★2 金融庁、HitBTCに圧力をかけ日本人の利用停止。苦情窓口はこちら！！！！
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
行政の横暴を止めないといけない
国民の財産権を侵害する金融庁には苦情を申し出よう
苦情電話をかける事は罪にならない
●金融庁苦情窓口一覧
・web苦情受付
ttps://www.fsa.go.jp/opinion/
・利用者相談室
ttps://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/
・文書での受付
宛先：〒1008967 東京都千代田区霞が関３－２－１ 中央合同庁舎第７号館 金融庁 金融サービス利用者相談室
・電話番号
受付時間： 平日１０時００分～１７時００分（超えても残業してるから大丈夫）
電話番号： ０５７００１６８１１（IP電話からは０３５２５１６８１１）
●仮想通貨モニタリングチーム連絡先
・監督局総務課仮想通貨モニタリングチーム
Tel：0335066000（代表電話なので仮想通貨モニタリングチームに繋いでくださいという）
・関東財務局理財部金融監督第６課
Tel：0486001152
●苦情文テンプレ
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金融庁担当者
hitbtcの件、これは流石に財産権の侵害、やりすぎだ。
マネロンが理由ならマネロンの事なんもわかってない金融庁らしい対応だね。
そもそもマネロンの9割がアメリカドルなんだからそっから規制すべきだ。日本の預金取扱金融機関ほど酷い実態もない。
それにFATFが求めてるのはリスクベースアプローチだ。リスクを測定して、そのリスクを評価して、どう対応するかって事。
金融庁がやってることはリスクすら特定せずに根底から否定している。
匿名3兄弟の取扱停止だってそうだ 匿名取引にリスクがあるのは勿論だが、匿名通貨を本人確認した上で行う取引にはほとんどリスクがない その点を履き違えて銘柄廃止するあたりセンスの欠片もない。
国民の取引をやめさせるとかマネロン対策全体で見ると何の意味もない。
そもそも他の国が同じようなことをしてない理由がわかるか？ どこも今は「リスクを特定してる段階」なんだ。マネロンの9割がアメリカドルなんだからそこを対策しつつ仮想通貨のリスクを特定するのが当たり前の対応。
日本の金融庁さんのやってることは早計すぎる行為。
FATFの第4次審査が近いからビビってるんだろうが、今の地銀信金の現状をみるとまた「マネロン天国日本」の称号は変わらないだろうね。次こそ制裁金を食らうことになるだろう。
無駄なとこにリソース割く前にやることがかあるのを忘れるな。
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●仮想通貨は財産的価値のある物（産経ニュース）
ttps://www.sankei.com/smp/politics/news/160224/plt1602240034-s.html
↑より仮想通貨の取引を制限するのは財産権の侵害になる可能性がある
●前スレ
【速報】金融庁、HitBTCに圧力をかけ日本人の利用停止。苦情窓口はこちら！！！！
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527946546/ ネトウヨは>>390を論破してから騒ごうな
金融庁も国税も過剰なまでの税金を取りたいだけに動いてるゴミクズなのは事実だから 国会議員の藤巻が動いてるから金融庁みたいな無能に苦情ぶち込むよりこいつに意見寄せるのが一番早いんじゃないか？
麻生も税制審議会では藤巻と同意見で国税に税制改革を訴えてるらしいし
https://i.imgur.com/nEv1QJl.jpg >>390
>>847
株為替の税率が低いのは政策上の理由で投資家を呼び込む為であり、仮想通貨の税制を優遇してやる理由がない。
汗水流して働いても累進で最大55%なのに博打の税制が20%なのは理解を得られない。
お前の言う仮想通貨の社会的役割は妄想でほとんど実現していない
