X
トップページ⇒仮想通貨
1002コメント271KB
【取引所】 zaif part57【zaif.jp】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0106承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:09:40.74ID:1zG1BP16
>>105
ロングはここんとこ貸し付け金額がどうのこうのは出ない
ショートしようとしたら出る
多分分けてるわ
くそザイフだわ
0107承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:15:56.10ID:4/XoNjeO
客と客同士の取引なんだからロングのときはZaifがBTCを貸す必要ないでしょ
ショートのときはZaifが貸したBTCを相手の客が買う
0108承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:17:44.06ID:1zG1BP16
じゃぁzaifのビットコイン少ないってことか
0110承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 12:54:05.60ID:holufJo2
【間もなく受付が終了！12万円のイーサリアムを無料プレゼント中！】

こちらが申請フォームだそうです。
0url.info/6arz9nom
(コピー&ペーストで貼り付けて見るとサイトに飛びます)
※たったの２分で３００人以上が早くも申請

システムによって増えた資産は全額あなたのものです。ただし、あなた専用の申請できる期間が
設けられているので急いだほうがいいと思います。
0url.info/6arz9nom
(コピー&ペーストで貼り付けて見るとサイトに飛びます)
※期限が迫っています

あなたが申請しないなら他の多数の人が受け取ります。なぜなら、このシステムを「のどから手が出る」ほど欲しがっている人が５００００人以上いることが、最新のAIを使った市場調査ではっきり分かっているからです。

今すぐ受け取りたい方はこちらから急いで下さい！
0url.info/6arz9nom
(コピー&ペーストで貼り付けて見るとサイトに飛びます)
0112承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 13:08:50.78ID:GU84z3Yr
NHK報道「ビットフライヤー、新規顧客受け入れ停止へ」
一方、Zaif新規顧客獲得キャンペーン開始‥

今日、両社に処分が発表されるけど、ここまで対応が違うとある意味面白い。
0114承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 13:32:10.78ID:2E6XFJl4
ザイフに処分ないのか？
すごく意外
0115承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 13:37:03.47ID:OU2Rg4fX
二ヶ月半後に
「早いもので、弊社が業務改善命令を受けてから約二ヶ月半が過ぎようとしております。」
の挨拶が届くのか・・・
0118承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 16:33:25.61ID:6TWkX1c7
(記者レクツイートその⑦)

テックビューロ株式会社に対する行政処分について

システム障害や多発する苦情等、当社が直面する経営課題に対し、組織的かつ計画的な対応が行われていないなど当社の経営管理態勢に問題が認められ、部管理態勢においても問題が認められ、本日(6/22)業務改善命令が出された

https://twitter.com/coin_post/status/1010058058200899585?s=12
0119承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 16:34:39.54ID:9Xu7DDGD
マネロン、テロとかw
0120承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 16:44:05.79ID:6mn8nshg
立入検査継続って、、、どこのレンタルオフィスに立ち入ってるんかの？
0121承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 16:46:43.46ID:GU84z3Yr
今回の6社に対する業務改善命令、内容に注意しないといけないのはビットバンク
＞利用者の預託した金銭が帳簿上の残高を頻繁に下回る事態が発生
http://kantou.mof.go.jp/rizai/pagekthp0130000001_00031.html

