
みんな稼ぎたいから、仮想通貨やってんだから、投機でいいよw
0383承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 08:02:06.25ID:0mgvOd+s
ヴィタさん、自分に酔いすぎてオナニーモード。

悪いが投資家は、いくらになる?しか頭にない。
0385承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 08:26:31.08ID:aFVmFf9u
天才相場師、指南。
僕の行った通りだったでしょ??
ビットは、あがる。
イーサは、だめだめ。
当てすぎて、自分の才能怖いな!!
0386承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 09:10:23.33ID:7IT14FGh
0.58btcとか久々に見たわ笑
反発とかあってもおかしくない価格だけどね
0387承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 09:25:17.48ID:igyC+ZHw
poloでethロングしてて悲惨な目にあってる
証拠金足りなくなってると何度も催促されていて涙目
絶対に許さないeth
0388承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 09:43:14.49ID:iPhptAVX
悪いのはイーサじゃなくてどう見てもお前だろ

こういうのを逆恨みって言うんだね
0389承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 10:38:00.81ID:8HHSXPtb
スキャって損してるゴミざまあw
才能無いんだから素直に警備員のバイトでもしてろよwww
0390承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 10:59:59.22ID:7NMj4sCz
>>354
fomo3dやってるぞー
時間かかったけど着金した
keyとP3D買った
P3Dの配当期待できそう
0391承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 11:30:48.94ID:q5dBJ03b
ETHEREUM ロゴT買ってみた
ココは200種類以上の仮想通貨T売ってるw
ttps://suzuri.jp/DOTCARD
0392承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 11:39:32.63ID:Ze/g2JZJ
ビーエックスワン、使ってる人いる?
0394承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 12:02:14.40ID:hs6qXI2D
仮想通貨投資をしてる大半がID:SRee56yTみたいなアホなんだとしたらイーサはまだまだ上がらんだろうな
0395承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 12:09:00.70ID:jPYB+/4k
>>377
君は122年後にBTC
買う準備しときなさい

あと君は通貨の発行のされ方が
平等であるか
そのへんも意識しよう!
0396承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 12:15:53.59ID:iPhptAVX
>>391仮想通貨のロゴを使ったTシャツを作るのに許可入らないのか?
200種類以上すべて許可を取れてると思えないんだが。
仮想通貨のロゴの権利って誰が持ってるんだろうね?
0397承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 12:23:25.32ID:Ui46Gd9A
この手の議論が紛糾するとああ新規入ってきたのかな?という生暖かい気持ちになる
そのうち君らはスマコンで銀行なくなるだの不動産屋なくなるだの商社なくなるだのという話を始めるだろう
その次は税金の話
そして最後は赤い赤いアメリカ兵に爆撃され泣き叫ぶことになる
0403承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 14:28:39.57ID:jPYB+/4k
いつになったら

ビットコイン買うんだ?

値上がり狙いならビットコイン。

ビットコインだ。
0405承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 15:09:47.69ID:JLshxlHM
0.055近辺は相当固いはず
eos大量爆撃にも耐えたからね
割らないと思いたい
機関はbtcだけでなくethも求めている
0406承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 15:28:14.68ID:0b+Olbfz
イーサリアムまずは6万いって落ち着いてくれ
0407承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 15:37:41.36ID:SRee56yT
・上位通貨でこれほど中央集権的な通貨はない。表向き非中央集権だと言っているぶんだけリップルより酷いと思う
・分裂しないハードフォークというスキームを使って自由に改変し放題
・ステーキングのように自動的に無制限に新規発行され続けて価値が薄まり続ける
・ICOの規制が入りすぎてICOのメリットがなくなってきている
・仕手と関係あるのか知らないけどリスク、ネムの実例があるように、ユーチューバーがしつこく推す通貨は暴落する

これらからイーサはガチホするものでなくて、上がった所でショートで儲けるのが得策と思う
0408承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 16:31:47.16ID:0b+Olbfz
ゴールデンウィークみたいな上げを期待しとる
0410承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 17:53:57.45ID:kXy53lcQ
儲かりたいならBTC一択
年末500万まで上がる可能性もあるらしい
0411承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:02:29.29ID:jPYB+/4k
俺がイーサリアムスレにいるのは
ビットコイン建てで下がってほしいのは事実だが低くで買って高くで売るために欲しいのではない

posになったときの定期的な収入が気になってるからだ

その為にビットコイン建てで低く仕入れたい

石油と車の例えがあるように
イーサの価格上昇はイーサリアムの
不成功を意味する

pos報酬狙いとか
開発者ならイーサ買うのは問題ない
売却益を狙ってんならビットコインの方がいいぞ
0413承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:13:07.17ID:0b+Olbfz
ビットが年内500万行ってくれればイーサは25万くらいまで行ってくれるかな
何せ全てビットにかかっておる
0415承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:34:40.25ID:YtIstZFV
俺ももうアルトはイーサだけでpos狙いに変えようかな
1000枚なら頑張れる
0417承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:41:25.71ID:jPYB+/4k
ただノードにそれだけ預けると
オンラインだからセキュリティ関係気をつけないといけないぞ
0418承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:44:26.82ID:0b+Olbfz
>>415
そんだけあれば一生安泰や
0419承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:57:21.33ID:fMgd+c28
BTC500万は年末期限のオプションあるから、それ根拠に言われている
どれだけ売れているかは知らない

イーサリアムが無風ってことはないだろう
0420承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 19:05:58.17ID:0b+Olbfz
>>419
イーサリアムが無風やったら他のアルトも全滅や
ビットだけが上がるってことはない
0424承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 21:10:35.59ID:igyC+ZHw
CZがバスに乗れたか?だって
イーサバスに乗ってんだけど
これって乗ったことになっての?
0425承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 21:29:32.09ID:Ve7cwbjP
こんだけ吹いてんのはETF絡みが漏れ伝わってるんでしょ、それならどうせイーサも上がるからへーきへーき
0426承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 21:30:06.43ID:0b+Olbfz
ビットコインのおこぼれをイーサリアムに注いで下さい
出ないと上がりません
0427承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:20:58.62ID:ZaPj4DYb
お、お、お、お
おほほほほほほほほほほほほほほほほほほ🐎🐎🐎🐎🐎🐎🐎🐎🐎
0429承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:21:37.66ID:ZaPj4DYb
んめめめめめめめめめめめめめめめめめめ🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑
0431承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:26:33.87ID:ZaPj4DYb
ままままままままままままままままままままま😻😻😻😻😻😻😻😻
0432承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:37:58.24ID:OHx14RNr
>>129

> ビットコ100万イーサ5万で0.05くらいはあり得るな

俺のこの予測が着々と進行中
0433承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 22:39:35.82ID:OHx14RNr
乾杯しながら上げ相場見守るだけ
簡単だな
ビットコイン100万で半分逃すぜ
0435承認済み名無しさん
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2018/07/24(火) 22:51:54.26ID:ZaPj4DYb
というか
お前らどこにおったんや
上げはじめたらわらわらわらわらと
冬眠明けか
おめでてえな
0437承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 01:28:57.17ID:CBV6AVWo
ETF上げて間違いないが可否に関わらず直前は上がる。

もしETF決定が漏れてたとしたらこの上げは弱くないかね?
0438承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 02:19:41.70ID:qr4bKEUQ
発行枚数の上限が決まればもっと上がるんやろうな
あと発行枚数を出来るだけ少なめにお願いしますよ せめて1億2千までで
0439承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 03:02:10.25ID:tRfw4GWN
>>438
何枚数決めるとなるとステーキングの報酬がなくなるから、それ目当ての人が離れるだろう
でもそもそも、ある枚数以上持ってる人全員に新規発行して付与するってのは、一枚あたりの価値を下げてるだけで結局誰にもあげてないのと同じ事なんだけど、なんでこんな子供騙しに引っ掛かるんだろう
0440承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 04:53:35.82ID:Wy9AGwyT
そろそろBTC大きな調整ガラくるでー
もうすぐアルト爆上げとか期待してた人残念だったね
0443承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 09:09:16.14ID:yaJKVr8B
俺はイーサとxrpが主軸
btcはもってない
5千万くらいあればbtcもっててもいいが
0444承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 10:28:07.19ID:qr4bKEUQ
>>442
若き天才を信じます
0445承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 10:28:25.51ID:RiAHn20E
🐎=3
0448承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 10:36:29.39ID:qr4bKEUQ
上がりは遅いけど地味にちょっとづつ上がって行ってるな
0452承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 18:25:48.83ID:5vsI3B01
ビットコのETF承認が決定したらイーサも当然入るから爆上げする可能性あるよね?
上位コインBTC ETH BCH XRP あたりを持ってれば良いのでは。
0453承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 18:57:03.43ID:WNBUj5mZ
BTC,XRPはまだ上がる要素があるからともかく、今のETHにそんな好材料があると思うか?
EIP1227が通ればまだチャンスはあったのに
正直今年中は僅かな上昇で終わりそうだ。
0454承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 19:12:56.13ID:tRfw4GWN
>>453
イーサの実需のかなめだったICOが各国で禁止か厳しい規制になってるから、使い道の無い通貨になってきてる
ただETFに組み込まれればまんべんなく各通貨が、最初のうちだけは買いになるので、そこは上がる要素だね
その後は空売りかもしれんが。
0455承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 20:18:42.03ID:r+weJAlf
50万をイーサに変えたいんだがどこで変えるのが一番取引所による手数料ロスが少ない?bfだと9イーサくらいしか買えないんだけど。。
0456承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 20:56:00.48ID:5vsI3B01
zaifだと1イーサ5万2000円で50万円分だと9.6 イーサ買えるね

お勧めの取引所ってどこだろうね  どこもあんまりお勧めできないよねwww
0457承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 21:03:17.33ID:F6DtiIXk
フライヤーとかは、板取引でハッキングりすくがあり、危険だ。
GMOはスプレットが小さく、板取引じゃないので安心できる。
0458承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 21:08:13.97ID:5vsI3B01
今、BFの販売所で買うと1イーサ55000円くらいかな?
Zaifの取引所だと5万2000円くらい。
販売所は高いよ
0459承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 21:17:25.64ID:r+weJAlf
>>458
bfの取引所でbtc/jpyでbtcに変えたあと、eth/btcだったら安く現物になるかな?
0460承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 21:19:13.73ID:F6DtiIXk
板取引は危険だ。
警告はした。
メンメンの話とか知ってれば避ける。
0461承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 21:20:48.14ID:Wy9AGwyT
>>455
俺なら攻撃されても支持者が多く何度でも蘇るモナちゃんにつぎ込むけどな
0462承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 21:21:57.71ID:5vsI3B01
>>459 BFで買うならその方法ですね
0463承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 21:24:13.39ID:r+weJAlf
>>462
ありがとう、そうするよ
0464承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 21:24:36.09ID:r+weJAlf
>>461
草など二度と買わない
どれだけ痛い目を見たか
0465承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 21:41:43.81ID:F6DtiIXk
頭悪すぎ。
0466承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 21:44:04.21ID:r+weJAlf
>>465
板取引ではないことによるハックリスクとは何?
0467承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 21:54:22.49ID:rOPwvgI3
GMOガイジ久しぶりに見たわ
0468承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 22:43:22.73ID:CBV6AVWo
メジャーアルトは金を吸うだけ吸って、規制によってゴミになることはあると思う。
それがどの通貨になるかは分からん
0469承認済み名無しさん
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2018/07/25(水) 22:46:49.10ID:evMdfv0I
GMOガイジまだいたんだなw
GMOも板取引で仕入れてきてるのにな。
0470承認済み名無しさん
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2018/07/26(木) 01:29:17.28ID:4B5U75cv
君たちが大丈夫って言うから俺もイーサ買うぞ
ほんと大丈夫だろうな!
0471承認済み名無しさん
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2018/07/26(木) 01:40:52.50ID:Huvr9xis
>>470
大丈夫やーいつか上がる 買い増しや
0474承認済み名無しさん
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2018/07/26(木) 03:01:45.52ID:NBe1P9F0
>>473
ほんまそれな
早く時価総額1位になってくれ
0475承認済み名無しさん
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2018/07/26(木) 04:00:38.82ID:yAzAWdbX
>>470
人が言いといったから、で買ったらダメ。
自分でそのコインのメリット、デメリット、性能、実需、関係者などの情報を調べて考察する事。
複数のコインと比較しながらね
セキュリティ面、送信速度、だれが実需として欲しがるのか、それは今後広まるのかとかね
そしてどういうストーリーで価格が上がると思うのか、それは他のコインよりも有利と思うのか?その理由は何?
っていうのを間違っていてもいいから自分の言葉で答えを出しておく事
それでも他のよりイーサが有利だと思うなら買えばいい。
人に聞いてもポジショントークしか聞けない。自分なりの考えで結論を出す事が重要
0476承認済み名無しさん
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2018/07/26(木) 04:22:16.25ID:g1aIXc5N
それめんどくさいから
メジャー中堅アルト分散して買ってる
今のところ儲かってるから問題なし

なんか聞いたことあるな
すごい開発してるな
よし投資
でいいと思う
0478承認済み名無しさん
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2018/07/26(木) 07:24:50.25ID:cBHGgCja
>>475
おれはこれで1/10に減らした、を忘れてry
0479承認済み名無しさん
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2018/07/26(木) 12:15:49.36ID:Huvr9xis
16万くらい行ってくれたらええわな
0480承認済み名無しさん
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2018/07/26(木) 12:16:15.58ID:802M1Kfj
ETHは一番安定しとるから
・BTCやアルトほどファー厶の独占がおきてない
・ASICを排除して、e3はコスパ悪かったせいでe3が流行ってない。独占してない
現にe3はわっぱで1080tiに負け、発売以後ethのハッシュはほぼ変わらない
・基軸通貨としてライトの買いがおきている
・ファー厶の不当捜査の影響を受けず、一般ユーザーが買い支える仕組みで価値が安定する
相場の上下もそこまで極端化していない

長長期的に安定資産=ethなのはガチなわけだ
0481承認済み名無しさん
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2018/07/26(木) 12:24:28.08ID:802M1Kfj
>>411
いまのレートが底だよ
BTCベースで0.05-0.066ってのは十分低くかえる範囲
でポテンシャル的には0.1まであがる通貨なんで
0.05-0.066で仕込んで、0.1で戻すようなレートがETHスワップの目安レートだよ

流石にこれ以上さがらないんじゃなく、今度4万割ったらBTCも70万割れで0.066BTCのままなわけよ

いまの感じ0.06BTC割り込むまで下がることはまずめったになく、下がっても瞬間でうまく入れないだろうと


で年末新ASIC投下説、1180マイニングでハッシュあがる説があり、これでそこそこハッシュが向上しればETH価があがる可能性がある
逆に対BTCで下げる要因はいまない


というか、今年のはじめの仮想通貨暴落→マイニング終了の資産整理で売り注文が増えたからレートが極端に下がったの

通貨全体が下がる以上にETH売り整理注文が増えただけ、でいまのレートは底で相対的に下がりすぎなんだけど
ワンちゃんで簡単に6-8万安定くらいには資産戻せる

ETHの適正価格は0.08-0.1BTC程度だよ。だからいまBTC→ETHスワップ仕込んどくのは正しい
0483承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 14:22:09.70ID:yAzAWdbX
ステーキングのように何もないところから新規発行する通貨は、相対的に他の通貨に体して下落する
イーサ総量の価値は変わらないのに枚数を増やせば当然の結果
南アランドやトルコリラと同じイメージ
イーサはアップデートし放題の通貨だから下落→ステーキング報酬増加→下落の無限ループでもやるつもりかな
0485承認済み名無しさん
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2018/07/26(木) 15:13:52.61ID:n+Uoc5Pf
>>483
>ステーキングのように何もないところから新規発行する通貨は、相対的に他の通貨に体して下落する

kwsk
0486承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 17:54:37.39ID:CEIbDlFy
イーサは純粋に使われれば使われるほど
価値が上がる