投資家保護規制もまともにできてないのに税率を下げて更に一般人を呼び込むのは不適切。
株為替が繰り延べできるのは上記理由で投資家を招く為であるからがして仮想通貨を優遇してやる理由がない。
以下は「仮想通貨交換業等に関する研究会」等の関連部分である反論してみろ
https://i.imgur.com/t1cQDrO.jpg
https://i.imgur.com/vIB3mRU.jpg
https://i.imgur.com/ln2z6af.jpg >>848
6/14の財政金融委員会見てこい
議員は主税局長に論理的に反論出来てない Hitbtcのビット送金できないのですが…
Currency operations not availableと
出てきます…
どうしたらいいですか？ トレード停止とは言っていない
サービス停止と言っていた
つまり出金を停止されても何もおかしくはない そもそも取引所に通貨を置いておくってのがイカンよね…
保管所ちゃうんやから
ここに限らず取引する時だけ入れて終わったら戻すって事しないと >>858
安全性重視ならそうだけどいざって時に対応遅れるからなぁ
仮想通貨なんて安全性重視でやるもんじゃないしな まだトレードだって普通に出来てるよｗ
>>852は釣りじゃないなら少しくらいレス遡りやがれ >>861
まあ確かにそれはわかる
俺もそれで売り時逃した時あるしな
そういう時に限って送金遅れたりするんだよなｗ >>863
まぁ投資の姿勢って人それぞれだけど、仮想通貨自体が一か八かってとこあるよな
ちなみに今ビットコイン出金出来たよ >>849
①給与所得と比較して
給与所得とそもそも比較すべきではない。汗水垂らしてとかうんぬんなんてのは株式FXの課税が分離になってる時点で感情論にすぎない
②社会的役割
すでに去年から多くのICOが行われていて、多くのプロジェクトが生まれてる。
株式と同じで役割は直接投資なのだから投資家から資金調達者に資金が供給されてる時点で社会的役割は果たしていると言える。求人も大幅に増加してるしね
どのプロジェクトも大方3年くらいの事業計画を立てて経営してくるから結果が出てくるのは今後だろう
国が金融機関の融資の実態や引当状況や自己資本比率有価証券運用にまで関与してくる日本の間接金融の実態、ソーシャルレンディングやクラウドファンディングが盛り上がってる実態を見るに円滑に資金供給できる枠組みは一つでも多く必要だよ
③投資家保護
一番の投資家保護規制は税率を適正水準にすることだ
保護規制ないのが嫌ならやらない。それで何の問題がある？
株式との矛盾したダブルスタンダードの税率を設けてる時点で保護規制なんて口ばかりで考えてさえいないことが丸わかり。
保護にリソースを割くなんて古典的な考えはもう古いよ
④仮想通貨と仮想通貨の取引
決済にも使えるし、決済に使うことで社会に大きな貢献をするであろうから、交換時に課税するのは論外だね
報告義務も何もフィアットで引き出した時のみ課税ということにすれば国税のリソースも納税者のリソースも最低限で済むんだからそうすべき
マネロンは入口(入金) と出口(出金) を塞げば済む
そもそもマネロンの9割がアメリカドル
チェーン上に残るから大規模なマネロンはしにくいって研究論文も出てる
⑤パブリックかプライベートか
これは宗教の問題になるが個人的には両方必要だと思ってる
パブリックの方が優れてるところもあるから潰すのもどうかもおもうぞ 仮想通貨はまだきちんと整備されてないから雑所得なのは当たり前だと思うよ
FXですら広まってから何年もかけてかなり色んな規制があってから分離課税になった
スレチだけど >>865
1,給与所得と比較すべきでない理由がわからない。
株式為替が分離なのは政策として推奨してるから。仮想通貨は政策として推奨する理由がない
2,多くのプロジェクトが生まれてると言うが8割以上スキャムだしそもそも現行の仮想通貨もスキャムに近い
バフェットが言うようにより高値で買ってくれることを祈る博打でしかない
その円滑な仕組みとやらだけを優遇するだけでいい。現状の仮想通貨はそんな仕組みは無い
3,税率を下げることは国として仮想通貨取引を推奨することになる。推奨してるのに嫌ならやるなは矛盾する。