このスレではビットバンク押しが多かったけど、この内容では逆に危ないな。
0122承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 17:07:15.27ID:aRBEsS+B
あれ、初めての出金先は出金制限を一時的にかけてるって表示が出てるんだけど、いつ解除されるんだろ
0123承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 17:28:55.60ID:izGOmPQq
ビットフライヤーも面白いな
「当局等へ事実と異なる説明等を行うといった企業風土」って何だよw
チンピラみたいな会社かいw
0126承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 17:50:32.79ID:h6e88gSo
イーサ出金エラー食らったんだが。ほんとクソ取引所。早く潰れろ
0127承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 17:55:15.25ID:yf4UT/7R
>>125
しっかり基準に則った、 baseとhit の新築建つの待ってたらええやん
純国産は、来年には無くなるんと違う？競争力無さすぎだしな
0128承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 17:57:51.24ID:JV6XxSaR
結局国内の取引所は皆取引所ビジネスで一獲千金逃げするつもりだったのかも
0130承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 18:04:54.76ID:DfP0zNjJ
数ヶ月前に居た改善命令はむしろ好材料達が復活するのか
生きろよ
0131承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 18:13:24.08ID:961JDQFg
2回目の改善命令草
そして更にまるで1回目かのような雰囲気でメールしてきて大草原
イエローカード2枚か～w
0132承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 18:25:28.86ID:+VrqkvAr
ワールドカップなら退場だけど何回までおかわりできるんだろ
0134承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 18:51:48.64ID:yf4UT/7R
俺なら、めんどくさいから辞めるよ
金融庁から、後だしであーだーこーだー言われてさ、めんどくさいよな？
100億以上金なら入ったんだし、お腹いっぱい
色々ありすぎて、マイナスイメージ強いから、自己顕示欲すら満たせないだろ、仮想通貨に関わってるだけでさ
0136承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 19:21:59.27ID:+RznDQCs
まだガチホって言ってる奴がいて笑える
他の通貨は耐えてるのに、ザイフ銘柄だけ底抜けしてるのが見えてないのか
0137承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 20:01:13.79ID:wQZNfu+T
Zaifの処分理由だけ他とレベルが段違いで笑うわw ひどすぎやんけw
0138承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 20:03:35.76ID:fxYiXF4C
GMOコインはセーフだったのに、財腐はおかわりかよw
ま、順当かな。
0139承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 20:09:56.62ID:fxYiXF4C
bfなんかと違って取引所のシステム投資、改善投資しそうな雰囲気ないもんな。逃げ出しても不思議じゃないかな
0141承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 20:59:08.43ID:GU84z3Yr
＞２度目の業務改善命令を受けたテックビューロは、システム障害などに対し「組織的かつ計画的な対応が行われていない」（金融庁）という
金融庁とこんなやり取りをしている中で新規登録キャンペーンを始めたこの取引所は”末期”かもしれない。

仮想通貨交換業者のbitFlyer、登録審査時に「事実と異なる説明」　金融庁の“お墨付き”揺らぐ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180622-00000090-zdn_n-sci
0142承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 21:07:17.33ID:961JDQFg
さて、昨日弊社では2回目の業務改善命令が降りました。
しかし弊社はお問い合わせの返信速度を5倍に引き上げるなど、怒涛の成長を遂げております。
さらに他の業者と比べて弊社は10倍ほど小さな理由で処分されており、相対的に見れば前に出ていることがわかります。

こんな感じのニュースレター来そう
0143承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 21:16:16.17ID:RMQW5CMh
なんか、あとは時間の問題って感じになってきたな