ビットコインみたいな価値の付き方ではない

でも石油と車の例えがあるように
価格の上がり過ぎはイーサリアムにとって毒

値上がり狙いならビットコイン。

ビットコインだ。
0487承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 18:06:51.31ID:X6RNp9Ke
2年後イーサリアム100万超えてると思うか?
0489承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 18:19:16.77ID:Z6TKmnDw
>>486
お前ほんとに浅いよなあ
浅いだけならこのスレの大半のやつがそうだがそんな知識でドヤるあたりが本当に笑える
0490承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 18:25:24.01ID:Ol6MJD0u
仮想通貨が一般に普及したらどうなるの?
客「支払いイーサで」
店「あーウチはBTCかBCHだけなんスよー」
とかなるの?
0491承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:07:04.07ID:yAzAWdbX
>>490
BTCやBCHは送金が遅すぎて店でなんて使えない。ビックみたいにニュースに上げてもらいたい目的なら別だけど。
ライトニングネットワークもあれはあれで一個の別個の仮想通貨みたいなもんだから、俺は実現しないと思う。
結局スイカでいいんじゃね?と思う
0492承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:20:02.08ID:VroGiaPb
>>491
ビットコインキャッシュをビットペイで支払いやったら1秒で決算できたぞ
0493承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:28:35.86ID:BgCnVM5l
つーかボラが大きすぎてどうしようもない
税金もかかるし
実用性皆無だけどゴールドの特性を持ってるから売れてる
0495承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:58:19.69ID:RxyqjB1E
おれもビットコインでイヤホンをUSのサイトから買ったけど特に不都合無かった。その後暴騰して腹はたったけど
0496承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:58:34.70ID:yAzAWdbX
>>494
去年までのイケイケ相場と違ってプロが入ってきたから本質を見抜かれてるんだろう。
まとな非中央集権はBTCとBCHだけで他は中央集権だし、BCHは51%攻撃が実際に起きるとわかった以上は、ただの劣化BTCでしかない。
消去法だな
0497承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 20:03:52.67ID:7qCabm+Y
BTCって過小評価されすぎだよね
ブロックチェーンの堅牢性の高さは長年の運用で証明されてる
0499承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 21:18:22.44ID:CEIbDlFy
>>489
人のこと貶すだけの
奴にいわれたくないよ(笑)

具体的な反論もよろしく
誤魔化したり逃げるなよ
0500承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 21:30:58.73ID:CEIbDlFy
>>489
反論はいいわ

おすすめの本あったら教えてくれ
頭悪い俺でもわかるのだったら尚いい
俺の知識が浅いのはツイッターの
賢い人見てたら痛いほどわかる

喧嘩しててもしょうがない
わかりやすいおすすめの本あったら
教えてくれ!
0501承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 21:44:11.17ID:tc5yoang
ほらな?w
こーんな安易な煽りに乗っかっちゃうだろw
お前がいくら自分が賢いと思おうが傍から見りゃステレオタイプのバカなんだよw
そのちゃっちい自己顕示欲抱えて首吊っとけw
0502承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 21:51:22.45ID:CEIbDlFy
>>501
ツイッター見に行ったらどうや?
マジで賢い人ばっかで自分のこと賢いとかおもえんで
0503承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 21:57:58.98ID:CEIbDlFy
値上がり狙いならビットコイン。

ビットコインだ。

石油と車の例えを思い出してほしい
イーサは値上がらないぞ

ビットコインを買え

イーサで大損して
今更ビットコインに変えれない?

それでもビットコイン。

ビットコインだ。
0504承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 22:00:24.10ID:tc5yoang
Twitterに籠もってろよ自己顕示欲ガイジw
0505承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 22:09:27.86ID:CEIbDlFy
イーサ(石油)が値上がるとスマートコントラクト(車)が使われなくなる
そしたらイーサ(石油)の価値が下がる、そしたらまたスマートコントラクト(車)が
使えるようになる。

イーサはほどほどの値段じゃないと、イーサリアムネットワークは使われなくなる

スマートコントラクト(車)が少しのイーサで運用出来たら、大丈夫だって?
それならなおさら、効率的にイーサが使えて値上がりしないじゃないか!

だから、価格上昇を狙うなら

ビットコイン。

ビットコインだ。

ただの送金しかできない屑コインと思ってるかもしれないが
しっかりした価値の根拠がある

それを知りたいならこのスレの過去レスをみてくれ

ビットコイン。ビットコインだ。
0506承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 22:37:50.67ID:jRauG5ux
ビットコイン。ビットコインだ。

ビットコインはイーサ(石油)と違って決済に使用できる。

DMMでは既に決済に使用可能。
去年松下紗栄子のAVを購入する際に利用したが、確かに決済できた。
まあ今は停止中だが。

だから、オナニーをするなら

ビットコイン。

ビットコインだ。

おすすめのAVが知りたければ、過去のイーサスレを見てくれ。
まぐろ物産、いとこ風呂、松本メイ。
この世の全てをそこへ置いてきた。

ビットコイン。ビットコインだ。
0507承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 22:39:53.73ID:jRauG5ux
相変わらず
愉快なスレやな
喧嘩もいいが
歯磨きしろ
蓄膿症はなあ
苦しいぞ
虫歯からもなるんや
気をつけろ
0508承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 22:40:22.12ID:jRauG5ux
さて
糞して
寝るか
0509承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 22:52:32.77ID:CEIbDlFy
このスレ見れば

ビットコインかイーサリアムか

一目瞭然ビットコインを買え

ビットコイン。

ビットコインだ。
0510承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 23:19:46.94ID:yAzAWdbX
>>509
なぜ買いの話ししかしない
イーサを売りで入って儲ける方法もあるのに。
上位通貨でここまでビタリック1人に権限が集中したコインは皆無だから、例えば何かの法律にひっかかって逮捕されたとかスキャンダルがあればショートで大儲けできるチャンスあるのに。
0511承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 23:28:18.77ID:CEIbDlFy
>>510
売りなんていつ買い戻すか
ヒヤヒヤしながら日常を過ごすのはイヤ

現物長期保有ビットコインが良い
トレードはしんどそう
0512承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 23:53:53.09ID:CEIbDlFy
今回のetfが通らなくても
いつかは通ると思うから
ホールド推奨
0513承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 00:07:33.48ID:amDqE1CH
>>512
ビットコインも良いけどイーサリアムも買ってよね
0515承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 01:39:49.23ID:P7Fs8kiF
そうだね、ビットコイン下がったら買っといて吹いたらビットコイン建てで買い増しが良いかな
0517承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 07:35:08.45ID:jA0fPuLS
ビットコインガイジがETF連呼した翌日にこれ
逆神かな?
0518承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 10:27:27.32ID:amDqE1CH
意外と耐えとるなー
0519承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 12:24:53.06ID:MnV+A7S/
凄い暴落来そうだな
逃げとけよ
0520承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 13:41:15.10ID:xNjhtl1f
ここでビットコ名物一本糞がくれば、アルトの高すぎる水準問題が解消されるな。
0521承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 14:31:31.90ID:e4j6jE8p
ビットコガイジだけど

ビットコインは金と同じで
限界費用以下には下がりにくいから
そこまでひどい暴落はないと思うよ

確実なことはわからないけどね

限界費用以下には下がりにくいと言う
理論は中央銀行が終わる日と言う本を読もう!
0522承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 14:42:37.54ID:+Jaru9ev
いつになったらビットとの連動って外れるんやろうなー
0523承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 19:05:37.61ID:tBjg+1xm
正直個人資金ではここまでが限界なのに
落胆してる
ETFで機関参入でしかここから突破できない現状に
本来は各個人が所有するようになり
必然的に価格が上がっていくことを期待してた
0524承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 20:08:28.12ID:+Jaru9ev
知らん間にイーサリアムの発行枚数が増えとるやないかー
0525承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 20:16:28.58ID:zC9yCz22
>>523
どうして各個人が所有したいと思うのか考えるべきと思う
イーサの場合、自分のウォレットに持っていても、少なくとも日本では使い道がほぼ無いよね
という事は個人が買う理由は、企業の需要での値上がり期待という事になる
では企業は、たくさん買うの?という事を考えるとイーサが今の値段まで上げた理由はICOによるものが大きかった。
ではICOによる需要は今現在から将来に向けて大きくなるの?小さくなるの?ってところを考えるべき。
次にICO以外の使い道で人が欲しがる使い道が具体化してるのかって事
このあたりを買いで入るなら買う前に考えるべき
0527承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:16:45.48ID:tBjg+1xm
これから証券トークンが上に載ってくるから
上がるとは思ってるが
まだずっと先だからな
そういや持ってても使い道とくにないな今
0528承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:36:57.65ID:zC9yCz22
>>527
長文になったからやめたけど、売る側は原価0の、ただのデータが何万にもなって売れるんだから、必死になっていろんな使われ方をビジョンとして出してくる。
だから今現在実現していないものは、それがホンモノなのか、眉唾なのか見極める事。
玄関先にきたセールスマンが売り込みにきてると思って。
過去にもあれをやる、これをやるといって放置されてるのいっぱいあるよね
0529承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:42:42.60ID:CWCKfds5
時価総額上位コインだとそういう原始的なレベルのファンダメンタルズからはもう脱しちゃってると思うけどなあ
総体的な投資額が一気にあがったせいで、今は草ですら「材料による上げ下げ」が難しくなってきてるし
0530承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:31:13.17ID:Gd6440Zg
使い道なかったけど一昨年迄にイーサリアム買ってた人はどうなったか。
使い道が一般人に見え出した頃に買い出しても大きな益は見込めない。
ハイリスクが嫌なら国債でも買っておけばいい。
0531承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:38:10.58ID:VuI/4vFt
イーサリアムにはdappsがあるよね
dappsの需要が広がればイーサリアムも上がって行くのではないか
0532承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:41:59.46ID:zC9yCz22
>>529
原価0のデータの価値を担保してるものは需要そのものしかない。原始的というより、根本的な部分でそれ抜きにしていい理由は無いと思う。
それに上位っていってもこれから、etfに入っていけば、ゴールドとか、一般の株式と比較される。トヨタだろうがアルファベットだろうが上位だから需要のようなファンダは原始的だから脱している、というのは無いだろうね。
0533承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 23:09:34.82ID:CWCKfds5
>>532
そうかな
株価もそうだけど、値動きに関しては需要の多寡は限りなく薄い影響しか与えてない
もちろん価格が0でない理由は需要があるからというのは事実なんだけど
0534承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 01:09:29.43ID:U8tKadMr
まーたBTC建て下がってるな
BTCのETF承認で
どこまで下がると思う?
0.03まで下がると思ってる
0535承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 03:19:22.81ID:CB6MmS/K
>>531
ETHの価格が上がる→dapps動かすコストが上って使われなくなる→ETHの価格が下がる
開発者のヴィタリックですらETHは高すぎると言ってるのに上がると思ってる奴はアホ
0536承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 03:43:02.16ID:UmCuGY/J
>>535
発行枚数を増やして時価総額を上げようとゆうこんたんか
価格は上がらずとも時価総額は上がる
0537承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 04:04:24.10ID:8o6xJYka
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0539承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 04:36:45.11ID:Tu5b7Z5V
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0543承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 06:35:41.81ID:/0BrK3sd
>>535
>ETHの価格が上がる→dapps動かすコストが上って使われなくなる→ETHの価格が下がる

その理屈が正しいとすると、ETHが世の中の主軸通貨になってる必要があるけどそうなってたっけ?
現実的にはdapps側がFIAT換算価格に応じて必要なETHの量を動的に調整するだけ
0546承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 06:51:37.16ID:/0BrK3sd
>>545
しかし、ETH建てで世の中が動いてるっていう考え方、夢があるよね(褒めてない)
0547承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 07:19:05.90ID:VFiHqkM1
>>543
普通に考えれば、ETHの価値が上がるってことはより少ないGasでdappsが動かせるってことだもんね
ガソリンで無理やり例えるとすれば、ガソリンの性能が上がってより低燃費になったってことだから
(その付加価値分リッターあたりの価格は上昇してる)
0548承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 07:28:20.32ID:UmCuGY/J
ほな年内イーサリアムいくらぐらい行くと予想する?
0551承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 12:47:29.72ID:UmCuGY/J
>>550
約16万ぐらいまで行くわけか
もしくはそれ以上行く可能性もあるわけだ
それぐらいで利確出来たら良しとしよう
どうせ来年の前半は5万くらいまで下がるやろうからな
0552承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 15:42:19.55ID:r4TSKPbS
>>547
より少ない量のイーサで動かせるなら
みんな少しのイーサしか欲しくなくなるから君の言ってる事は間違ってないか?

ガソリン喰らいエンジンだったら
みんながみんないっぱいガソリンいるから価格上昇するけど

効率的なエンジンだと
前よりはガソリン需要がなくなるだろ

かなり基本的なことだと思うけど
0553承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 15:57:53.92ID:r4TSKPbS
>>543
価格が上がればイーサの支払い料を下げたり動的に変更するんだろうけど

イーサの支払いが少なくてすむなら
イーサの需要は減る
言葉は変えてるが>>547と同じこといってるよな
0554承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 16:20:23.33ID:Cf5/+TOL
ほな1イーサ 80万とか行かないわけか?
0555承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 16:34:40.48ID:2Rv51MPu
dappsとかどうでもいい。
お茶を濁すように変なゲーム作ってるけど、その後普及しないし、マイナーが儲けるだけで世の中を便利にするような技術でない。
分散型取引所にしてもこないだハッキング事件があって、大げさに言うほどメリットが無い事が証明されてしまった。
0556承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 16:39:47.55ID:IaEOY+6T
稼ぎたい人はイーサ向いてないと思うんですけどね、、、ガチホしてたらそのうちそれなりにはなるだろうけど
0557承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 16:45:51.49ID:r4TSKPbS
>>554

どれだけ魅力的なアプリケーションが
できるかにかかってる

ガソリンが安くなれば
みんな車を使い出すということも考えてね

ヴィタリックが今のイーサは高すぎると言ってたのも考慮して自分で考えてくれ

はっきりしたことは言えない
上がるかもしれないし
下がるかもしれない

値上がり狙いならビットコイン。

ビットコインだ。
0558承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 17:35:04.75ID:sJZqZ5pE
イーサが機能的に値上がりしないというところまで読めているのに仮想通貨自体がアレという結論が導き出せないのはなぜか
そう、これが認知バイアスまたは選択盲というやつである
仮想通貨なんて値上がり目当てで買って、理由を後付してる奴しかいねえよ
技術?投資?世界通貨?ファーw
まあかと言って仮想通貨Fxに手を出してる奴は馬鹿だと思うが
現物を底で買って下げそうなところで売るだけのゲームだこれは
ホールドなんてビタ一文の得にもなりゃしねえw
0560承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 17:56:34.22ID:r4TSKPbS
>>558
何の為にここに来たのか?(笑)

fxもしない、ホールドもしない

お前は何なんだよ(笑)
0561承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 18:25:49.33ID:2Rv51MPu
>>559
この記事は読んだ事なかったけど、概ね同じ意見だな
見る人が見ればやはり同じ結論にたどり着くんだな
イーサはICOで値段上げたけど、そのICOは先細りだから価格は下目線だと。
その他に新しいソリューションができたってよく自慢するんだけど、コインを売りたいだけの眉唾ものの事がイーサに限らず仮想通貨には多いんだよね。
0562承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 18:34:00.06ID:M2usvUFh
イーサリアムの出来高がビットコインを抜いとる
0563承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 19:28:07.34ID:kXQNc8fi
イーサ握る人はアプデで跳ねるの期待してる人がほとんどじゃないの?
相場がどうこうとかで他のコインと比較しても意味がない
0564承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 19:42:24.16ID:2Rv51MPu
>>563
アップデートできてしまう事自体が悪材料と知った方が良いと思う。
なぜ非中央集権の仮想通貨がフィアット通貨より優れてると言われるかというと、良くも悪くも誰も管理も手出しもできないところ。
そういう普遍的な所があるから、価値の保存手段として中央銀行や政府が誘導してしまう通貨よりも優れてると注目されたのに、イーサの場合は「コミュニティ」というところの議論で簡単にアップデートできてしまう。
これでは非中央集権の通貨と言えなくて価値の保存手段として信用できないという事。
0566承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 19:47:58.42ID:UmCuGY/J
ビットコインより出来高が高いのに何でイーサリアムの価格が上がらないんだ
発行枚数が邪魔してるのかな
0567承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 20:08:31.57ID:HXT3VDPD
アッブデートで激的な進化するのかね。