国として相場操縦、インサイダー、取引所の不正等なんでもありな鉄火場に一般投資家を招くのは不適切
何度も言うが株式の税率が低いのは動かない金を投資させる為である。
4,決済に使うことで社会貢献の意味が全く理解できない。
フィアットで引き出し時のみ課税にしてしまうといくらでも課税を先延ばしできてしまう。直接決済に使えるとか言っておきながらマネロン対策は出入り口だけで済むと思うのはなぜか？
国税のリソースは大して消費しない。取引履歴を出さない、出せないなら多めに推計課税するだけだし取引履歴があるなら普通の税務調査より手間がかからない >>867
1 どう考えても分離課税がふさわしい
同じ直接投資に係る税率として考えるべきなんだよ
ソーシャルレンディングもクラファンも株式も分離課税で20.315%だ
同じ直接投資の仮想通貨だけそうじゃないってのは明らかにダブルスタンダードになってる
2 スキャムだと判断するのは国やお前じゃない
投資した人間が満足してればそれでいい
そもそも売買は契約だからな、満足できなかったなら法律上購入した個人が悪いよ
国がガチガチに無駄な規制してる中仮想通貨のように誰でも資金調達できる枠組みはどう考えても必要不可欠
金融庁HPで公開されてるから経営者保証ガイドラインの活用状況でも見てこい この国の間接金融全く機能してないから直接投資は一つでも多く必要なの
3 推奨うんぬんじゃなくて課税の公平性の観点から考えろ
直接投資はどれも20.315%なわけ。それで仮想通貨だけ非分離課税なのは明らかにおかしい。
税制の4原則の1つにあるだろ？公平性ってのは最も大事な要素なわけ
しかも得する時も損する時もある仮想通貨において、キチガイな税率を課すのは因果応報の観点から考えても不適切
整備できてないなら国が悪いだろ？
10年近く仮想通貨取引は行われてるわけだから整備の遅延を投資家に押し付ける国の方がどうかしてるね
仮想通貨によって動かない金も動いてるよ 投資初心者はむしろ仮想通貨に熱中のようだ ggr
4 そもそもその課税方式がおかしい
グローバル決済の枠組みが進めば無駄な中間搾取と手間が減るからね ビットコインやイーサリアム決済なんてのは本来国際企業なら既に導入してるべきものなんだよ
経済学的には先進国の通貨なんてのは1つでいいわけだ 無駄なコストと手間を考えると仮想通貨決済の普及は大きな社会的意義がある
そもそも出入口すら管理してないコルレス送金の存在があるわけじゃん
だから仮想通貨がありながらみんなコルレス送金でマネロンする 日本の信金に現金で金持ち込んで香港の企業なんかに送ってそっから北朝鮮にマネロンなんてのはよくある話
現金取引は匿名性があるし送金後はどうなってるかわかりゃしない 仮想通貨はどうしても跡が付くからマネロンに使いにくいんだよ だから9割がアメリカドルな訳
そもそも交換時課税の手間とリソースを考えたら交換時課税なんてふさわしくないから課税対象にしなきゃいいんだよ
小売業者に監督権限がないのにどうやって課税確認するんかね？ >>870
1,投資じゃなくて投機、博打
オンラインカジノ同然
2,満足してればそれでいいなら好きにやればいい。国としては税制下げて推奨するようなことはしない
誰でも登録無しで資金調達できるなんて狂気の沙汰
3,まず公平性として税制の標準は所得税のような累進。分離課税が特別扱い
基準となるのは所得税。
因果応報の観点から不適切の意味がわからない。所得を得たなら税金分は分けておくべき。ただ個人的に損失の繰越ぐらいはできていいと思う。
整備中、待て
仮想通貨の金は国内じゃなく海外に流れてる
4,そんな壮大で現実的でない話を持ち出されても税制を変える理由にならない >>870
続き
現金でマネロンされてるのとは別問題でマネロンの手段は一つでも減らすべき。
仮想通貨なんて匿名通貨かましてtorで相対取引すれば簡単にマネロンできてしまう。海外取引所のKYCが甘すぎる
交換時に課税しなければ課税できない。fiatにしなければ永遠に非課税などあり得ない
何度も言ってるように交換業者、仲介業者に照会かけるだけ。 必死になって長いレスしたところで仮想通貨の税金が安くなる可能性はない
以上 あわよくばこれを読んで真に受けた誰かに動いてもらおうっていう扇動だろうね