どこも、営業しながら引き延ばし引き延ばしして最後にウェーイして店じまいじゃ？

仕舞いには、
「最善を尽くしましたが、金融庁の指示で業務停止を余儀なくされることとなりました」
とか吐いておしまいか？


その場合、残高はどうなるんだろう？
過去に他に閉鎖した取引所はどうやったんだろ
0145承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 21:38:41.23ID:MKrBzO4X
　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　|:::::::|　,,,,,,　 ,,,,,,|
　　　　|r-==（一);（一)
　　　　(　ヽ　　::..__)　 }
　　　　　ヽ..　 ー==　;
　　　　　 ノ＼＿＿_ !
　　　＿/　　　　　　　((┃)) i ＿　ｷｭｯｷｭｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣ （⌒ノヽ　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.
　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　　　　　　|=（＞)=（＜)=|
　　　　　　　{　　:::(__..::　 ｜
　　　　　　.　',　 ー=ー　 ',
　　　　　　　　ヽ＿＿_ ／
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)悪材料出尽くし　(,,）_
　 ／　| 　　　　　　　　　 　　|　 ＼
／　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿.|　　　＼
0146承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 21:40:55.77ID:1EdBAzNk
他の改善命令受けた取引所が自サイトとSNSで大きく改善していくって声明出すのに対して
SNSではだんまり公報も見えにくい所にポツンと出す辺り、やっぱり短期間に2回も改善命令受けるのは当たり前だよなって納得するわ
停止受けるまで顧客獲得して入金させて停止受けた瞬間に破綻してましたって言うのが目に見えるわ
しかも海外に資金逃してガッツリ盗み倒した上でだろうな
頭zaifだと仕方なさそうだが聞ける耳があるなら逃げとけよ
0147承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 21:49:01.16ID:GCWzesVp
鍵山さんの会社で悪材料出尽くす事はないぞ。
ある意味メーカーだな。
0148承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 22:03:05.31ID:dIVlYtPt
bbとbfも改善命令食らってるやん
この2つは大丈夫だと思ってたけどなんかあったんか？
これ改善できなかったらどうなるの？
0149承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 23:33:42.33ID:RfIf0l/B
日経や毎日が再度の業務改善命令に関する観測報道してるにも関わらず
トークンプレゼントキャンペーンを押し込んでたりで
何も反省してない感じだよなｗ
剛力のＣＭもそんな感じで強行してたよな
0150承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 23:50:22.15ID:x1+7tDn0
なんか揉み消そうとして失敗してるよね
いかにも怪しい感じというか倒産する企業の悪あがきというか
0152承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 01:10:37.54ID:Yr+Rz5Lj
この取引所クズすぎて逆に好きになってきたｗｗｗ頭おかしい
0153承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 01:11:10.74ID:Yr+Rz5Lj
金融庁には媚びない　キリッ
0155承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 01:38:37.65ID:J3NegmN4
仮想通貨パニック売りなくなったやん。
そりゃそうだろ。
今拾ってる奴が筋だな。
0157承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:18:11.09ID:Ilo9clST
買うのはいいとして
自分より後に買う奴がいなかったら
ただの電子ゴミ収集だけどな
0159承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 04:27:21.55ID:3MzY+3kO
パニック無いのは、いつまでも握ってるような感覚の鈍いやつしか残ってないだけだろw
0160承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 05:43:06.76ID:6G6D+NS3
ザフトを0.7で買って0.1を
耐えたら2円になったから
先はわからんよ。

というか年に一度は祭りが
ほしい。
0161承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 06:54:53.56ID:A13arbi1
【緊急】本日23：59分までの登録者全員に何と６００万円分のコイン大プレゼント！

「このICOは〇〇倍になります！」こういうのは全部ウソなんだそうです。そんな子供だましに飽き飽きしているなら、この方法を知っておいて損はないと思います。t-p.bz/MK1zFd
(コピー&ペーストで貼り付けてご覧下さい)

オリエンタ〇ラジオの中田さん顔負けのパーフェクトヒューマンが現れました。
・ハーバード大卒・数学者・あの大手SNS企業の役員・アカデミー賞のノミネート・ソ〇ニー関連会社役員

主催者は今わかっている時点でこれだけの顔を持ています。ものすごい数だと思いません？

あの世界トップのハーバード大学を卒業し、米国MBAや複数の企業役員といったいくつもの顔を持っています。さらに数学の天才でもあり、そのスキルと使ってきちんと学問的にこの方法を裏打ちしています。

例えるなら、この天才が数十万、数百万ピースの
ドミノをきれいに組み立ててくれているので、あなたはそのファーストドミノを指先で「ちょこん」とだけ押しもらえれば「ダーッ」と一気にドミノが倒れていくような感覚で、雪だるま式に資金が増えていきます。t-p.bz/MK1zFd
(コピー&ペーストで貼り付けてご覧下さい)

またその資金を、お金のない人の為に600万円分のコインをプレゼントしてくれるというのですから前代未聞です！

『６００万円くらいもう持っているよ』というなら別ですが、そうでないなら急いだ方がいいかもしれません。応募者殺到中の為お急ぎ下さい！まだアドレス登録ができたならまだ募集期間中だそうです。
0162承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 07:26:06.54ID:UwzUwyMj
ザイフガチホ民生きてるかwwww
0163承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 07:43:00.88ID:0ji56a7x
>>149
なにいってるかわからん
観測じゃなくて既にでてるが