泥、iOSにしろちょっとづ使いやすくなって行ったくらいだし。
windowsに限っては…………
0569承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 20:45:11.65ID:TkMmh63L
アップデートできてしまう、ではなく、
ホワイトペーパーの予定通り粛々とプロジェクトが進行中なだけなんだけど
それが悪材料とか草生える
0570承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 20:53:05.54ID:iQT/5d+l
今のイーサリアムってiPhoneでいうと1辺りだろう
iPhone6位の性能になる頃にはアプリもそれなりに揃ってくると思うよ
開発者の数や参入数も他に比べると段違いだし
0571承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 21:02:38.03ID:YuHqVxBF
まぁそもそも大多数の人間は中央集権やら非中央集権やらどうでもいいんだろう
ホワイトペーパー通りに進んでるからわーい値上げする!って感じで購入に踏み切ってるだけで
個人的に>>564の意見は最もだと思うけどね
0572承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 21:04:35.76ID:UmCuGY/J
>>570
間違いない
イーサリアムの時価総額もいつかビットを抜くかもしれない
0574承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 22:07:41.31ID:2Rv51MPu
>>569
そう言われたからホワイトペーパー読んでみたけどアップデートの計画なんて書いてないよ
完成されてないとも開発中ともホワイトペーパーには書かれてない
というかリビジョンが2014年から61個もあってどんどん書き換えてるね
初期の方にはposなんて言葉は一切でてこないけど最新版にはposという方法も提案されている、書かれているだけでやるとも、やらないとも言及されてない。
調べれば調べるほどあやしくなってくる
0576承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 22:11:53.80ID:TkMmh63L
>>574
アップデートの主たるスケーリングの問題へのは当初から想定済み
PoSも最初から言われてる
何読んでんだか
0577承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 22:12:57.96ID:UmCuGY/J
もう何でもいいから上がってくれたらそれで良いわな
0578承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 22:23:10.10ID:2Rv51MPu
>>576
github上の2014年6月27日版
スケーラビリティの項目みてもやっぱりでてこない。
そもそも、通貨をリリースした後にこんなに好き放題に書き換えている文書に何か意味あるのか
0579承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 22:28:59.45ID:TkMmh63L
>>578
ん?mainnetのリリース前の話して何が言いたい?
コードやドキュメントのリリースは運用のリリースとは別なのは理解できてる?
0580承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 22:45:06.51ID:gq8gprvc
俺もビットコインは買ってるけど
イーサは今年からショートしかしてないわ
いちおう3万まで下がると思うから
ナンピンでショートいれつづけてる
0581承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 22:49:31.55ID:UmCuGY/J
3万はさすがに辛い
0582承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 23:20:28.89ID:dNZbMoPG
イーサに関しては非中央集権か否かはあんま関係ないでしょ
ビットコインに関してはベネズエラみたいな事があるから非中央集権が望ましいけど
ベネズエラ版ビットコインの「ペドロ」がどうなるか注目だな
イーサはそういうものとは違って仮想通貨のプラットフォームとしての価値があるから中央集権でも成り立つ
イーサにぶら下がる仮想通貨が多く存在があまりに強いから今のところは仮想通貨界の巨人という状態だろ
0583承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:11:31.88ID:7gwUV5/5
イーサなんてどのみちヴィタリックが死んだら終了するんだからヴィタリックが管理する中央集権サーバーで動かしたほうが遥かに効率が良いだろw
中央集権機関があるのにわざわざ非中央集権のふりして非効率なことしてるアホ集団
0584承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 01:39:02.19ID:c7LcSgJ3
ICOトークン発行の需要が減ったからという理由で、どこぞの大口がイーサから資金を引き上げてニュースになるくらい暴落した場合、値段が下がった後になると、
そりゃそうだ。俺も下がると思ってたんだって言う奴が大量に出てくる。
だけど後ではなく今現在の価格の時に、それをリアリティーを持って想定できているかどうかが養分になるかどうかの分かれ道
0585承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 02:06:00.36ID:uBdiO6vm
>>578
俺プレセールからいるけど
初期からpos構想はあったし
メインネット稼働前からposアルゴ作る専門の人がいたと記憶してるよ
0587承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 02:15:10.21ID:OX2xtweM
>>585
年内イーサリアムはいくらぐらい行くと思う?
0588承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 02:15:51.70ID:uBdiO6vm
>>586
今年の確定申告が1億6千万だったけど、税金のせいで口座に4000万ぐらいしか残ってない
それとは別にbitcoinとかeth,xrpとか仮想通貨が含み益入れて1億2千万ぐらい
0589承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 02:18:18.28ID:uBdiO6vm
>>587
俺に聞かれても当てにならないとおもうよ
頻繁にトレードしてるわけじゃないから相場感ないし、500円とかでethの半分売っちゃった人間だから
0590承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 02:29:57.29ID:CGcsKSdB
>>588
十分なんだけど目を付けた時期から行くと二桁億り人は余裕でいけそうだったな
欲張りすぎか
0591承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:44:03.99ID:OX2xtweM
発行枚数上限が決まらん限り上がらん
0592承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 11:17:51.54ID:iJ/Mq6LA
>>553
言ってること矛盾してる
需要で価格が上がったならイーサの需要はそのままってことだ
まさか、少ないリソースで動くようになることを需要の多寡と結びつけるみたいな初歩的ミスしてないよな?
ガソリンが高性能になれば需要も価格も上がるが、リッターあたりの燃費は下がるってことだよ
0593承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 13:30:13.15ID:VWV1F8z4
>>592
もっと分かりやすく言ってあげるわ

車で1km走りたい人が10人いるとする

みんな同じ車でその車は
1kmあたり1リットル必要である
このとき必要なのは10リットル

ある日、なぜか車が高性能になって
1kmあたり1ミリリットルで
動くようになった
このとき必要なのは10ミリリットル

このときガソリンが前ぐらい必要なのかな?

需要と供給で考えると需要が減るよね

小学生の授業みたいで草
0594承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 13:39:28.75ID:VWV1F8z4
>>592
車で1km走りたい人が10人いるとする

みんな同じ車でその車は
1kmあたり1リットル必要である
このとき必要なのは10リットル

ある日、なぜかガソリンが高性能になって
1kmあたり1ミリリットルで
動くようになった
このとき必要なのは10ミリリットル

このときガソリンが前ぐらい必要なのかな?

需要と供給で考えると需要が減るよね

こっちのほうがいいかな?
0595承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 13:42:53.78ID:AOSZxNlF
なんか色んな通貨がイーサリアムのシステム使ってると聞いたけど
それってイーサリアムになんか得あるの?
0596承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 14:12:06.70ID:c7LcSgJ3
>>595
ERCトークンの事だよね
トークンを作るには、まずイーサを買わないといけないから、イーサの需要を生むね。
だけど、そのトークンのメインだったICOのうち8〜9割は詐欺とわかってきて、投資家も買わなくなってきたし、国も規制か禁止にしてるから、今後は減る方向だね
0597承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 14:14:20.11ID:g4YKoDkn
>>593
そのクルマ、お高いんでしょう?

まーた同じミスを繰り返してるな
車やガソリンが高性能の別物に改良されようがユーザが払うコストの総体は変わらんのだよ

お前の理解度チェックのためにここで問題です
1円0.3ドルから1円1ドルの円高になりました
さて米国製品が欲しい日本人にとって円の需要はどう変化しましたか?
0599承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 14:39:09.52ID:M5IpgS1e
>>596
スマコンの設置には多くても数百万gwei程度しか必要ないけど、ICO減ったら需要に影響するほどかな?
0600承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 15:09:04.14ID:c7LcSgJ3
>>599
トークンを作る段階と、作った後に資金を集める段階があってそれは前者のほうだよね
後者の、投資家が作られたトークンを買うにはイーサが必要。こちらで大きな資金が動く。
ICOが減ってトークン自体が作られなくなれば前者も後者もなくなるという事
0601承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 15:17:40.31ID:M5IpgS1e
>>600
BTC送金からでもシステマティックにトークン受け渡せるし、実際BTCも受け付けてるICOが大半じゃない?
EOSみたいな超大型ICOみたいな例外を除けば大勢に影響を与えるほどじゃないと思うけど
0602承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 15:27:23.45ID:A4QnN4Pa
>>600
ここからはerc721みたいなノンファンジブルトークンがデジタルデータの著作権を絡めて買われることになるからICO需要がなくなっても問題ないと思うけどね
とりあえずはゲームのキャラクターデータみたいな緩いところから徐々に広がって行くよ
crypkoなんか凄い可能性あるし
0603承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 15:34:44.82ID:rNYPrYDt
ごちゃごちゃいわずに
馬鹿はショートしてればいいんだよ
0604承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 15:34:53.43ID:c7LcSgJ3
>>601
それは投資家側がイーサで支払うか、BTCで受け取った側がイーサに交換するかの違いなので、システィマテックかどうかはあまり関係ないね
トークンに交換する際にイーサが必要になる事に全く変わりはないから
0606承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 15:59:52.43ID:c7LcSgJ3
>>605
それはERCトークンをそもそも使わない、これまではレアケースだった方法に置き換わりつつあると言っているのかな。
だとすると、ますますイーサの需要は減るね。
少なくともこれまで主流だったERCトークンの場合、イーサを送ってトークンに変換するというのは技術的な仕組みだからどうしてもイーサが必要になってきたけど
0608承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 18:14:46.87ID:1DPVfciW
謎理論で下がると言っている人は全力ショートしてください
10月2週にコンスタンティノープルがリリースされるそうです
ショートする絶好のチャンスですね!
0609承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 18:20:53.47ID:2/zlZqMl
>>592
「ガソリンが高性能になれば需要も価格も上がるが、リッターあたりの燃費は下がるってことだよ」

これに関してはガソリンが安いので
車沢山乗ろうと思って需要は上がるかもしれないが

効率的な高性能のガソリンなので
(少しのガソリンですむので)
その需要が相殺される

価格は上がらない
むしろ効率的すぎて
下がるかもしれない
0610承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 18:29:38.51ID:/z87gmgB
知的障害者たち、いつまで、車の話ししてるの?
知的障害者と子供は、車が好きだよね。
0611承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 18:32:01.15ID:/z87gmgB
比喩に拘泥知的障害者w
ばかの一つ覚えで、ガソリン連呼w
完全にガソリンの話にすり替えてるのに、わざわざその土俵で相手してるのも、知的障害者w
つまり、このスレ、知的障害者しかいないねw
0612承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 18:33:23.76ID:nLnNA5m/
スマホをタップするだけで、毎日のようにお金を生み出す超カンタンでシンプルな、元機関投資家のプロの稼げる手法を限定初公開!スマホ1台のみで勝率70%、年間7000pips以上の実績を誇るトップシークレットの手法が何と今だけ限定無料公開されています!http://cxy.jp/3ed

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0614承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 18:44:03.58ID:rNYPrYDt
>>608
もうすでに今月からフルレバショートして爆益だよwばーかー
チャート見て絶望してろやアホ
まだまだ下がるからなwww
0617承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 19:39:47.72ID:RePrdSGu
ショーターありがとう。

ポジティブクローズの時教えてね。
初めてイーサ買うわ。
0619承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 21:14:32.52ID:2/zlZqMl
もう後戻りできないんやろなぁ

10万円台で買ってしもたんやろうなぁ

スゲー大損してスゲー嫌な気持ちなんやろなぁ

まぁ、ここから円建てでどうなるかはわからんよ、上がるかもしれない

ビットコイン建てでは直近どうかはしらんけど、大きくみると下がっていくと思うよ

値上がり狙いならビットコイン。

ビットコインだ。
0620承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 21:31:59.84ID:c7LcSgJ3
買いか売りは好きにすればいい
ただ、わかっている下げ要因として大きいのが、イーサの価格をここまで押し上げた原動力のICOが先細りという事。大口がいつ見限って大きな売りを仕掛けるかわからない。
細かい好材料はあるけど、これを補う需要を生むものは出て無いという事。
ただ、仮想通貨全体への投資が増えてイーサも上がるというパターンもあり得るんだけど、それを狙うなら上げ要因と下げ要因が相殺するイーサよりも別通貨で狙っていた方がベター
0621承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 21:40:18.56ID:3Nz2FFS7
どの通貨も上げ要因と下げ要因があるよね。

上げ要因が勝ってる通貨って具体的に何?
0622承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 21:50:45.94ID:c7LcSgJ3
>>621
そこは自分で考えてくれ。
もし上げ目線で考えるなら実需が継続する見通しがあるものだな
俺は今のところ下げ目線でいて、どれが一番下がりそうかを考えてイーサに注目してるけど
0623承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 22:07:46.14ID:mptvwh4j
どの通貨も上げ要因と下げ要因があるよね。

上げ要因が勝ってる通貨って具体的に何?
0624承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 22:13:56.85ID:3Nz2FFS7
なぜか連投になっちゃった すまん
0625承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 22:22:01.60ID:VP14ywiD
>>535
>ETHの価格が上がる→dapps動かすコストが上って使われなくなる→ETHの価格が下がる

ダウト
もっとも単純なdappsの一つである送金について考えてみよう

ETH価格の推移 https://bitinfocharts.com/comparison/ethereum-price.html
送金量の推移 https://bitinfocharts.com/comparison/ethereum-transactions.html
送金手数料の推移 https://bitinfocharts.com/comparison/ethereum-median_transaction_fee.html

これらの図を見れば明らかなように、
送金需要の伸び=dapps需要の伸び=ETH需要の伸びに対して、
価格はほぼ正の相関を持つ一方、送金コスト自体は必ずしも相関していない
価格の伸びに対してむしろdappsのコストが低下することもある

>>535のもっとも致命的な勘違いは、「dapps動かすコスト」がETHの枚数だと思っていること
実際はETHの枚数ではなくETHの価値が正解
「dappsを動かすコスト」≒「マイナーへの手数料」だからね

上にも意味不明なガソリンの例えをしてるアホがいるけど、
イーサエコシステム(mainnet)の高性能化(ハッシュレート増加)とETH単価の上昇は普通に両立する
0626承認済み名無しさん
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2018/07/29(日) 22:37:22.77ID:g4YKoDkn
>>606
BTC相当量のトークンを所定のアドレスに配布するのは極めて一般化されたやり方じゃね?
その場合も送金手数料以外に何もかからんのだけど
0627承認済み名無しさん
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2018/07/29(日) 22:54:02.42ID:c7LcSgJ3
>>626
もしERCトークンの事を言ってるなら
ICO スマートコントラクト
あたりでぐぐってくれ
イーサとトークンを交換するのはスマートコントラクトの根幹部分でこの技術があるから、ICOプラットフォームとして広くイーサが採用されたと言ってもいい。
さっきも言ったようにBTCを受け取った側で内部でイーサに交換して、それからトークンを発行してるんでないかな。
いずれにしてもERCトークンである以上はどこかでイーサが必要になる
0628承認済み名無しさん
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2018/07/29(日) 23:30:23.39ID:2/zlZqMl
>>625
送金需要が伸びて込みまくってて価格も上がってるのに送金コストが相関してないのはなんでなの?普通円建てで上がってたかくなるでしょ。

ただの送金プログラムにそこまで変動するわけがない

ただ送金の数が減っただけでしょ

穴だらけな論理だな

今、価格が高いのにdappsのコストが下がってるのは、ただ単に将来使われるかもしれない期待、投機の金。
ただたんにイーサリアムが使われてないだけ。
0629承認済み名無しさん
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2018/07/29(日) 23:36:25.52ID:JdYGm7pI
今は投機マネーが抜けていくターン。
いつまで続くかは分からない
0630承認済み名無しさん
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2018/07/29(日) 23:46:29.05ID:YIcSRdME
今夜
イーサ🤡の菊紋からまろびでたガソリンで
超大規模火災発生
しかも
二夜連続
二夜連続だ
ご期待ください

🔥🔥🔥🔥🔥🐶🐶🔥🔥🔥🔥🔥おわ〜〜〜〜〜〜〜っ
0631承認済み名無しさん
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2018/07/29(日) 23:46:45.67ID:VP14ywiD
>>628
あー、バカ丸出しだなおまえは

>送金コストが相関してないのはなんでなの?