自分では何もせずファンネルを飛ばそうとする
だから世界はお前の思うように変わらないんだ
俺はそう言いたい
世界を変えられるのは自分で動いたものだけだ ジャップは他力本願無行動の癖にギャーギャー騒いでクレームだけは言うからね 藤巻先生が動いてくれてます。
分離課税がふさわしいと思います。 日本の官僚で実権を持ってるのは法学部出身者だから、
インセンティブとか考えずに規制に規制を加えるだけ
論理的に正しく経済的には論外というパターンが多い
おかげで昔のソ連のような統制経済になってしまった
ただし労働者の保護には熱心じゃないのが草生えるが ゲームクレジットとかいうゴミを処分したいんだが
まだ使えるんだよな？ 労働者が奴隷になってるよな
そうだな
で、君はどうするんだ？
連中と同じくルールのギリギリで戦い勝って自由を得るか
このスレに毒を吐いて日常に戻るかの二択だ？
便所の壁に正義を主張して世界が変わるのを待つのか？ >>881
海外なら暴動が起きてるけどここ日本だぞ
他力本願無行動だから結局何も変わらないぞ >>884
仮想通貨いろんな詐欺横行してるけど暴動起きた事件詳しく 6月18日(月)、仮想通貨取引所コインチェックにおいて、一部の仮想通貨の取り扱いが廃止。
廃止日時にコインチェック内にある該当通貨は強制的に売却の対象になる可能性があるため、注意が必要です。
対象通貨
XMR
DASH
ZEC
REP HITBTCにBTCを預けています。。。
もう出金できないのでしょうか（＞＜）？ 間違ってhitbtcに送金してしまったけど
アメリカの親戚にログインしてもらってなんとかなったわ 金融庁を許すな！レスが途絶えてんな
規制されたら1週間愚痴吐いて終わりか
デコピンされまくったクワガタにも劣った記憶力
純粋な怒りも知らない、小遣い稼ぎのための扇動しかできない
悪でも正義でもない
人並み外れて卑しいだけの奴らだ 買いたいコインがhitbtcしか買えないんだよなー 今でも普通に日本からログインできるし入出金も可能
取引は分からんがVPN使えばいけるんじゃねーの？ｗ で、本当に日本人締め出されたの？
公式発表あるんか 【※緊急※】300名限定！仮想通貨で連勝できる秘訣を無料公開中
ビットコイン2000円、リップル１円のときから
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ログインできるのは俺も確認してる
ただ規約違反だから気を付けてねってだけ
hitがBANしたりするとは思いにくいが まあ取引禁止はポーズだろ
ただ禁止って言ってるからには何が起きるか分からんから自己責任で 運営がダメだって言ってるのに
まだコソコソとアクセスしてるヤツいるんだなｗ
よく恥ずかしくないな ダメだと言っときながら使えるようにしているということは
…つまりそういうことだ オレはビビって撤退したけどIXTがムーンしたら泣く 本当は取引も可能だけど建前上、Topページで言ってるだけの可能性も微レ存だな 逃げ遅れのために数日余地あるだけなのに
突然使えなくなってガメオベラ ダメ、規約違反と書いてるのに使うと
没シュートの可能性が まぁ公式がダメだと言ってる以上は何が起きても自己責任だわな
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泣き言は言っても問題ない
金融庁に助けを求めなければいいんだよ まだHITで取引してる勇者っておる？
いたら報告よろ ↑多分まだ残高あるんだろうけど、早く逃げたほうがいいぞ
俺は4週間前に全部退避した >>925 まじでなぜあのときLATX買わなかったんだって後悔する時が来るから虎穴へGO まあ1BTCぐらいなら置いといてもいいかもね
ただHitBTCはユーザのリクエストをガン無視する建前があるから金出せなくなっても知らんぞ なんでこんな評価悪いとこ使ってるん、ここでしか買えないレア通貨ものばかり買ってたの？昔のバイナンス的な感じだった？ >>923
もう退避済み
リスクはわかってるが買いたいコインがあるから現状どうなのか知りたい
多分規制は建前で終わると思ってるので 試したけどもう入金も出金もできないな
スマホだとログイン画面すら開けん まだ取引はできるね
端数の500円くらいの取引だけどできた。
でもいつできなくなるか分からないから入金はできないな。 VPN使って取引と出入金出来てるよ。
ただ、スマホからだと不安定なんで家取引になりがちだけど。 結局分離課税否定ニキは反論するどころか論点ズラしに必死で論破されて消えてったわけか 道理を持ってるやつ、世の中を変えられるやつは吠えたりしない
吠えるのは吠えて他人が動いてくれるのを待つやつだけだ
泣き方を変えた赤ん坊に過ぎん
だから負けて消えていくんだ この国の金融庁って>>878の言う通り法律と公務員試験ばっか必死こいて勉強した頭カチンコチンの使えないゴミだから経済とカネについて全く理解してない
株やってる奴なら分かるだろうが今まで普通に行われてたアルゴの高速取引まで勝手に介入して現場に混乱を引き起こしながらも規制し始めた
要するに経済の最適化とかパイの最大化とかそういうことは一切考えずに問題が起こった時に非難されないようにっていう心配の最大化行為しかしてないんだよな
世界の取引所を見てもこんなに扱ってる通貨数が少なくて国に介入されまくってる取引所なんて全くない
KYC徹底と法の制定のスピード感は良かったがその後の規制が斜め上すぎて完全に仮想通貨でも後進国になってしまった
国の介入のせいで金融とITの両分野で圧倒的後進国であることをもうちょい自覚してほしいね >>934
論点ずらしはそっちだろwwwお前は国税、財務省の東大卒官僚より賢いのかw
財政金融委員会の官僚の主張をそのまま持ってきてるんだぞw 官僚の収入なんて所詮高くて1500万
そんなの余裕で超えてるでしょ 去年の申告時には一番少ないbitbanktradeで500万
悪いけど頭カチンコチンの無能官僚よりは頭柔らかいし金稼ぐ能力もあるとおもうよ
https://i.imgur.com/4oMpkVR.jpg 基本的に無能な人間ほど国に面倒見てもらわないといけないから国をマンセーしてどんな横暴にも従順に従う都合の良い人間になる
証明されてしまったね(ｶﾞｯｶﾘ 累進課税なんですけど
多く稼いだら多く払うのが当然
能力あるなら年度で分けて稼げば?w >>937
少なからず文書改竄無能財務省よりは頭も柔らかいし全体を俯瞰して考えられるよ
君のお子ちゃまみたいな論弁も全部論破したしね
仮想通貨で賢く稼いでるのが気に食わなくてこんなところまで来ちゃう君には残念だけど近い将来分離課税は100%実現するからまあ見てなって
無能な官僚はともかく国会議員は大方分離課税の立場だから
コインチェックの件があって金融庁が調子に乗ってるけど国会側は今までの行きすぎた金融規制を見直し始めててその圧力で仮想通貨交換業は免許制じゃなくて登録制になった
今も国会側は分離課税の立場だから最終的には行政は従わざるを得ない
まあ残念だけど決まってる未来なので�� てか君は税の議論をするなら本当に財政学くらいは勉強したほうがいい
因果応報もアダムスミスの税の4原則も知らないようじゃまともに議論にならないからね
国を盲目に信じるのは自由だがもうちょい視野を広げないといつまでも雇われ無能労働者で死ぬまで借金地獄だぞ >>944
俺も仮想通貨で6000万稼いだよw君と違って賢いから法人だけどねw
いつ論破されたの？wあれで論破してるつもり？w
今の所分離課税になる見込みも無いし分離課税にしようとしてもfxみたいに10年はかかるよ？w
国会議員は大方って言うけど財政金融委員会すらみてないの？主税局長に論破されてたよ？
え、ほんとにどこが論破してるの？w
>>870
>>871
>>872
これでしょ？これ完全に君の詭弁が論破されてるよね？w
分離課税にするにしても海外と送金入金できる分は分離できないよ?w
SBIみたいに入出金できない所だけ分離にできるかもねw
あれーでもおかしいよ？入出金できないと君の言う仮想通貨の利点が全部潰れちゃうｗｗ
>>945
滑稽だな 仮想通貨やってる奴なんてギャンブラーか、投資初心者しかいないってｗｗ
ホントに頭がいい奴なんて誰もいねーよｗｗ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