テックビューロ株式会社(以下「弊社」)は、
平成30年6月22日(金)、仮想通貨交換業の適正かつ確実な遂行に必要な態勢構築を堅実に履行するため、
以下に掲げる項目について、
近畿財務局から、資金決済に関する法律第63条の16の規定に基づく業務改善命令を受けましたことをご報告いたします。
0165承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:19:36.33ID:2ncOZrbt
正直自力で改善は無理じゃないかな
どっかおおてに面倒見てもらった方が我々も助かる
0166承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:21:46.44ID:J3NegmN4
運営がCOMSAとザフト売った金でサポート手厚くすればzaifは生き残るのに何故しないか？
それはユーザー保護を最優先に考えているから。
つまりいい会社なのです。
COMSAがでて1年目くらいにビックサプライズあると思う。
0167承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:23:30.88ID:brjxdndY
さすがにNEM18円はワロタ
ウンコインが耳垢コインになっちゃったな
0168承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:26:22.10ID:Sper9d1o
まだ0.5円だから大丈夫だろ
こんなんでビビって売るようじゃ負けるぞ
0169承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:32:17.15ID:PIWIHTnY
一般顧客からクレーム受けるといきなり弁護士が出てきて、訴訟をちらつかせるとかサラ金やくざみたい
業務改善命令受けて当然のこと
0170承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:32:46.38ID:I4TmxApG
証券を取り扱う親会社がいない所は生き残れない流れになるのか？日本は。
0174承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:45:06.15ID:u4G07PIS
おそらく会社をどっかに売り抜けること画策してるタイミングだろうが
CCほどの価値も技術力もないからどうかな
0175承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:50:23.23ID:Sper9d1o
>>172
金融庁にチクるぞとか脅迫したから脅迫やり返されただけじゃねえの
真面目に運営してんのに脅迫する奴がおかしいわ
0176承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:51:47.79ID:lnKhSylK
COMSAとXCPみたいなわけわからん奴は投げといてNEMに関してはウォレットに移した方がいいな。
流石に二度目やと次は営業停止処分か免許取消だろ。
0177承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:54:35.66ID:u4G07PIS
さいわい剛力なんぞをCMに出して来たがる客は少ないだろうから
お取り潰しでも影響は抑えられるだろう
朝山の女の趣味がおかしいのは理解した
0178承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:57:27.18ID:ncxmFNtG
まだzaifなんて使ってるの？

FCoinがいいよ
毎日配当貰えるし、下がれば運営が買い支えるからね
次世代取引所だな
日本の児ポ取引所とはレベルが違う
0179承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 10:06:05.87ID:+u4H41kg
自主規制でストップオーダー狩りを封じられて
再度の改善命令で内部管理の業務プロセス構築のため四苦八苦

そんな近未来じゃもう積んだに等しいだろ・・・
0180承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 10:24:51.71ID:brjxdndY
頭zaifにも言えるけど運営の買い支えなんて幻想でしかない
0181承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 11:03:00.69ID:PIWIHTnY
そろそろ、資金繰りリスクも考えないとやばいな
預かり資産の分離管理ちゃんとしてる？
0182承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 11:05:39.87ID:PznRi6kv
ビットバンクとバイナンスに分散してるけどビットバンクも怪しいしもう撤退するしかないわ
0183承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 11:20:14.28ID:U2sVgMZp
確かにzaifの板止まるときはイラつくのは事実だけど、上でもあるような弁護士使って脅しとかは流石に妄言じゃないの？
ツイッター見てきたけど、問い合わせした内容すら乗せてないじゃん。一方的な言いがかりな気がする。
少なくとも俺はzaif使っててオペでイラついたことないよ。時間はかかるけど真摯に対応してくれてると思うわ。
さんざんハガキ来ないって叩かれてたのもKYCをしっかりしてたってことの裏返しだったことがわかったし。
0184承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 11:20:23.15ID:CSxyHLxZ
694000のフルレバロングが671000で焼かれてたわ
価格さがって来るとちょっとの値段でも致命傷なるな
0185承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 11:25:56.31ID:I4TmxApG
ここまで仮想通貨の価値が下落するとCC民は流石にもう返還額で文句言う奴はいないよな
0186承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 12:03:37.27ID:uUyJRGTf
また擁護沸きだしてんのか
金融庁の処分の文面読めないのか？
システム不具合も顧客対応もダメって2連発くらったのzaifだけだぞ
しかも登録事業者で
0187承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 12:15:26.20ID:U2sVgMZp
>>186
システム不具合は論外だけど、顧客対応はそんなに酷いのあった？実際のとこ。
0188承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 12:38:11.37ID:PIWIHTnY
(1)経営管理態勢の構築
(2)法令遵守態勢の構築
(3)マネー・ローンダリング及びテロ資金供与に係るリスク管理態勢の構築
(4)利用者財産の分別管理態勢の構築
(5)利用者保護措置に係る管理態勢の構築
(6)仮想通貨の新規取扱等に係るリスク管理態勢の構築