ハッシュレートが伸びて全体の送金処理能力は上がってるけど、その分送金量も増えてる
だから一つの処理に要するコスト(マイナーに対する報酬)は大きく変化しない

>ただ送金の数が減っただけでしょ

減ってない
図が読めないの人?

>ただたんにイーサリアムが使われてないだけ。

だから送金一つとっても需要は長期で増えてますが?
0632承認済み名無しさん
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2018/07/29(日) 23:49:47.98ID:edLv3dCd
ガソリン君って価格は下がるっていいたいだけのガイジやんw
相手にすんなよ
0633承認済み名無しさん
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2018/07/29(日) 23:59:18.14ID:YIcSRdME
ここは
南極
または
レスバトルコロッセオ
餓鬼道と修羅道が同時に味わえる
地獄の新名所
大無間イーサ地獄
ご期待ください
0634承認済み名無しさん
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2018/07/30(月) 00:10:09.10ID:5SOZ2uC+
>>631
貴方はハッシュレートの意味を間違って
覚えている

powにおいてハッシュレートが上がっても送金速度や処理スピードは一ミリも上がらないぞ

こんな基礎もわかってないのか
0635承認済み名無しさん
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2018/07/30(月) 00:13:08.81ID:5SOZ2uC+
>>632
いや、円建ての価格は上がるかもしれないし下がるかもしれない
俺には正直わからん

ただ一つ言えることは短期は知らんが
長期的にはビットコイン建てでは下がる
0636承認済み名無しさん
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2018/07/30(月) 00:18:49.32ID:0VRbvtF4
>>634
そりゃ一つ一つの送金処理についてはね
でも送金処理の全体量はハッシュレートにスケールする
>>631の「送金処理能力」はもちろんこちらの意味

一年前に比べると送金需要が2〜3倍程度増大しているにも関わらず送金コストが抑制できてるのは、
送金リクエスト数に対してハッシュレートが追いつてるから
0637承認済み名無しさん
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2018/07/30(月) 00:31:14.52ID:swA20hgh
ハッシュレートはメインネットの性能指標であって個別のdapps処理速度ではないのは自明
BTC建は確実に下がる(`・ω・´)ってやっぱガイジやん…w
0639承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 00:49:26.40ID:swA20hgh
同じやつだとすると以前より知恵つけてきたな
相変わらず全部間違ってるけどw
0640承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 01:49:12.78ID:+RXnqF4E
イーサはゼロ知識証明も実装してるから、いつ金融庁に匿名通貨扱いされて刺されるかわからん
CCで匿名三兄弟排除させられてたよな
上位通貨だからと今は金融庁も我慢してくれてるんだろうけど、脱税に関わるものは、やるときは容赦なくくる
やっぱイーサは爆弾多いよね
万を越える金額だけに、ショートの値幅は他の通貨よりかなり大きいから、タイミングさえ間違えなければ、かなり利益が取れそう
0641承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 01:57:12.68ID:5SOZ2uC+
>>636
偉そうな事を言ってすまない
確かにチャートを見ると
トランザクション数が前より
増えてるのに
送金手数料が低いままだ
理由は知識のない俺はわからない
学習しなあかんわ
ここは馬鹿にしたおれが悪かった
すまない。
本当に恥ずかしい。

これだけ教えてください
ビットコインは、価格上昇しやすくなる根拠はハッシュレート上昇(金と同じ理屈)。

posになったイーサリアムは価格が上昇しやすくなる(ハッシュレートみたいな)根拠は何ですか?
これまでそうだったからじゃなくて
ビットコインみたいに俺でもわかる理屈(ハッシュレートみたいな)
なのがあれば尚うれしいです

自分は今だにイーサリアムを使いたい人が増える減るか単純に考えています
今だに石油と車の話が正しいと思っています。いままでのデータに基づく考えでは貴方の言ってることは正しいと思います。でも自分はその先には
やっぱり石油の話が出てくると思います。>>594の考えが頭を離れません!
やっぱり>>594が!>>594があって買えませんビットコイン買ってしまいます。
0642承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 02:15:14.24ID:5SOZ2uC+
ヴィタリックはイーサリアムで作ったワールドコンピュータを効率良く作ってみんなが安く使えるように努力しています。

果たしてイーサリアムをみんなが使い出し普及することと価格上昇は両立できるのでしょうか?

>>594これもあわせて考えると

答えは...
0643承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 02:50:21.60ID:TMJuEbiQ
イーサリアムがある程度上がっていかないと開発のインセンティブ捻出できんだろ
開発者は無償で働いているわけではないよ
0644承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 02:58:36.53ID:5SOZ2uC+
>>594
これの残りの990ミリリットルは
誰が買うんですか?

10人の車経済圏ではお腹いっぱいです

お前らはお腹いっぱいで必要ないのに
何故かこの10人はほしいですぅぅ!!!とか言うんか?
もうこれ以上必要ないのに

リソース(供給)はまだまだたっぷりあるそれでもまだ価格は高いままは経済学的におかしいと思う

需要と供給を考えると価格は下がる

10人の車経済圏の人数が増えれば
価格あがるのは問題ない

システムの維持的には1イーサあたり
最低限以上だったら何円でもいいのは
わかったイーサをいくらでも分割できるから100円の0.00001イーサとかを燃料にしてステイクする人の電気代と利益になる。すると分割できるかぎり1イーサの価格上昇は許されつつシステムを
問題なく使える

だが価格が上がる要因ではない


お腹いっぱいなのにもうたべれないよ
>>594
0645承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 03:10:53.79ID:5SOZ2uC+
>>643
イーサリアム経済圏を拡大して
価格を上げるのは全く異論ないよ
10人が100人になるならね

インセンティブがなくなって
開発が止まるならそれで終わり
インセンティブ設計が完璧なんて保証はどこにもない

逆に開発頑張ってないのに価格が上昇がすごかったらそこで売っぱらって
開発止まるかもね
インセンティブがないので
0647承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 08:00:39.72ID:wW9BM5jO
3歳の誕生日おめでとう
0648承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 08:02:43.59ID:T9+ZTRbz
🤡イーサちゃん(享年3歳)
0651承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 12:08:07.47ID:FKrSJmr0
そこで水素ですよ
0653承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 13:05:12.93ID:+UR/3v4P
>>652
1番最初のブロック
0655承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 13:18:18.87ID:KKhD3teC
weiの単位も知らん奴がワーワー言ってんのか
もう少しイーサリアムを調べてからこいな
0658承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 13:46:16.36ID:hKddRlPT
イーサは、ガソリン。
いいかげん、築け。
お前たちは、値上がりするするって、ガソリンを5まんで買ってる!!
みてよ近所のガソリンスタンドだと、150えん以下だよ。
イーサ民大丈夫!?!?なんだかかわいそう!!
0659承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 13:48:05.44ID:hKddRlPT
イーサのショートで儲かったお金で、今日はハワイ来ました〜〜〜
若いうちしか、こうゆうことはできない。
おっさんたちも、ガソリンかうのはほどほどにね!!🤣
0660承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 14:54:16.92ID:UYtd9rFQ
半年前ならともかくイーサショートポジでそんな稼げるか?
ビットコ張り付いたほうが振れ幅大きくて良いんじゃないの
0661承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 14:56:54.96ID:pTfjDB16
>>622 残るかどうかで考えたら
ビットコとイーサー以外全部は全部消えそうだから
オレはビットコとイーサ以外いらんわ
0662承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 19:02:02.61ID:HyeUIFkK
実用性皆無なビットコインに全力とかできんわ
イーサリアムは投資だけどビットコインはババ抜きだろ
0663承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 19:47:53.20ID:pTfjDB16
ビットコは金と同じで価値の保存用だから、そんなに実用性はいらないって
意見もあるぞ そう言われるとそれもそうだなと思えてくる。
ETFが承認せれたら爆上げ必須だぞ
0664承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 20:15:46.86ID:Lvrs4eAy
>>641
一般論だけどPoSで価格が上がるとしたら大口の機関買いを促進するから

>>594については単に論理がおかしい
そもそもイーサをガソリンに例えるのは正しくなくて、
実際はガソリン(とか電気)代わりにもなるお金と考えとくのが正解
リアルなお金はガソリンにはならないけど、Ethereumの世界ではETHがそのままインフラを利用するための燃料として使える
重要なのはETHは燃料以前に資産だということ
0665承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 20:18:12.11ID:HN6tyZ/Q
そう言えば1月にイーサリアムゼロって出た気がしたんだけどその後どうなったの?
0667承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 20:30:07.39ID:X4GgUmQk
>>662
イーサとかヴィタリック死んだら電子ゴミなのに投資対象になるわけねーだろw
何のためにsatoshiが匿名で開発したと思ってんだ
0668承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 21:00:18.56ID:+RXnqF4E
>>664
ステーキングのような「利子」の仕組みのある通貨は選ばれないと思う
利子を新規発行で賄うっていうのは通貨としてはとんでもない仕組みだぞ。

日本円を、新しい日本円にアップデートします。
新しい日本円の利子は、円を新規発行して付与します。
こういう事だよ、通貨としてもはや欠陥と言ってもいいくらい
0669承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 21:15:29.58ID:Lvrs4eAy
>>668
利子といっても単純に預金しとくだけでただでもらえるわけではない
ロックアップしてコンセンサスアルゴリズムに参加することが必須だから、
結局ステークホルダーは計算リソースを提供してその対価として報酬を受け取ってるということ
その報酬の大きさ(利率)はロックアップしたETH保有量に依存するけど、
持ってるだけで勝手に入ってくる利息とみなすのは解釈としてそもそも間違ってる
0671承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 21:36:43.87ID:+RXnqF4E
>>669
結局一度設定して放置しておくだけでないの?
そうでないとすると、限られた人だけに新規発行される事になって余計にひどいと思う。
AさんとBさんが同じ量持っていたとしても、片方にだけ新規発行するんだよね
これは酷すぎる
0672承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 21:40:50.92ID:X4GgUmQk
どんどん新規発行されて薄まっていくコインとかゴミすぎだろ
価値を保存するにはステーキング必須で皆動かさなくなって終了
0673承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 21:57:21.34ID:+RXnqF4E
先物やETFで保有してる人はステーキング報酬がもらえず、一方的に価値が薄まり続けるだけなんだよね
これだと、絶対に機関投資家入ってこないじゃん
0674承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 22:04:55.15ID:Lvrs4eAy
>>671
放置がETHをdepositしたEthereumノードをオンラインにしておくかどうかならyes
計算させないならコンセンサスアルゴリズムに参加しないわけだし、
それで報酬が受け取る機会を放棄したとしても保有者の選択の結果でしかない
それとフルPoS化した場合、現在のPoWと比較して新規発行量を減らせると言われている
(希薄化はPoWよりも起こりにくい)

>>673
それはファンドの設計の問題であって、Ethereumの実装をどうこうして解決できる話じゃないね
0675承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 22:17:08.15ID:X4GgUmQk
BTCなら分裂してもハッシュレートが集まった方が本家だが
ETHが分裂したらヴィタリックが居る方が本家になる
ヴィタリックの死後は世継ぎ抗争が起きて本家が決まらないまま数百に分裂して終了
0676承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 22:52:26.87ID:B+8tmm1+
イーサは中央集権的だって事にしたい人が真っ赤だけど、誰も賛同してなくない?w
0677承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 22:55:18.36ID:p3MLx6gE
ネムのハーベストみたいな寝てる間に収入系のシステムがある通貨は全部廃れると思う
あまりにも詐欺的すぎる
0678承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 23:55:12.26ID:EAxGCkze
>>677
まあ証券化の憂き目にあって取引不可になるだろな
0679承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 01:56:13.50ID:Eed5anby
enigmaってどうよ?
0680承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 05:42:07.83ID:4NoZN4Az
アルトBTC建てでこれから激下がりするんだろ?
BTCのETF承認で
アルト建てこれから戻るのか???
0682承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 07:17:59.65ID:6OYqBSJr
アルトの中にも50%から100%短期で上がる物あるから
サーフィンしてコツコツ稼ぐ
0684承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 07:34:15.20ID:LHbF5KKB
ここで偉そうに書き込んでいる奴らはさ
ツイッターでもいいから英語圏の情報もサラッとみてから書き込もうね
煽るにしてもレベルが低すぎる
0685承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 08:43:58.02ID:/2w01r6A
イーサリアムをガチホしてる方いますか?
買い増ししてる猛者います?
0686承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 09:23:25.19ID:OGDxt88m
煽りっていうかただの無知だと思うよ
「イーサは役立たずって聞いた、俺が納得できるように有用性を説明してみろよ!」
「イーサはスキャムって聞いた、俺が納得できるようにPoSを説明してみろよ!」
ここしばらく見てもこんなのしか出てこない
0687承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 10:51:15.14ID:bMd1wRug
そういうのは教えたところで失敗するだろうしな
何でも聞きたがる奴で投資で成功してるのなんて見たことないわ
0688承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 11:08:42.59ID:/2w01r6A
イーサリアムは終わったんですかね。
私、買ったこと無いですけど上がるなら底値狙いでもしよーかと思ってます
0690承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 12:01:11.59ID:RTBr3Fa3
アルト気絶ホルダーすらBTCに乗り移ってる………
次は何が来るかわかるな?
0691承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 12:13:06.78ID:4NoZN4Az
正直BTCのETF承認は心底絶望してる
かならず承認され
ETHのBTC建ては暴落するのが目に見えるようだ
他のみんなはBTCに移って浮かれているが
ETH生粋ホルダーの俺は本当に絶望してる
0693承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 12:17:25.76ID:MZ9duuuv
ETF通ったらへそで茶を沸かしてやるよ
何度目だと思ってんだか
0694承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 12:27:44.39ID:RTBr3Fa3
ETFはスタバとかユダヤ系企業がBTCなどの決済始めてから1年後くらいだろうよ。
0695承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 12:28:27.86ID:rRdoA0+y
ガソリンイーサを、5まんで買ってる知的障害者のスレ!!
お前たちは、車も持ってないびんぼうなのに、ガソリン高くなる!!とかゆってガソリンだけ買ってる知的障害者!!
あたま大丈夫??ほんとう笑える!!
0696承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 12:29:14.14ID:rRdoA0+y
知的障害者たち、ガソリンなににつかうの〜〜〜〜〜
ガソリンだけ買って、なにするの〜〜〜〜〜
笑える!!
0698承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 14:00:22.48ID:CTgPagG3
1.5マソで買った100イーサガチホしてる。英語圏のニュースも一応チェックしてる。他の仮想通貨は全部手仕舞いした。
多少上がろうが下がろうが4〜5年は多分持っとく、ゴミにはならないだろうけどあんま上がらないかもなあとは思ってる。
0699承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 14:08:04.02ID:Npvf7pDz
それ売ってビットコにした方が良さそう
0700承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 14:20:50.28ID:u5mVZh4Z
ヴィタリックってゆう若僧を信じるわな
年内15万行くことを祈ってるよ
0702承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 16:55:41.19ID:FvmQn2ut
イーサは匿名で送る事できるのになんで
マネロンを気にする金融庁は放置してるんだろう?
コインチェックで止められた銘柄のホルダーが可哀想。
金融庁気付いてないのかな。質問メールでもだそうかな
0703承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 16:57:45.90ID:p9z0/DKe
>>702
やめろって!
お前はイーサに何の恨みがあるんだよ
そんなことをしてもお前の人生に得はないだろ
ふざけんなよクソが
0704承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 17:07:56.37ID:3dB12r//
ico規制にトークンの証券問題
石油と車の話
匿名送金ができる
ヴィタリック「今のイーサは高すぎる」

ビットコイン建てで
遂に危険な領域に突入👹
0705承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 17:18:22.00ID:OGDxt88m
>>702-704
イーサが匿名送金できると思ってる無知どもw
ZK-SnarksがEthereumで使えることとETHが匿名送金できることはまったく違う
0707承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 17:35:32.11ID:OGDxt88m
>>706
できない
Mixer使う方法ならあらゆる仮想通貨で疑似匿名送金は可能だけど、
ETH自体に匿名送金の機能はないし、ZK-SnarksもETHを匿名送金する機能ではない
0708承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 17:43:14.82ID:3dB12r//
こんなとこで聞いてもアレやから
俺も金融庁に質問してみよ
0709承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 17:46:52.01ID:OGDxt88m
ほらね、理解もしてないのに知ったかして人から答えを聞き出そうとする無能
最初から素直に教えてくださいって言えよ
0710承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 18:13:35.36ID:FvmQn2ut
>>705
ropstenで送金できたって記事あったようなんだけど、調べてみるわ
或いはプロトコル上実装されてるけど、対応したクライアントとか、ウォレットが現状まだ無いか少ないという事なのかもしれないけど
0711承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 18:28:52.53ID:OGDxt88m
>>710
ETH自体が対応してないからいくら調べても出てこないぜ?
単純にZK-Snarks使ったスマコン書いてそれがノードで動くようになったということだから
0714承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 22:22:09.90ID:u5mVZh4Z
発行枚数の上限ってPOSに移行してから決めるんかな
そうすると2020年ぐらいになるけど
0720承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 11:57:06.44ID:CUQ1cCMt
>>717
具体的な方法はまだわかってない。
このスレの人はできない言ってるけど、こんな身元も明かさないチラウラの情報もあてにならない。
ググればわかるがビタリックのツイートや、公開されている記事で匿名で送信できるという記事が多すぎる。
まだ調べるけど、まずこれらのリンクを添えて金融庁に調査を依頼するくらいかな。

今できそうと思えるのは、zk-snarkトークンの発行とスマートコントラクトの組み合わせ。
イーサからzk-snarkトークンをスマコンで発行して、zk-snarkトークンを匿名送信、そのあとスマコンでトークンからイーサに払い戻し。
こうすれば送信元と先の関係は公開されないと思う。逆にこれができないなら、何に対応したのかわからない。またいつものコインを売るためのブラフだったという事になる。
0721承認済み名無しさん
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2018/08/01(水) 12:46:39.95ID:m4DNEHI6
>>720
きみあたまわるいでしょ
オリジナルのスマコン書いてノードで実行した時点で匿名性は消えるんだよ
きみが言ってるのはイーサでモネロ買ってそれで送金してその後イーサに戻すってのと同じ
金融庁に問い合わせる?やってみれば?そんな要領を得ない問い合わせされても無視されるだけだけどw
0722承認済み名無しさん
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2018/08/01(水) 12:54:56.48ID:ne3ULPSR
多分スマコン動かすのにgas送らなきゃいけないとか初歩的なところで躓いてる気がする
イーサはガイジにはむずかちーでちゅよ🐭
0723承認済み名無しさん
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2018/08/01(水) 13:12:15.88ID:CUQ1cCMt
>>721
論点がずれているね
イーサも日本で禁止されたmoneroのような匿名通貨と同じ扱いにした方がいいんじゃないの?という話なのに、既に禁止されたmoneroを使うのと同じといっている。
君が言うようにイーサを許可しているとmoneroを使うのと同じ事ができてしまうのでイーサも禁止すべきだと思う
0724承認済み名無しさん
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2018/08/01(水) 13:17:07.55ID:xMshb9a1
>>723
自分で何言ってるか分かってないだろうけど、あんたが言ってるのは電話を使うとオレオレ詐欺ができるから電話を禁止すべき、とか
パソコン使うと第三者のPCをハッキングできるからパソコン禁止すべきって言ってるのと一緒だから
0726承認済み名無しさん
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2018/08/01(水) 13:23:09.18ID:m4DNEHI6
>>723
そもそも前提としておまえの書いたやり方じゃETHの匿名送金はできないから、
モネロのような匿名通貨と同様に規制しろという主張自体が無意味
あと>>721の間にモネロを挟む方法も本質的には匿名送金にはならないという意図で書いたんだけど、
まずそこが理解できてなかったようだな
0727承認済み名無しさん
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2018/08/01(水) 13:25:37.14ID:ne3ULPSR
な、ガイジはすぐ論点ずらしとか言い始めるんだよ
自分がどれほど頓珍漢なことを言っているかも理解せずにな
0729承認済み名無しさん
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2018/08/01(水) 14:14:10.91ID:CUQ1cCMt
https://ethereum-japan.net/ethereum/metropolis-hardfork-byzantium/
イーサリアムジャパンというのがどういう組織かは知らないけど、これ見ると

---
EIP-196とEIP-197は主にイーサリアム上にZcashに使用されているゼロ知識証明を利用したzk-SNARKsを導入することにより多数のメリットをもたらす実装です。これは今回のメトロポリスにおいて最も重要な実装と言って過言ではないでしょう。
---

この記事の中でもイーサが匿名送信できると書かれてるし、メトロポリスでもっとも重要な実装とまで言ってるのにユーザには何の利便性ももたらさないのか?
だとするとやっぱりコイン売りたいだけで言ってるようにしか思えないし、今計画されてるアップデートも全て信用できなくなる。
0730承認済み名無しさん
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2018/08/01(水) 14:22:46.86ID:m4DNEHI6
>>729
>イーサが匿名送信できると書かれてるし

EIP-196とEIP-197による機能拡張でETHが匿名送金できるようになったとはどこにも書かれてない
がんばったね、でもソース見つけてきても内容が理解できてないんじゃナンセンスだ
0731承認済み名無しさん
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2018/08/01(水) 14:30:08.67ID:CUQ1cCMt
>>730
長くなるから貼らなかったけど、2-2とかもよんで見て。
ちょっとググればたくさんイーサが匿名送信できるという記事はでてくるから、この記事に拘るつもりもないけどね。
0732承認済み名無しさん
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2018/08/01(水) 14:33:14.17ID:m4DNEHI6
>>731
時間の無駄だから「イーサが匿名送信できると書かれている」の該当部分を引用してくれ
おまえのレス全部論破されてんじゃん、つまり信用されてないってことだから
0733承認済み名無しさん
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2018/08/01(水) 14:34:37.56ID:ao9LOW1b
俺は別にETHとかどうでもいいけどその執念は凄いなw
なに言っても無駄そう
グダグダ言わずそのページを金融庁に通報してみたらいいんじゃね
0734承認済み名無しさん
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2018/08/01(水) 14:36:12.22ID:rL7B8uK0
https://zoom-blc.com/what-is-ethereum-zk-snark

アリスがボブに10ETH送金するというトランザクションを考えていきます。ここで、アリスとボブのアカウント残高と送金額10ETHはビジネス上の競合他社に知られたくない機密情報となります。この機密情報をXとします。(送り手と受け手のアドレスを匿名にすることも可能です)
0735承認済み名無しさん
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2018/08/01(水) 14:38:15.44ID:ao9LOW1b
全ての通貨は匿名で送ろうと思えば全てほぼ匿名で送れる
ETHの方法とやらがどんなのかしらんけど
ビットコインミキサー使ったり捨て垢取引所匿名通貨かませたらわからんしダークウェブもまたしかり
全部通報してみてw
0736承認済み名無しさん
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2018/08/01(水) 14:40:34.90ID:CUQ1cCMt
>>732
読めばいいのにと思うのに。
--
ではイーサリアムでzk-SNARKsが使える場合、Zcashはイーサリアムと競合し、価値がなくなってしまうのでしょうか?

zk-SNARKsは暗号学に基づいたZcashの大きなアドバンテージであり、
Zcashに大きな価値を見出しているものです。普通に考えればイーサリアムが匿名送金ができるということはその他のMoneroなどの匿名通貨の意味がなくなるでしょう。ですが現時点ではその様な競合は起こりません。

EIP-197の内容を確認してみると下記の様な記述があります。

「zk-SNARKsという技術は透明性という問題を解決することができるのに対し、
理論的にはEVMがzk-SNARksを使用する一方、現時点でのzk-SNARKsを利用するにはガスリミット内に収めるには多額のコストがかかります」

とあり、現時点での匿名トランザクションは通常のトランザクションを送金するよりも高価であり、競合しないと言われています
---

つまり、匿名送信はできるけどガスが高いから、あまり使われないでしょうと言ってるのね。
でも、moneroとかが禁止された日本ではマネロンとかしようとしてる人にとっては多少高くても関係ない。
0737承認済み名無しさん
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2018/08/01(水) 14:42:10.26ID:MmuD1/72
Plasmaとかサイドチェーンだからトランザクションは暗号化されてるやろ
0738承認済み名無しさん
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2018/08/01(水) 14:53:51.94ID:GNrpoO72
年内イーサリアムの先物来たらめちゃ上がるやん
0739承認済み名無しさん
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2018/08/01(水) 14:55:24.28ID:sQYdTOjA
>>738
先物ってむしろ下がるイメージなんだけど
0740承認済み名無しさん
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2018/08/01(水) 14:59:23.13ID:m4DNEHI6
>>736
で、ETHが匿名送金できるという記述はどれ?

スマートコントラクトでzk-SNARKsを実現するための関数が使えるようになったということと、
ETHが匿名送金できるというのはまったく別の話

>>734の元ネタ記事https://media.consensys.net/introduction-to-zksnarks-with-examples-3283b554fc3bを読めば分かる通り、
匿名送金を実装するにはあらかじめトークン自体をそのように設計する必要があるってこと
いずれにせよETHの匿名送金は現状でも出来ないでFA
0741承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 15:01:55.19ID:v/gDfMJR
イーサ年内1万
0742承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 15:04:56.54ID:TTf+KhP1
🚀🚀🚀たまに1時間足と日足を比べてはどうか?🚀🚀🚀
https://i.imgur.com/QdnSOXe.png
0743承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 15:49:32.49ID:ekqO7D5W
>>739 ビットコインは先物で下がったわけじゃないでしょ
0744承認済み名無しさん
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2018/08/01(水) 15:50:39.94ID:GNrpoO72
>>743
むしろ爆上げしたよ
0745承認済み名無しさん
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2018/08/01(水) 23:13:46.89ID:qy7I+LoS
>>740
ETHとトークンとの変換はスマコンで出来るからいくら取引所を規制しても防げない
匿名トークンに変換して匿名送金して元に戻せば幾らでもETHを匿名送金出来る
0746承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 00:47:04.27ID:7+FXig7C
>>745
ETHとトークンの相互変換は原理的に不可能です
スマコン書いて出来るのはあくまでも交換だけ
仮に変換が可能ならトークンから無限にETHが生成できてしまうことになる

じゃあ、スマコンによる相互交換が出来るなら匿名送金できるか?というとやっぱり無理

送金元アドレスをX
送金先アドレスをZ
ETH・匿名トークン相互交換用スマコンアドレスをC
とする

お金の流れは以下の通り
1. XがCにETHを送金
2. CがXに匿名トークンを送金
3. XがZに匿名トークンを送金
4. ZがCに匿名トークンを送金
5. CがZにETHを送金

結局、匿名送金でX→Zのお金の流れが直接追えなくても、1と5で送金の流れはモロバレになってしまう
ミキサーによる擬似匿名送金がやってるように、中間アドレスYを用意してX→Y→Zのように多段化したり、
あるいは分散受取アドレスZ'を用意してX→Z、X→Z'のように送金を並列化しても、
ETHの出入り口のトランザクションを見たら簡単にバレる

ごちゃごちゃ書いたけど、重要なのは、何よりもETHの匿名送金になってないということ
0747承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 00:53:50.80ID:9rM+aXUK
>>746
ブロックチェーンのトランザクションにXとZの関係が公開されるかどうかが問題
そのパターンでも残らない
0748承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 01:01:06.69ID:9rM+aXUK
>>746
あとスマコンに
イーサからトークンの払い出し
トークンからイーサの払い出し
が記述されてば、相互交換可能
0749承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 01:12:05.12ID:vzbhr1x1
反社がマネロン用匿名トークンをスマコンで作ってマネロンしまくっても
ETHのブロックチェーンに特定のスマコンを排除する機能なんて無いから
ETHのマイナーはマネロンに協力することになって全員逮捕
0750承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 01:15:50.33ID:7+FXig7C
>>747
コントラクトアドレスをエクスプローラで検索すれば一目瞭然
ETH自身は匿名通貨ではないので、送金元→コントラクトアドレス、
コントラクトアドレス→送金先のETHの流れはブロックチェーンに記録されるから

>>748
それは変換ではなくて交換
要はETHがどこにあるのかってことだけが重要なのであって、
そのポイントが分かってれば>>746の話は自明
0751承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 01:20:49.32ID:7+FXig7C
>>749
じゃああらゆる犯罪に悪用されているインターネットインフラの事業者は全員逮捕だな
0752承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 01:34:23.22ID:9rM+aXUK
>>750
それぞれは記録されても
送金元と送金先の関係は読み取れない記録しか残らないね
0753承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 01:52:56.74ID:7+FXig7C
>>752
>送金元と送金先の関係は読み取れない記録しか残らないね

それでも時刻と入出力の金額を突き合わせればほぼ特定は可能
というか、間接的な記録からは100%の関係性を読み取れないことをもって匿名化というなら、
そもそも匿名トークンじゃなくて普通のトークンを挟めば十分ってことになるよねえ
それでは十分ではないから匿名通貨があるんですけどね

いずれにせよこれはEthereumの機能を使ってETHのトランザクションを間接的に行う方法であって、
ETHを匿名送金する方法ではない
0754承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 01:59:19.62ID:9rM+aXUK
>>753
また別のアドレスからスマコンに対してダミーの送受信を何回か繰り返しておけば本命の送信元と送信先の対応付けは不可能になるね
あと、どこまでが匿名なのかについては実際に禁止されたmoneroやzcashと同じレベルかどうかが判断基準になるだろうね
0755承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 02:04:46.40ID:vzbhr1x1
>>752
どうやって時刻で特定するんだよ
AさんがETHを匿名トークンに交換しBさんに匿名送金
Bさんはしばらく経ってから小分けで匿名トークンをETHに交換
ブロックチェーンにはトークン交換の履歴は残るがトークン送金の履歴は残らない
どうやってもAからBに送金された事実は確認出来ない

ETHと等価交換出来る匿名ETHをETHのプラットフォーム上でスマコンにより実装可能なんだからETHが匿名送金出来るのと何も変わらん
0756承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 02:06:33.22ID:7+FXig7C
>>754
それって結局ETHを金額とか時間をずらしたりダミー混ぜながら多段送金するのとなんも変わんないよ
つまりミキサーみたいな自動化ツール使えばどんな通貨でも同じレベルの疑似匿名送金は出来る

で、もとの話に戻すとETHはZK-Snarksにを使った匿名送金が出来るのかってことだけど、その答えは結局Noだろ
0757承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 02:10:10.64ID:7+FXig7C
>>755
時刻が手がかりにならない場合でも、入出力の金額の総和は手がかりになる
そのレベルの匿名化でいいならどんな通貨でも匿名送金出来ることになるし、
いずれにせよETHには匿名送金機能がないという事実は覆らない
0758承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 02:13:34.92ID:c08dfkc8
イーサは、匿名と、証券化で、ごみ。
ただのガソリンなのに、車ももってない知的障害者が、5まんで買ってる!!
知的障害者が作って、知的障害者が買って、知的障害者嬢でてくる風俗で使われる、知的障害者経済圏イーサ!!
ほんとう、あたまわるい!!
0759承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 02:15:59.99ID:vzbhr1x1
>>757
複数のアドレスへ匿名トークンを送金したら総和なんて何の手がかりにもならない
確かにETHには匿名送金機能はないな
しかしEthereumというプラットフォーム自体に匿名送金機能があるので同じこと
BTCのみで匿名送金は出来ないがEthereumのみで匿名送金が出来ることが問題
BTCを匿名コインに変えて送金するならその匿名コインが規制されるだけ
ETHを匿名ETHに変えて送金するのを防ぐにはEthereum自体を規制するしか無い
0760承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 02:24:10.28ID:9rM+aXUK
>>757
ポイントは、送信元アドレスと送信先アドレスの関係が、ブロックチェーンのトランザクションで確認できるかってところだと思う。
イーサ以外の日本で許可された通貨であれば、途中に何段かましても、それぞれをおっていけば最終送信先アドレスにたどり着く。
イーサは途中にゼロ知識証明を使った送信をかませるから、たどり着かない
0761承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 02:31:33.12ID:7+FXig7C
>>759
もう書いたけど、複数アドレスで送金を多段化しようが並列化しようが、
コントラクトアドレスを介す以上ETHの入出力トランザクション自体はバッチリ残る
入出力フローを可視化すればほぼ特定可能だ

>Ethereumのみで匿名送金が出来ることが問題

おいおい、これまでの話ひっくり返すなよw
Ethereumの機能を使おうがETHはあくまでも疑似匿名送金しか出来ない
そのレベルの匿名化ならBitcoin Coreでミキサー書いても同じことだろうが
それでBitcoin自体も規制しろとかアホなこというのおまえは?w

>>760
上の説明読んでないのか忘れたのかな?
匿名トークンを使おうが、コントラクトアドレスを介す以上はETHの流れが追える
これは中間アドレスを用意してETHを送金するのと何も違いがない

>イーサ以外の日本で許可された通貨であれば、途中に何段かましても、それぞれをおっていけば最終送信先アドレスにたどり着く。

ETHでも同じ
0762承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 02:35:02.88ID:cAMBpoz1
>>760
>イーサ以外の日本で許可された通貨であれば、途中に何段かましても、それぞれをおっていけば最終送信先アドレスにたどり着く。

NEM、追えてないじゃん
0763承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 02:36:11.15ID:vzbhr1x1
>>761
ETHは規制されなくても匿名機能のあるEthereumが規制されたら同じ事だろう
車が規制されたのにガスだけ持ってて何する気だw
BTCミキサーはミキサー運営を規制すれば良いが匿名トークンを運営するのはETHのマイナー
0764承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 02:37:27.89ID:9rM+aXUK
>>761
コントラクトアドレスでは、
送信元からコントラクトアドレスの送信と
コントラクトから送金先アドレスの送信の二件が独立してあるだけで
それ以外のダミーの送受信をコントラクトアドレスがしていた場合、
送信元アドレスと送信先アドレスの関係はブロックチェーンからは読み取れないね
0765承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 02:39:30.12ID:7+FXig7C
>>763
日本の取引所における匿名通貨の(自主)規制って単に取引所に上場しないことだけど、
おまえのいうEthereumの規制って一体なにを意味してんの?w
Ethereumの上場停止とか草生えるんですけど
0766承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 02:41:29.96ID:7+FXig7C
>>764
だからコントラクトアドレスを介した匿名送金と、
中間アドレスを介した多段送金になんの違いがあるの?
ETHをA→B→Cと送金したってAとCの関係は直接は分からんぞ
0767承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 02:42:09.93ID:vzbhr1x1
>>765
ETH含むEthereum上のトークン全ての上場禁止とEthereumのwinny扱い
0768承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 02:47:48.12ID:7+FXig7C
>>767
ETH自体は匿名送金できないから規制する理由がないのは上の話で理解できたはずだよね
それとmonerodやzcashdっていつからWinny扱いされてんの?
0769承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 02:49:08.80ID:vzbhr1x1
>>766
だからミキサーとETHの違いはミキサーには運営が居てそいつが悪だが
ETHで匿名送金スマコンを動かしてるのはマイナーという違いがあるって言ってんだろ
前者はミキサー運営を逮捕で終わるが後者はマイナー全員逮捕だ
0770承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 02:58:34.61ID:7+FXig7C
>>769
善悪の話なんかしてないからw
そもそもマネロンは犯罪だが匿名送金自体は単なる手段であって犯罪でも何でもない
ポテンシャルリスクで規制するなら、おまえみたいに法螺吹いて廻るやつがいる5chも閉鎖しないといけなくなるぞ
0771承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 03:03:18.37ID:vzbhr1x1
>>770
ポテンシャルリスクで匿名コインは軒並み上場廃止しましたが何か?
0772承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 03:11:46.14ID:7+FXig7C
>>771
じゃあインターネットも廃止したほうがいいな
世界的に見るとそれくらいアホな決定だぞ
0773承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 03:16:34.31ID:vzbhr1x1
>>772
アホな決定かどうかは議論していない
同じポテンシャルリスクを持つETHは上場廃止されるのかというのが論点だ
純粋な匿名コインと同じくマイナーがマネロン業者を兼ねるわけだからな
0774承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 03:22:16.10ID:7+FXig7C
>>773
だからETHは匿名送金できないので同じポテンシャルリスクはない、で話は終わってる
取引所ごときにインターネット上で稼働するプログラムを規制する力なんかないし、
Ethereumノードの規制も非現実的
0775承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 03:24:41.93ID:7+FXig7C
というか、仮想通貨によるマネロンを防ぐのが目的ならば、
国として国内の仮想通貨取引所を完全に潰すしかないよ
それがポテンシャルリスクの予防ってやつだろ?
0777承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 03:26:17.02ID:vzbhr1x1
>>774
取引所ごときにプログラムを動かすことを規制できないが上場廃止は出来ます
Ethereum上で匿名送金できるのでfiatとの出入り口であるETHを上場廃止して解決
0778承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 03:32:42.98ID:7+FXig7C
>>777
>Ethereum上で匿名送金できる

だから出来ないけど?
それより盗難されて完璧に資金洗浄されたNEMの上場廃止の方が急務だ
0779承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 03:38:20.49ID:vzbhr1x1
>>778
Ethereum上でスマコンで匿名トークンに交換、匿名送金、ETHに交換全部出来る
しかも特定の運営が居るミキサーと違って分散したマイナーがEthereumの仕様に従って動かしておる訳だから規制できない
純粋な匿名コインと何も変わらん
0780承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 05:17:38.66ID:7+FXig7C
>>779
いや、ミキサーは例えばBitcoin Coreの機能を使って自前で書ける
他のコインも同様
つまりやりたきゃ誰でもできるわけで、それを止めるには世界中に分散したノードを殺してシステムを止める以外にない
ZK-SnarksはETHを匿名送金するための機能ではないし、ETHだけ差別化するにはロジックが足りてない
0781承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 06:04:25.40ID:ZzkioJIt
なるほど犯罪者予備軍のガイジが匿名通貨イーサリアムを擁護してるってわけか
分かりやすいな
0782承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 06:44:36.08ID:1V/kUpq+
>>14
何で即座にそんなキレのある反論ができるんだ
イーサ持ちは無駄に頭がいいな
0783承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 08:22:39.48ID:oWMFh4gM
イーサ民「イーサ民は頭がいい」
これ好きだよなあイーサ民は
0785承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 08:59:07.29ID:vzbhr1x1
>>780
全然違うじゃん
お前はスマコンと通常の中央集権プログラムが同じだと言っている
それならETHの価値はゼロだw
例えばbtcの有名なミキサーは運営が辞めて終了したけどETHのマネロンスマコンは動き出したら開発者にも止められない
0787承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 10:25:35.55ID:q3kgJLv4
>>785
オープンソースのBitcoinミキサーなんて腐るほどあるわ
一方、おまえの言ってる匿名イーサトークンを利用したETH送金のためのスマコンなんてどこにもないじゃん
机上の空論で反論して虚しくね?(というか意味ないから誰も実装しないだけだけどなw)
0788承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 10:31:36.99ID:vzbhr1x1
>>787
お前の中ではオープンソースで公開したらスマコンと同じように世界中の人がマネロンだろうと何だろうと勝手に協力してくれるのかw
じゃあスマコンなんて使わなくてもオープンソースでプログラム公開すれば良いだけだからETHに価値はないな
0790承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 10:40:41.33ID:q3kgJLv4
>>788
ひょっとしてそんな基本も分かってなかったのか…
非中央集権型のコインはどれもマイナーはトランザクションの内容は選べない
それがたとえマネロン目的のものであってもな

>じゃあスマコンなんて使わなくてもオープンソースでプログラム公開すれば良いだけだからETHに価値はないな

匿名送金に関しては全くそのとおりでETHに優位性はない
でも上場廃止する理由が失われたから良かったじゃんw
0791承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 10:48:16.20ID:vzbhr1x1
>>791
アホすぎわろた
オープンソースのBTCミキサー動かしてる人数とBTCマイナーの数が同じだという根拠出せよ
オープンソースで公開したらなんでも実行してくれる人間が何処にいるんだ
0792承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 10:54:18.06ID:cfRnK0Ak
とりあえずイーサは匿名通貨って擁護者はゴミっていうのは分かった
0793承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 10:55:44.71ID:vzbhr1x1
匿名コインを作っても上場されないし出来高なけりゃマネロンにも使えない
匿名トークンをスマコンで実装すればETH扱ってる取引所で幾らでもマネロン出来る
どう考えてもマネロンのために新規匿名コインをオープンソースで公開するより
スマコン作って世界中のETHマイナーを無理やり協力させる事が出来るETHに優位性がある
そもそもトークンに優位性がないなら匿名に限らずトークンなんて要らねーだろ
皆独自のブロックチェーン作れば良いだけ
オープンソースで公開したら世界中の人が勝手に動かしてくれるんだからなw
0794承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 10:57:36.52ID:q3kgJLv4
>>791
ワロタw
アホの自覚はあるのな

>オープンソースで公開したらなんでも実行してくれる人間が何処にいるんだ

ミキサーが発出したトランザクションでもマイナーにとっては選択の余地はない
それがマイニングに参加するってことだ
ETHでマネロンするにしても、匿名送金用のコントラクト書いて実行するやつの数に比べたら、
その実行に計算パワーを供与しうるマイナー集団の方がはるかに巨大だろうが
0795承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 11:08:03.81ID:q3kgJLv4
>>793
トークンにはトークンの利便性がある
ただしETHの匿名送金に関しては他のコインでmixer使うのと比べたら、
Ethereumの匿名トークンに交換して送金する方法に特に優位性があるわけではない
(結局ミキサー入れないとバレバレだし)
0797承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 11:33:16.63ID:FvNXbfxO
>>794
スマコンとオープンソースがごっちゃになってないか?
BTCミキサーがオープンソースで公開されてもBTCマイナーがそれを動かす義務なんてないし実際動かしてないぞ
スマコンとして公開しからマイナーが皆動かすけどETHと違って匿名機能ないからそんなスマコン作れない
0798承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 11:56:59.40ID:FvNXbfxO
BTCミキサーはブロックチェーン上の送金履歴からは誰が誰に送ったのか特定が難しいが、運営者(マイナーとは別)は知っているからそいつを捕まえれば終わり
匿名コインや匿名トークンはマイナー含め何処にも情報が残らない
その意味でEthereumの匿名機能はミキサーではなく匿名コインと同じ
0799承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 12:23:27.47ID:HhsrwU3F
つーか何も匿名性に限らずスキャムトークン濫造されたり自由度が高い故の問題があるのは事実じゃねーか
イーサラーが非中央集権を謳ってる内は規制もやむ無し
PCとハッキングで例えてるやついるがガバすぎるわ。今はアマゾンで銃売ってるようなもんだ
0800承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 12:25:05.10ID:sMF4KfN+
そんな事はどうでも良くね? 今日の昼は何食べるかの方が重要
0801承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 12:31:33.36ID:FvNXbfxO
BTCミキサーのbitmixierはミキサーサービスはいずれ殆どの国で違法になるだろうと運営を辞めた
Ethereumの匿名機能を使えばスマコンで運営者なしのミキサーが作れるが違法になった時に誰がサービスを止められるのか
BTCミキサーなら運営を逮捕すれば止まるが違法スマコン開発者を逮捕出来ても動き出したスマコンは止まらない
じゃあスマコンを動かすマイナーが逮捕される事になるのか
極めて重要な問題だろう
0802承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 12:33:26.55ID:q3kgJLv4
>>797
いや、ごっちゃになってないし

それよりスマコンの実行とミキサーの実行を同一視するのがおかしい
ミキサーはあくまでもトランザクション生成器であってそれを実行するのが個別のノード
個別のノードはミキサーが投げたトランザクションの選好はできず、
マネロン目的であってもそれを知るすべを持たないし拒絶することもできない

>スマコンとして公開しからマイナーが皆動かすけど

スマコンはトランザクションの一種であって、実行するのはあくまでも個別のノード
全マイナーが同時に実行するわけじゃないという点で、BTCのトランザクションと何も変わらない
単に匿名化の操作をスマコンでやるか、ミキサーでやるかの違いがあるだけで、
ミキサーを個人で設置されたらマイナーには止める方法がない(それはスマコンの設置も同じ)

>>798
>その意味でEthereumの匿名機能はミキサーではなく匿名コインと同じ

Ethereumの匿名機能を使おうが、ETHは本質的にはミキサー以上の匿名送金できないよ
0803承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 12:38:34.79ID:q3kgJLv4
>>801
ミキサーも一旦コードが世に出てしまえば誰でも再利用可能だし、
そもそも特定の運営者に依存した方法じゃない
そしてミキサーから一旦トランザクションが投げられたらマイナーに止める術はない
0804承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 12:42:36.25ID:E4wsltD6
イーサは匿名送金できないで答えは出てるのに何をもめてるのか分からない
出来るというけど誰も実例出せないし
0805承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 12:43:22.74ID:FvNXbfxO
>>802
マイナーがマネロン送金を止められるかと言う話をしているんじゃない
マネロンに使われた時に誰が責任を取るのかと言っている
ミキサーには運営者が居るからマネロンに使われたらそいつに責任があり、運営を潰せば止まる
スマコンで同じことが出来るが運営が居ないから止めようがない
0806承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 12:47:31.21ID:FvNXbfxO
取引所がマネロンに使われたから取引所に指導が入った
ミキサー運営は違法になる可能性からサービスを辞めた
匿名コインは運営がおらず指導のしようがないから上場廃止した
ETHはどうなるのか
違法なスマコンを停止させる手段はない
0807承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 12:51:40.07ID:q3kgJLv4
>>805
ミキサーに運営者は必要ないって書いたのが読めないのかな
ミキサーだろうがスマコンだろうがそれを使った匿名送金自体は犯罪とは直結しないし、
マネロンするやつがいなくならない限りマネロンはなくならないわけだけど
原理的に誰でも使えるんだから
0808承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 12:54:25.63ID:q3kgJLv4
>>806
匿名送金のためのスマコン自体に違法性はないわけだし、当たり前だけどそれを止める必要もない
ミキサーについても同じ
0809承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 12:59:01.25ID:FvNXbfxO
>>807
匿名機能がなければ中央集権の運営者が必要
ブロックチェーン上では見えなくてもミキサー運営者は誰が誰に送ったかを知っている
0811承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 13:00:29.59ID:FvNXbfxO
>>808
現金でミキサーする送金サービスがあったら逮捕されるよ
だからbitmixierもいずれ違法になるだろうと撤退した
0812承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 13:01:49.69ID:FvNXbfxO
>>810
ミキサーは他に使う人が居て始めて成り立つ
自分だけで使っても意味ないしそもそも運営してたら捕まるリスクが増えるだけ
0814承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 18:16:48.11ID:9rM+aXUK
金融庁みたいな頭の硬い組織が、どういう判断するかはわからないし、その判断に一般人がいいとか悪いとか言っても始まらない。
投資としては、善し悪しなんか全くどうでも良くて、そういう人らがどういう行動を取ってしまいそうなのか予測する事。
よく調べれてみればzcahも禁止しなくて良かったかも知れないけど実際に止めた。
てことは同じ技術が実装されているイーサも禁止されてしまうリスクは十分にあると考えるのがベター
0815承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 18:56:43.30ID:sMF4KfN+
イーサ禁止の心配するより
ビットコとイーサ以外の通貨が
全部消滅してしまうリスクを
考えておいたほうがベターだと思うよ
0816承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 19:03:32.32ID:vzbhr1x1
>>815
なんでイーサは大丈夫だと思うのかw
イーサも一緒に消滅だろ
0817承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 19:04:31.85ID:vzbhr1x1
>>804
Ethereum Anonymizer
0818承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 19:08:58.78ID:vzbhr1x1
>>813
ミキサーサービスってどういう仕組みか知ってるか?
ブロックチェーンのトランザクションとは別にサービスの運営に連絡をとって送り先を指定し
運営は複数の依頼をミキサーすることで誰が誰に送ったかを判別出来ないようにするんだぞ
とうぜん運営が依頼を受けた金持ち逃げする危険性もあるし、運営から送り先の情報が漏れる危険性も有る
そんな突如現れたミキサーサービスとか信用ないから誰も使わねーよw

ETHのスマコンで匿名ミキサー作れば持ち逃げされる心配も情報が漏れる心配も全く無い
だから危険
0819承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 19:19:09.85ID:vzbhr1x1
ミキサー使ってA→中間アドレス→Bと送ろうとしても
匿名機能がなかったらどう頑張っても送り先がBだと指定することが出来ない
Bへ送ってとブロックチェーン上で宣言したら送り先がバレちゃうからな
だからブロックチェーンとは別に中央集権な運営が必要で、中間アドレスへの送金トランザクションとは別にBへ送ってと秘密裏に依頼する必要がある
マネロンが問題になっても悪いのは明確にミキサーの運営だ

ETHのスマコンの匿名機能使えば中央機関が不要で全部暗号化したうえで自動化出来る
誰にも止められないミキサーサービスを世界中のマイナーが分散して運営するような悪質コインは上場廃止しか無い
0820承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 19:50:30.11ID:9rM+aXUK
ところでPOSになると
イーサを大量保有してるマイナーの事実上固定ノードみたいな事になって、滅多な事がないと、ひっくり返せないような事になるの?
0821承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 20:24:55.12ID:sMF4KfN+
>>816  イーサが消滅すると思ってるなら
      何に投資してるの?まさかイーサ以下の草コイン?
      それともビットコ全力か?
     
0822承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 20:39:46.67ID:U+5qK8GW
取引所に登録とか面倒なの抜きで1000円分くらい入手する方法ってないです?
0823承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 20:55:09.41ID:bhlskCZY
そろそろイーサリアム来るぞー
0825承認済み名無しさん
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2018/08/02(木) 21:49:47.54ID:wGMsu/d3
>>822
持ってる人に売ってもらえば?
つーかそんな少額なら乞食すりゃ貰えそう。ただしここではすんなよ
0826承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 21:54:13.21ID:9rM+aXUK
>>824
POSになると、初期開発メンバーを中心としたイーサ大量保有者のほぼ固定ノードになって、劣化版リップルに成り下がるので荒れてしまうかもしれない
0827承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 22:47:18.03ID:hwrtEukH
POSは嫌われやすいしなあ
0829承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 00:17:27.22ID:bzZ048Pj
チューリング完全なんだから原理上なんでも出来るよな
犯罪行為するDapps作られたらおしまいじゃん
0830承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 00:23:04.72ID:Uu/8yye7
イーサも1万円になる時代きたか
0831承認済み名無しさん
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2018/08/03(金) 00:36:08.58ID:1chkUoRI
>>830
ICOの規制次第かな
ICOがなかったら、何のために存在してるものなのかわからなくなる。
価値を保存したいなら、まっとうな非中央集権でセキュリティに強いBTCでいいじゃんてなる。
0832承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 02:45:37.44ID:PoQNovba
クソコインを大量に生み出してしまったイーサ害悪説
0833承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 03:26:07.46ID:QuS6+/aE
             ∧..∧  まっとうな中央集権で…
           . (´・ω・`) セキュリティに強い…
           cく_>ycく__) BTCでいいじゃん
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )
0834承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 03:44:54.50ID:oKTVUBPV
イーサ嫌いなら出ていけよ。
ここはイーサのスレ。
ガイジニートの集まるビットコインスレか、リップルスレでマスターベーションしてろ!!
0835承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 04:04:31.75ID:EIsMpcTy
>>834
その通りだ
アンチはここにはいらん
0836承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 04:49:06.91ID:1chkUoRI
>>834
イーサリアム大好きだよ
君らが現物買いとかでイーサリアムというお財布に入れてくれたお金を僕がショートで取り出す。
こんなに好きな通貨ない。
今金に困っていて本当に感謝している。
0837承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 06:33:52.59ID:G8Y+ZVmH
イーサとビットコ以外必要ないよな?  その他のコインはゴミ
0838承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 07:49:09.94ID:Bjymp2lf
>>836
どこでイーサfxしてるんですかあ?
fxと現物は切り離されているのであなたがゲットしてるのは僕らの金じゃなくあなたと逆に貼ってる同類のギャンブラーさんですよお?
自分のやってるものの仕組みすらわからないんですかあ?
それともエアプップさん?
0839承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 07:51:31.33ID:RtVd9E/v
イーサはもう終わりだよ
ここから10分の1まで下がっても驚かない
0840承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 08:01:04.39ID:VDZa1iho
イーサが足引っ張ってるよなあ
こいつが上るべきところで上がらないと他アルトが上りきれずそしてBTCも落ちて行く
なんとかならんかね
0841承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 08:13:21.67ID:EIsMpcTy
ほんまに年内15万ぐらい行くのかちょっと不安になってきたわ
0844承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 09:16:37.31ID:EIsMpcTy
ビットを基軸にしたせいかアルトが巻き込まれる形になってしまった
0845承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 09:32:06.39ID:wnsQUOgw
私もイーサ好きよ
ショートで億り人アルね
0846承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 09:36:45.62ID:EIsMpcTy
イーサだけ下がり過ぎや
0847承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 09:39:56.15ID:1chkUoRI
>>838
間違いなく繋がっているね
現物買いする人がいるから、相場は上がる。現物買いする人が世の中に一人もいないのに、FX相場だけが高騰したり暴落する事はないよ。
取引所間は繋がっているし、アビトラしてる人もいる。タイムラグや誤差はでるけどね。
あと、売りで入る人だけがギャンブラーのように言ってるけど、そうならば買いで入る方もギャンブラーだよ
買いで入って暴落して10万が1万になって損失だすのも、
売りで入って暴騰して10万が1万になって損失出すのも、そんなに差はないと思わない?
チャートの上下を反転して見るのと同じ程度の事だね。
どちらだけが危険という事は無い。
0848承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 10:39:17.11ID:SOs4BJY1
>>847
あほやなあほんと
fx民はやっぱりあほや
0849承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 10:50:46.93ID:SOs4BJY1
値動きを指数として売買するのがfx
お前が現物勢から吸い上げてるつもりの金はお前と同類のfxロンガーの金
仮想通貨fxは取引所が所有する仮想通貨のキャパを超える量の客を捌くための餌
客が負けるの前提で作られてるゲーム。パチンコと一緒だなw
自分が触ってるものが何かすら分かってねえのかアンポンタンw
株の信用取引とはちげーんだよタコ(笑)
0851承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 11:37:43.98ID:1chkUoRI
>>849
価格が連動してるんだから繋がってないわけないんだけどね。
半年間も下落相場が続いてるのに、何の資産管理もせず、ただいつかは上がるだろう。だけで日々値下がりする銘柄をホールドし続ける事の方が僕にはギャンブルに見えてしまうけどね。
0853承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 11:45:06.11ID:+GibW2Sp
このスレはたまに仕組みを理解してない奴がいるなあww
GMOごり押し板取引危険おじさんとかもそうか。
0854承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 12:07:54.82ID:SOs4BJY1
>>851
んー?
僕ちゃん、本当にアンポンタンなの??
sfdが何のために実装されたか説明してみ?(笑)
現物とfxで同一板内に取引が混在してるの??板取引の仕組みは分かる??
自分がわかんねーモンに金突っ込む奴をギャンブラーって言うんだよカス(笑)
0855承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 12:19:39.98ID:SOs4BJY1
俺が理解不能なのは、仮想通貨fx始めると途端にホルダー批判を始めるやつが出てくることよw
しかもfx勢以外全員ホルダーだと思ってやがるw
現物のボラで満足できねえのは明らかにギャンブラーだろwwwwww

「現物価格とfx価格は連動しているので、現物厨のみなさんの金はfxショーターが貰っています(^^」
ファファファのファーーーーーーーwwwwwwwww

超弩級馬鹿でも「差金決済取引」をググることはできるな??(笑)
おべんきょしたまえよ僕ちゃんwwwwwwwww
0856承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 12:24:15.17ID:NVeFr9J0
>>854
フィネは現物と同じ板でレバ掛けて空売りできるぞ
0858承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 12:30:30.11ID:VoPJovdE
>>856
フィネは知らないけど、ザイフも現物取引の板で売りも買いも信用取引出来るしレバ掛けられるな
なんかすげぇ勝ち誇って連投までしちゃってる人いるけど
0860承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 12:40:32.97ID:G8Y+ZVmH
FXしてるのは人間の屑 人間やめますか?FXやめますか?
0861承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 12:43:27.02ID:5mbmJEtQ
連投マンはあってるよ
ザイフとフィネは現物にレバかけれる信用取引であってFXじゃない
FXの定義はレバかけれるのと差金決済(現物は動かず金だけ動く)だから現物市場(板)に干渉できない
0862承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 12:49:23.38ID:AE6BZTTp
知的障害者連呼くんって最近までイーサ擁護派だったのに急にどうしたん
0864承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 13:00:54.77ID:COu+3Fyk
今AI関係の技術者が引く手数多で全然人が足りてないんだって
もうすぐブロックチェーン技術者が引っ張りだこになるよ
そしたら若き天才ビタリク様が一躍脚光を浴びることになる
イーサの値段が上がるかは知らんが持っておきたい通貨ではある
0865承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 13:01:11.12ID:1chkUoRI
超短期の話と、数日間の値動き話のごっちゃになっているね
まあ、イーサリアムに直接関係無い話はやめたほういい
ただ言えるのは、上昇相場なら買いした方が有利だし、下落相場なら売りをした方が有利だという事
0867承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 14:03:11.13ID:jUE+pkv7
もう五千円くらいガラっときたら買い増す
ココは現物ホルダー多いんだろうけど何枚持ってる?ちな150
0868承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 14:07:26.91ID:+250VRzc
イーサスレも荒れる時代か
人が少なったのに荒れる一方だから本当に終わったっぽい
0869承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 14:07:47.67ID:xAqMw8xQ
400ドル切ったところで100ETH購入
1年分のボーナス全部突っ込む大勝負
0870承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 14:10:56.86ID:3AT8WBsf
去年の1月ごろは千円くらいだったんだから
じり貧でそのくらいまで落ちそうやな
0872承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 14:16:33.38ID:d4TeFSsU
直近BTCアルト最安値の6月29日以降
フィアット建てでイーサの下げ率が
主要アルトの中でトップなんだけど
何でイーサだけこんな下がってんの?
0876承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 15:05:58.92ID:YBLEQl1H
かっているのは〜〜〜〜〜〜
知的☆障害者!!!
ほんとう笑える!!
0877承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 15:07:41.20ID:YBLEQl1H
>>872
それは、知的障害者通貨だからです〜〜〜〜〜
知的障害者が作って、知的障害者がかって、知的障害者嬢でてくる風俗で使われる、
知的障害者経済圏イーサ!!!
ほんとうあたまわるい〜〜〜〜〜〜〜
0878承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 15:09:04.04ID:YBLEQl1H
>>865
まけまけ負け犬、わらえるw
知的障害者と知的障害者で戦ってまけた、超絶知的障害者w
このスレ、知的障害者しかいないね〜〜〜〜〜〜
0879承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 15:13:16.29ID:YBLEQl1H
知的障害者 知的障害者 知的障害者 Yeah! Yeah!
知的障害者 知的障害者 知的障害者 Wow! Wow!

嫉妬と怒りと後悔! 今日も陰湿知的障害者!
泣いて怒って地団駄! 今日も哀れな知的障.害者!

お前たちに 未来は〜 Nay! Nay! Nay! Nay!
天井買って 底売り〜 Nay! Nay! Nay! Nay!

知的障害者〜 知的障害者〜 知的障害者〜 Yeah! Yeah!
知的障害者〜 知的障害者〜 知的障害者〜 Wow! Wow!
0880承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 15:14:37.14ID:YBLEQl1H
>>873
知的障害者なんかゆってる〜〜〜〜〜〜
自画自賛笑える〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
悟れ。お前たちは、知的☆障害者!!!
0881承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 15:17:23.14ID:YBLEQl1H
知的障害者が、知的障害者に説教しようとして殴り合う、知的障害者コミュニティーイーサ!!!
ほんとう知的障害者しかいないね〜わ〜〜〜〜〜
わらえるわ〜〜
0882承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 16:08:40.01ID:WJ+/ZEIq
リスクの次に死ぬのはイーサだろうねぇ
0883承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 16:24:29.44ID:G8Y+ZVmH
プラットフォーム系で生きてる通貨はイーサだけだろう
NEM LISK NEO EOSは最初から使われたこともない
今も死んでるしこれからも生きることはないでしょwww
0884承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 16:26:16.31ID:YBLEQl1H
>>883
ぜいいん死ぬんだよ・・・・・・・・・・・・・・・

わ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ら〜〜〜〜〜〜〜え〜〜〜〜〜〜〜る〜〜〜〜〜〜〜〜
0885承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 16:28:21.01ID:YBLEQl1H
イーサ買うなら、縄をかったほうがいいよ!!!
どうせ自殺することになるから、縄を買って、首を釣るとはやい!!!
仮想通貨ジョ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ク〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0886承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 16:34:30.08ID:EIsMpcTy
さしぶりに荒れとるな
0887承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 16:38:25.51ID:YBLEQl1H
びんぼう知的障害者たち〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
首釣り実況アップしなさい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0889承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 17:55:50.94ID:G8Y+ZVmH
春頃は土下座アップから土下座アップ!って騒いでたのに
こんどは首吊り実況になったのか
猛暑のせいで頭がいかれたか?
もともとイーサ擁護派だったのに
どうしたの?
0890承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 18:50:44.13ID:AE6BZTTp
お前イーサは未来の通貨だとか俺はプレセールの時からのホルダーだとか散々暴れてたやんけ どしたの
0891承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 19:16:04.14ID:+250VRzc
荒れてるとネムスレのうんこマンが降臨するぞ
どうなっても知らんよ
0898承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 21:51:35.75ID:EIsMpcTy
アルト最強と言わしめた去年が懐かしい
0899承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 23:14:33.71ID:QuS6+/aE
今まさに買い時
0901承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 23:38:19.72ID:EIsMpcTy
イーサリアムをディスると上がりよる
0902承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 23:45:36.40ID:1UyeKYvB
知的障害者知的障害者知的障害者知的障害者知的障害者知的障害者知的障害者知的障害者
下がる下がる下がる下がる下がる下がる下がる下がる下がる下がる下がる下がる下がる下がる
0903承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 23:56:52.10ID:EIsMpcTy
>>902
よし、もっとdisれ
0904承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 09:47:00.57
BTCが下がるとETHも下がる。BTCが上がってもETHは上がらない。そんな感じ。
0905承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 12:09:56.45ID:ZvLxhrIL
ここは、まけまけ知的障害者の家w
まけまけ知的障害者どうしで殴り合う、まけまけ知的障害者ホームw
0906承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 12:26:12.84ID:V9TlUtpD
コインチェック再開できないのは、もしかしてイーサの匿名性で揉めてるのかもしれんぞ
内容よくわかってないお役人がゼロ知識証明というキーワードで杓子定規に停止を迫り、コインチェック側はいやいやそれは市場への影響大きいからご勘弁くだせえ、というやりとりをしてるんでないかと想像する。

moneroとかと同じようにある日突然ホームページに・・
ああ、恐ろしい
0907承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 12:31:31.98ID:ZvLxhrIL
まけまけ知的障害者通過には、おにあいだねw
まけぐみが買ってる。
実用化されても、風俗だけだろうね!!
天才相場師、指南。いますぐうりなさ〜〜〜〜〜〜い!!
0912承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 15:11:58.57ID:y7y8J00x
やめろ
褒めると下がるから、けなせ
0913承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 15:58:59.13ID:RLfbh5y8
>>906 何でCCだけイーサ関連の事で揉めるの? 日本にはイーサを取り扱っている

 取引所は他にもたくさんあるんだよ。君のわけのわからない頭の中の方が恐ろしいわ
0915承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 16:21:14.99ID:y7y8J00x
仮に日本がイーサリアムを排除したとしよう
また日本は遅れを取ることになる
多分排除することはないやろうけど
0917承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 17:13:13.80ID:RLfbh5y8
>>906 何でCCだけイーサ関連の事で揉めるの? 日本にはイーサを取り扱っている

 取引所は他にもたくさんあるんだよ。君のわけのわからない頭の中の方が恐ろしいわ
0919承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 17:35:57.16ID:eiB7wcIy
ほんとう、レベルが低いスレ。
知的障害者しかいないね!!

さがるよ!!さがる!!わんわんわん!!
これでイーサあがるね!!よかったね!!
ほんとう、爆笑!!知的障害者の頭って、知的障害やばすぎ〜〜〜〜〜
0920承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 17:38:58.80ID:eiB7wcIy
証券と、匿名で、イーサは負け通過!!
コインチェックからも、消えるってよ!!
ほんとうまけまけ知的障害者通貨!!
0921承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 17:46:41.44ID:iG1eGQcv
読点が、多い人、たまに、見かけるけど、見てて、なんか、笑える。
泣きながら、しゃべってるのかな?
0922承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 19:54:05.36ID:+a0vm8yE
ゼロエックスロク703bdC8e604Be97116A44c452EA8d2ad27a318a

だれか100円分くらいちょーだい 仮想通貨触ってみたい
0923承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 20:01:09.67ID:V9TlUtpD
中国は現金の流通がなくなりすぎて、
コジキがアリペイのIDを書いた紙を見せて、それに送金してもらうそうな
0924承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 20:23:30.48ID:+a0vm8yE
KOJIKI
口座開設の申請してるけど土日は止まってるっぽいし一足先に触ってみたかったんや
今は反省している
0925承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 21:27:56.95ID:/GY75L3K
>>915
何が遅れるんだよ
それで何が困るんだよ
0926承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 21:59:29.95ID:4OLEHinx
知的障害者ばっかりだな
0927承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 22:02:04.67ID:QrwME/21
【新解析】アルトの日足 ⇒微分⇒ BTCの1時間足【大発見】
https://i.imgur.com/zSYFYfw.png
0928承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 22:08:07.14ID:V9TlUtpD
日本でICO詐欺減らすなら、イーサごと禁止した方が早いかもな
ガクトコイン吊し上げてるのも、どうせICO禁止したいからやってるんでしょ
今後匿名化されたトークン発行されたら厄介だし
0929承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 22:20:10.15ID:MwKvTWI9
そらそうだろな
パチンコ締め上げてるのにICOで金かき集めて北朝鮮に送金されたらかなわん
0930承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 22:24:22.54ID:QrwME/21
【超解析】アルトの日足 ⇒四次元同期⇒ BTCの1時間足【大発見】
http://i.imgur.com/F0IuE12.png
0931承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 22:25:28.68ID:4OLEHinx
でもicoプラットフォームに関してはマネックスもやる気みたいだしicoは規制されないんじゃね
0932承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 22:27:17.94ID:LlxapLm7
>>931
CCの再開すら目処が立っていないマネックスに何を期待してるんだ
0933承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 22:33:38.18ID:RLfbh5y8
イーサが禁止になったら
仮想通貨全体が代打撃を受けるのに
何を言ってるんだか。
仮想通貨に投資してない人たちなのか?
よくわからんww
0934承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 22:47:30.19ID:V9TlUtpD
一部仮想通貨の取り扱い廃止について

(中略)
この見直しの一環として、今後さらなるAML/CFTの管理態勢の整備・強化が必要となること等を踏まえ、
少しでも懸念のある通貨を取扱うことについては、当社として適切ではないと判断し、仮想通貨の特性を踏まえた各種リスクの再検証を実施いたしました。
その結果、下記の通貨の取扱いを廃止といたします。

廃止日:2018年6月18日 
詳細内容:Coincheck上における一部対象仮想通貨の売買、入出金、保有、当社への貸し出しの廃止 
対象通貨:XMR、REP、DASH、ZEC 
--------

少しでも懸念あると駄目らしいね
いかにもお役所らしい
0935承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 23:05:40.91ID:MwKvTWI9
>>933
そうだよ
仮想通貨に投資してない圧倒的多数の人たちにとって、仮想通貨全体に大打撃を受けるとか知ったこっちゃないんだよ
0936承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 00:27:52.04ID:2owrcvio
>>934
アメリカで規制されてないのに、日本だけ規制w
0937承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 00:37:41.29ID:APsQMTGv
イーサじゃなくて、ニーサで投資しろ。
っていっても仮想通貨板じゃ9割のやつに通じない。オラカナシイ。
0938承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 00:38:44.59ID:vgFGuAXL
>>936
疑わしきは罰せよのスタンスだから、
これのイーサ版がいつ来てもおかしくない。
金融庁によって日本の仮想通貨潰されて終わったねと、後に語り継がれる事件になるかもね
0939承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 01:28:56.81ID:IbMed1bV
>>937
税金逃れ云々だろ
くだらん
0940承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 01:31:32.51ID:Fohv/s6r
>>936
国によって規制は異なるだろ
何言ってんだお前
ガイジかこら
0941承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 02:47:44.68ID:YeTwuvKW
金融庁に知り合いいるけどね、イーサのこと、いろいろいってる。
詐欺で、匿名だし、開発者は詐欺師。
これおわるよ。
0943承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 05:00:52.20ID:Uifr6AwC
また定期的に発生する馬鹿どもが湧いてきたぞ

猛暑のせいかな  wwww

仮想通貨に投資したこともないのにネットで拾ってきた情報を元に

嬉々としてでたらめな税金の話を語るおじさんも過去にいたっけ
0944承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 05:05:57.45ID:Uifr6AwC
また定期的に発生する馬鹿どもが湧いてきたぞ

猛暑のせいかな  wwww

仮想通貨に投資したこともないのにネットで拾ってきた情報を元に

嬉々としてでたらめな税金の話を語るおじさんも過去にいたっけ
0945承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 05:06:01.27ID:Uifr6AwC
また定期的に発生する馬鹿どもが湧いてきたぞ

猛暑のせいかな  wwww

仮想通貨に投資したこともないのにネットで拾ってきた情報を元に

嬉々としてでたらめな税金の話を語るおじさんも過去にいたっけ
0946承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 16:41:37.02ID:s+sLJCDW
イーサにボーナス突っ込んだって人いたけど大丈夫かね?w
俺の1000マンは750に目減りしたけどしばらく気絶使用かと思う
0947承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 16:55:07.47ID:D50O6o0G
はい、僕の予言どうり。
知的障害者たち、僕に言うことがあるよね?
0948承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 16:55:52.76ID:D50O6o0G
僕は、天才相場師。
イーサを買うことは、首を釣る事だと警告していたよ。
知的障害者たち、土下座をアップしなさい。
0950承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 17:18:04.55ID:Uifr6AwC
現実はビットコとイーサ以外の通貨を大量に買った人
が首を吊ることになってますがww
事実だから動かせないよね?
0951承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 17:26:36.68ID:D44be2oU
>>950
スレ立てよろしく
0953承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 17:42:45.23ID:vIDIllgJ
>>952
94。苦しんて死ぬ。
94のスレ消費するまでに、イーサ大暴落する事件の予感
0954承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 17:52:19.03ID:Ee1HgaUR
スレ立ててやったのにふざけんな!
お前が4ね
0955承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 18:34:12.43ID:RDhKcmys
安心したら?
だって、このスレにいる知的障害者、ぜいいん死ぬよw
天才相場師の予言を無視した、知的障害者たちw
0956承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 18:53:16.91ID:taXag/R+
イーサのスレが荒れるとか末期症状だな
以前の雰囲気とは真逆だな
0957承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 19:00:10.27ID:vgFGuAXL
まっとうな考え方の人は手放して、ホルダーは、ほとんどおかしな奴だけになってるんだろう
0958承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 19:05:39.83ID:taXag/R+
前はこんなに攻撃的な人いなかったんだけどな
色々ためになること教えてくれた
0959承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 19:11:44.31ID:vgFGuAXL
>>954
スレ立てありがとう。
でも、4が全角で死が強調されている。
これはイーサ暴落の暗示か
0960承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 19:17:24.02ID:+lwdUNCm
【仮想通貨ツール史上初めて"あの機能"が搭載されました】

仮想通貨ツール史上初!

「買い」だけではなく「売り」からも入れる
ツールが誕生しました。今なら、そのツールを無料でプレゼント中。台数には限りがあるようなので
今すぐ受け取っておきましょう。
https://line.japan-asp.com/lp/hp/1at0
0961承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 19:19:32.94ID:Uifr6AwC
オレのPCはTOSHIBAの
ダイナブックだから
文字入力が変なんだよ
ごちゃごちゃ
うるせーな
禿げ
0962承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 19:22:14.33ID:Uifr6AwC
>>960 そんなもんいるか  クソが

 無料でETHでもプレゼントしてみろ
0963承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 19:24:39.17ID:nf7OgV0p
>>961
俺もそう。
ダイナブックのキーボード糞だよな。
ジョブズがあの世で泣いてると思う。
0964承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 19:33:40.73ID:Uifr6AwC
>>963 仲間  仲間 (*^-^*) 
    
    オレのPC早く壊れてほしい
   
    新しいの買いたい
    
0965承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 19:38:54.03ID:vgFGuAXL
東芝とか株が大暴落した会社じゃん
これはただの偶然の一致なのか?
やはりイーサ大暴落の暗示
0966承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 20:04:49.29ID:RDhKcmys
>>961
イーサ買ってるのは、こうゆう知的障害者だよ!
健常の人は、はやく売ったほうがいい!!
ほんとうあたまわるい。
0967承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 20:11:56.84ID:RDhKcmys
ダイナブックで、仮想通貨売買www
しかも、入力がうまくできないって、ダイナブックのせいにする、知的障害者w
そう、これが、知的障害者。
スレもまともにたてれないよ、知的障害者www
0969承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 20:23:27.00ID:vgFGuAXL
ガクトコインの件で
ERCトークン作っても日本で売れるのは認可受けた取引所だけって明確にされて、日本でのイーサの使い道はほぼ金融庁に殺されている。
まともな人はもうイーサ見限って離れているね。
イーサのおこぼれ拾おうとしたリスク、ネムとかさらに完全終了だろうな
0970承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 20:37:06.00ID:XXu4bXQ0
いちいち読点多い人って頭悪く見えるわ。日常生活の中で気付いてないだけで他人に笑われてそう。
0971承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 21:02:09.88ID:RDhKcmys
天才相場師の警告をきかないで、イーサをもってる。
それがいちばん、頭がわるいねw
知的障害者たち、土下座をアップしなさ〜〜〜〜〜いw
0974承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 21:23:34.38ID:SV94N5wD
下がればアンチが増えるな
0975承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 22:00:13.70ID:alVlHm8B
>>973
必死だね、知的障害者w
さげすぎて、いらいら?w
天才相場師、指南。向いてないから、投資やめたほういいよ!!
0976承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 22:04:38.24ID:Uifr6AwC
>>967 ば〜か  仮想通貨売買は別の専用PCに決まってるだろ
     いい歳してそんな事もわからないのかwwww
     お前 頭 大丈夫か?
0977承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 22:09:42.17ID:Uifr6AwC
>>965 オレの使ってるPCが東芝だからって
    イーサの価格に影響するの?
    馬鹿なのあんたwww
0978承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 22:22:51.26ID:alVlHm8B
>>976
お前が、知的障害者なスレを立てたのは、事実。
つまりお前が知的障害者なの、みんな、わかっちゃったんだよw
僕にいくらそうゆうこと言っても、お前は、知的障害者w
笑える!!
0980承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 22:58:17.02ID:Uifr6AwC
何言ってんだかわかんねーな  こいつ

ほんと 頭 大丈夫かよwww
0981承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 23:05:36.12ID:RXScTNAZ
なんかみんな頭やられちゃってるね
高値づかみしたやつなんて資産1/4ぐらいまで減らしてるからまあ仕方ないか
0983承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 01:44:57.61ID:QIibmtgH
稼げる『仮想通貨銘柄』教えます!

単刀直入にいます。
公開される情報は

8月9日に
価格変動が期待される
『銘柄情報』です。

これは受け取っておきましょう。
銘柄情報を受け取る
https://line.japan-asp.com/lp/j1/1at0
0984承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 01:57:55.73ID:d4y8Ql8B
>>981   資産1/4程度に減るなど
      もはや仮想通貨投資家に
      とっては減った内に入らないよ
      他の通貨ホルダーに笑われるぞ
   
0985承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 09:35:29.59ID:RtmvTY6i
仮想通貨クラスタは「総資産」が四分の一になった人もいそうだから平静でいられない人も多そうだね、年末利確しとけばなあとは俺も思うよ笑
0987承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 10:28:39.22ID:dvYVkpU1
>>986
コインチェックの再開発表と同時に、イーサのコインチェックでの取り扱い停止発表と推測する。
コインチェック再開が遅いのは、この件で揉めてるんでないかと思う。
SBIでイーサ使えないのは不自然な感じするし
0988承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 10:36:14.43ID:Dt4WQf+7
>>987
SBIはついこないだ板取引とかと一緒に年内にETH取り扱い開始するって発表してたよ
0990承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 10:54:29.96ID:dvYVkpU1
>>988
予定の話な
イーサに対応しなかった理由を説明したくなかったんだろう
もし金融庁と相談してて時間かかってるなんていったら、それだけで大変な事になるから無難に予定と言っておいて、ccがぶち上げるの待ってるんでないか
0991承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 11:18:48.04ID:y4ZD7ajD
障害通貨は、おわりです〜〜〜〜!!
知的障害者がつくって、知的障害者が買って、知的障害者嬢でてくる風俗で使われる、知的障害者経済圏イーサ!!
0992承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 11:28:17.85ID:/lj3RMGM
お、今日も吃音おじさんが現れた^○^
スルーしながら温かく見守ってあげようぜ。
0995承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 12:53:38.80ID:d4y8Ql8B
>>987 こんな感じで女性に対して勝手な妄想する人がストーカーになるんだな〜と思う
0996承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 13:01:45.49ID:dvYVkpU1
SBIみたいな大きな会社が
ものすごく実績のあるイーサの対応に半年もかかるっていうのは、技術的な理由でない事は明らか。
じや技術的な理由でないなら何なのよ?ってあたりだな
0997承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 13:11:02.57ID:RtmvTY6i
何一つファクトのない妄想の上に妄想を重ねて誰が納得すると思うんだ?
0998承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 13:11:42.06ID:d4y8Ql8B
コインチェックが再開してイーサを取り扱っていたら
「私が間違っていました。すみませんでした」
の書き込みもなく逃げだすんでしょ?
CCの再開を楽しみにしてるよwww
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