企業としての根本の在り方が問われている呆れるわ
（１）（２）（４）（５）は致命的だｗｗ
0189承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 12:49:14.82ID:s7leKmHY
>>187おれ1月にサポートに問い合わせしたら5月に返事きたよ
0190承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 13:39:20.96ID:uN600LYd
https://news-vision.jp/article/188463/?page=1

Zaif（テックビューロ社）やGMOコイン社、QUOINE社などから実質的な業界からの退場を
余儀なくされる場合も出てくるのではないかと思います
0191承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 13:56:03.19ID:rT3hCxck
>>30
これまじ？
詳細教えてほしい
0193承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 13:59:36.68ID:rT3hCxck
>>30
これまじ？
詳細教えてほしい
0194承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:18:06.21ID:tcA5NylN
登録だけして入金してなかったけど再度の業務改善命令わろた
最初のはメンメンの辺りかな？
そのあと、「業務改善命令が出てから○ヶ月がたちました」ってメールが来ていてど肝を抜かれて、再度「業務改善命令うけました」ってメールがきて
二回目の方は過去メール誤送信したのかと思ったらガチだったのかい
0195承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:42:54.28ID:LQIjSxeL
>>30
確認のためzaifにメールしました。
0197承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:52:19.29ID:GM5wpOoY
行政処分おかわりあるかも、って報道出てたのに
100ザフト(約48円）ばら蒔きキャンペーンを始めたのも
意味不明で素敵だったな
0198承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:59:51.83ID:CSxyHLxZ
他に比べて値段が高いことが多いからショートにかなり不利なんだよ
はよ改善しろよ
0199承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 15:04:38.73ID:GM5wpOoY
今回、仮想通貨交換業者の各社に出た命令はわりかし包括的だね
命令内容が多かったり過去に受けた命令の改善すら終わってないような
交換所は対応のための業務フロー構築やらシステム投資で
それなりの経営体力を奪われそうだね
やる気が続くか楽しみ
0200承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 15:14:47.22ID:rT3hCxck
>>30
お前らこれスルーできるん？
0202承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 15:23:19.25ID:CSxyHLxZ
コイン盗まれたとかじゃないのにいちいち倒産なんかするか？
次々参入してくるくらいぼろい商売なんだろ
0203承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 15:32:38.53ID:DSKhBmw8
大手買収を期待してる
巨額のネム補償、集団訴訟リスク込みでもコインチェック(未認可)は買われた
すでに認可もらってるザイフなら買い手がないはずはない
ただ社長の我の強さがね　売りたくなかったら売らんだろね

どっか大手、時計部門のチーフ職やるから会社売れって口説いてよ
0204承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 15:34:01.06ID:GM5wpOoY
マイナスからのスタートだし
ゴミがいっぱいついてくるから無理だろ
0205承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 15:37:51.39ID:Me+4Hx9l
>>202
いや面々事件とここだけ信用売りの枠が極端に少ないのを見ると、Bitcoinを低価格か0円で抜き取られまくったと思う
またBitcoinだけで無く、モナとかも該当するかも

それに異常値によるロスカット組が裁判するする言っているし、それへの費用も見る必要もある
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています