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【Gackt】SPINDLE スピンドル part2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001承認済み名無しさん2018/05/25(金) 08:27:50.35ID:X/HOr8u0
ガクトコイン最高!
0851承認済み名無しさん2018/07/29(日) 10:48:20.18ID:dXVTxWpJ
年末の同窓会の時に来てた九州の指定暴力団の連中も仮想通貨やってたがスピンドル大量に買ってたわ。
多分大損してるからどう出るんだろ。 弱小会津小鉄では相手にならないだろ
0853承認済み名無しさん2018/07/29(日) 10:52:07.12ID:godg/7Vv
法律家じゃないから詳しいことは分からんが
ガクトコインが法律上の仮想通貨で
BLACK STAR&COが仮想通貨交換業の登録をしてないとすると
日本におけるガクトコインの販売が違法→売買契約無効という線はないのかね

仮想通貨の発行には色んな法律が関わってくるし素人判断は出来ないから
ガクト一味から直接購入した奴は額次第では弁護士に相談したほうがいいだろうね
0854承認済み名無しさん2018/07/29(日) 11:08:43.93ID:9zyTQWI2
ゴチャゴチャ言う奴は、今日のポーカー大会にGackt出るみたいだから直接言えや!
https://mobile.twitter.com/casi_sta/status/1023376697788264448

それが出来ないからネチネチ書込みしてんだろ?
随分勢いのイイ養分だこと笑
0855承認済み名無しさん2018/07/29(日) 11:12:13.15ID:9zyTQWI2
>>851
どちらさんか知りませんが、他所を弱小云々言うのは行儀が悪いんじゃない?
0856承認済み名無しさん2018/07/29(日) 11:16:57.40ID:N3r0cL5C
>>852
MAX村井の件も絡んでるからややこしいって意味だろう。
なるほどな。
こっちで資金調達してMAX村井の会社の株に投資か。
株の方面でならインサイダーの可能性もあるのね…。

頭いい奴何人かこのスレにいるな。

法律上はわからんけど本人はトークンって金融庁?には言い張ってるがブログ内では仮想通貨事業って言ってるからな。
0859承認済み名無しさん2018/07/29(日) 11:44:30.00ID:4uTtTjIv
>>858
は?
見たけどコレが何?
0860承認済み名無しさん2018/07/29(日) 11:47:05.87ID:yJ0lt5jw
一般用語で言うところの仮想通貨と法律用語で言うところの仮想通貨では定義が異なるんだよ
ICO行った時点では仮想通貨ではないというのがSpindleチームの主張
0862承認済み名無しさん2018/07/29(日) 11:49:30.57ID:yJ0lt5jw
そもそも違法だったらICOした企業は全部刑事罰に問われる
0865承認済み名無しさん2018/07/29(日) 12:00:04.48ID:yJ0lt5jw
>>863
まぁ確かに言い訳に聞こえるかもしれんが上場前は仮想通貨ではなく上場後は仮想通貨になるというのが現在の法解釈
だから現在の資金決済法でそれを取り締まる事は出来んのだよ

もちろん今後法改正が行われてその辺りも包括されるようになるはずだけどね
0866承認済み名無しさん2018/07/29(日) 12:01:15.00ID:5JBDZTqz
>>853
法律論は知らんけど
そもそも集めた資金が残ってる訳ないから無駄な足掻き
0869承認済み名無しさん2018/07/29(日) 12:14:43.63ID:yJ0lt5jw
それで何が言いたいかって言うと
マスゴミに踊らされてるお前らほんと可愛いなっていう
0870承認済み名無しさん2018/07/29(日) 12:18:05.25ID:stQ5qnFY
>>857
悪事に関わって利益を得ても、オトボケ被害者面演技で毎回最小ダメージで逃げ切る天才
逃げのマックス鬼才
スピンドルの件も無傷で逃げ切るための戦略はすでに始まってるんだどうね
その知略と悪知恵をもっと別のことに使って欲しかった
0871承認済み名無しさん2018/07/29(日) 12:22:49.98ID:oMFAqd2Z
論点ずらして話ぐちゃぐちゃにしないと火消しにならないよ
0873承認済み名無しさん2018/07/29(日) 12:36:52.53ID:N3r0cL5C
>>865
逆だろ?
今炎上でGがトークンと言い張ってるけど法律上では仮想通貨と認められてるからヤバイんだろ。
その指摘が金融庁から出てるんじゃ?
で、トークンの状態でも国内販売を認可無しに行っていたのはどうなんの?ってのが大筋じゃないの?
並走でGはブログでの集客、未だに謝罪無し。
政治家絡み893絡み、MAX村井絡み。
暴落によっての救済もなければ売った本人が運営に関わるG達だった。

誰か詳しい人まとめてくれ。混乱してきた
0874承認済み名無しさん2018/07/29(日) 12:44:53.68ID:godg/7Vv
>>865
それが確定した法解釈なら
無登録で仮想通貨交換業を営んでる点について
上場前に金融庁が突っ込みを入れるはずがないでしょ
取り締まれないと断言するのは言い過ぎじゃない?
0875承認済み名無しさん2018/07/29(日) 12:51:22.83ID:N3r0cL5C
てかそもそもよ?海外のプロジェクト的な事をブログで言ってたのに気が付きゃ日本で起きた事件だっだって事だろ?
Gの言い逃れは無理だろ。
当時のブログ見た人いないかな。

まぁ海外のプロジェクトならSPDは残るかもね。
0876承認済み名無しさん2018/07/29(日) 12:55:52.73ID:yJ0lt5jw
>>874
無登録が取り立たされてるがそもそも仮想通貨でもないトークンが登録できるはずもない
法整備が進んでない現状金融庁としてもICOを野放しには出来ないってことで注意を受けたのは確かだが
すでに販売済みの分に関しては法で裁けない以上見過ごすしか無かったわけよ
結果クラウドセールでは日本人は購入出来ないようにされたわけで
0878承認済み名無しさん2018/07/29(日) 13:05:42.99ID:QK7Qxt72
あれほど詐欺だって言われてるのに
買った奴はアホだろな
ガクトで損しなくても必ず何かで詐欺られてたはず
0879承認済み名無しさん2018/07/29(日) 13:08:46.33ID:THhnJ5DS
220億円調達ってマジなの?
こんなバカでも一目瞭然の詐欺スキャムに引っかかるとか
人間やめた方が良いレベルだぞ。リテラシー低過ぎてヤバイ。
0880承認済み名無しさん2018/07/29(日) 13:10:12.80ID:rbmPvepX
運営が金残す気がない以上返金は厳しいよな
違法と判断された所で無い袖は振れぬになる
0881承認済み名無しさん2018/07/29(日) 13:15:46.74ID:B/A8R1ig
もうヘッジファンドには投資できるの?
0882承認済み名無しさん2018/07/29(日) 13:16:59.05ID:godg/7Vv
>>876
ガクトコインは一号仮想通貨の要件を満たした仮想通貨だと思うけどな
上場前は不特定の者と交換できないから仮想通貨にあたらないって言い分なのかは分からんが
結局のところ初めから上場することを予定していたんだろうから
もし今後裁判等になったとき、その言い訳が認められるかどうかは個人的には疑問
0883承認済み名無しさん2018/07/29(日) 13:23:44.25ID:N3r0cL5C
>>877
じゃああれか。
海外でやったけど実質的には日本人主導って事だな。
表向きはペーパーを通して資金集めてプロジェクトをやるフリして持ち逃げ。
てか、全部わかっててやった様で怖いよな。
これじゃ今回の件は詐欺紛いだけど裁くのが難しい上に日本の仮想通貨に打撃しか残さん結果になってしまう。

ここまで筋書き通りって事でしょ。

関連機関には一般の人には被害最小で変な首締めは無しにしてこの運営の人達をしっかり処罰して欲しいわ
0884承認済み名無しさん2018/07/29(日) 13:26:01.91ID:yJ0lt5jw
>>882
法令は原則として過去の出来事には適用されない

なんやかんや擁護してるけど個人的にはさっさと日本撤退して海外でやれやと思ってるんだけどね
0887承認済み名無しさん2018/07/29(日) 14:48:42.53ID:uvUkDTaz
あと、これらの記事などは、大きく総裁選が関係しています。
現政権にぶら下がっている人たちからの攻撃が余りにも露骨すぎて笑えます。
彼女が立候補できるかどうかでシロクロの判断など全く関係なく、そもそも立候補できないようにネガティブキャンペーンがここまで始まってるわけですから




って、
平井たちに吹き込まれたんだろうなぁ
0888承認済み名無しさん2018/07/29(日) 15:13:44.39ID:uvUkDTaz
おはようございます。GACKTです。
こういう記事を読んで影響されるのはわかりますが、ここでのボクの発言を読んで入ればこういった記事が適当であることは簡単に理解できると思いますが。。。
まあ、しょうがないんですかねぇ。だいたい、ボクは『俺』などと会話で使うことはない。
まあ、メディアの被害者で有ることは確かですけど。
あと、冷やかしなら他でやってくれますか?
あと、@xember 氏は何をもってこういうことを発言してますか?
ボクのいい噂を聞かないのは、2ちゃんやくだらない低レベルメディア上での話でしょう?
そういったものを読んでそれをまともに受け取るなら、そのレベルのくだらない会話を楽しめるところで楽しんだらいいんじゃないでしょうか?
別にここでやり取りすることじゃないでしょう。
レベルが低すぎですよ。
こういった会話をすることは。
0889承認済み名無しさん2018/07/29(日) 15:14:46.14ID:uNiB9Ym7
>>879
集めたらしいよ
割合は分かんないけど1人10億以下ではないらしい
ガクトらはその時点でもう終了でろ
0890承認済み名無しさん2018/07/29(日) 15:16:42.83ID:uNiB9Ym7
>>880
返金する詐欺師なんてこの世に居ない
0891承認済み名無しさん2018/07/29(日) 15:20:23.12ID:B/A8R1ig
プレセールの220億を、
仲間内で分けるだけでも、もう十分だな。
0892承認済み名無しさん2018/07/29(日) 15:33:50.00ID:7EvgPHsJ
>>888
GACKTってなんでこんな自己中な考えなんだ?
人として全くできてないよな
0893承認済み名無しさん2018/07/29(日) 15:39:06.00ID:NxYdHKWb
こんなのに嵌められたアホいたのかよ
初めから怪しい雰囲気満々だってのにね
騙されやすいから2次被害に注意しなよ
着手金目当ての弁護士だっているよ
0894承認済み名無しさん2018/07/29(日) 15:55:11.28ID:uvUkDTaz
良い噂(`Д´≡`Д´)??どこに

ああ卒業ライブとか?
0896承認済み名無しさん2018/07/29(日) 16:51:00.46ID:F93Q5FhR
賭場にいる連中全員グルなんて時代劇じゃ使い古された脚本だと思うが、小道具と舞台を工夫すれば現実で通用するんだな
0897承認済み名無しさん2018/07/29(日) 16:53:35.17ID:vkH+hLD4
今回みたいな新しいテクノロジーでスキーム組んで
詐欺師の意図を隠せるタイミングっちゅうのは
絶好のチャンスなんやろな
ボーナスステージももう終わりなんだろうけど
0898承認済み名無しさん2018/07/29(日) 17:44:03.01ID:wsMKqiiC
Bitcoinやイーサの価格上がらないの、こう言った詐欺アルトでBitcoinやイーサが詐欺師に集められて売られてるからじゃね?
新規ICO規制したら、価格上がると思うが

そもそも新規ICO規制は絶対必須
ICO準備期間調査機関として、1年から2年の期間は審査に当たらせる必要があると思うがな
0899承認済み名無しさん2018/07/29(日) 18:02:35.37ID:vkH+hLD4
調子ええことゆうて金集めといて初値天井で後知らんみたいなのが続出すると
さすがに参加者もおらんようになるわな
0900承認済み名無しさん2018/07/29(日) 18:05:37.24ID:uvUkDTaz
Gってさ
変な商売やらずに芸能活動やってた方が金貰えてたんじゃないの?
今回で何億稼いだか知らんけどさ
だってカトパンとか年収2億だぜ?あれ嫁にするだけで毎年2億よ?
10年くらい前は音楽番組やドラマや映画にも出てたのにさ
今や正月番組とハゲのCMだけやん

公表した事業はことごとく失敗してて
それでもなお公表してない事業で稼いでるんだって言い訳してるけどさ
これまでは知名度の貯金でなんとかやってこれても
そろそろ取り巻きも金の切れ目で逃げ出す頃じゃないかね?
もうテレビ出れないでしょ?今年は正月以来何も出てなくない?
0901承認済み名無しさん2018/07/29(日) 18:30:22.53ID:Jrc7/KV6
>  だってカトパンとか年収2億だぜ?あれ嫁にするだけで毎年2億よ?

はあ? お前みたいなチンピラはお呼びじゃないんだよゴミ
0902承認済み名無しさん2018/07/29(日) 18:44:11.46ID:MtLOxG4O
プレセール時はお水の世界の有名人も広告に使ってたよねw
0903承認済み名無しさん2018/07/29(日) 18:44:35.62ID:uNiB9Ym7
そもそも仮想通貨自体が胡散臭いものなのに
その上にガクトが〜とか絶対手出したらダメじゃんw
0904承認済み名無しさん2018/07/29(日) 19:12:35.60ID:UYdHIxA1
>>903
俺もそう思うし買ってないけど、ICOはあの12月〜1月の熱狂相場の時にやったんだろ?
騙される人が出たも無理もないとは思う。

なんとか詐欺で立件できないものかなー。
0905承認済み名無しさん2018/07/29(日) 19:25:26.70ID:X4WEN4d5
いや本当に惜しいわ
空売りできたら大儲けしてるのに。
残念すぎる。
0906承認済み名無しさん2018/07/29(日) 20:08:41.63ID:uvUkDTaz
しかし信者って凄いね
Gを崇拝してる女のブログ
最近の流れで親に胡散臭いからやめとけと言われたことについて
「こんな低次元な親が恥ずかしい」
とか書いててさ
オウム信者もこんな感じだったよね
0907承認済み名無しさん2018/07/29(日) 20:33:57.43ID:VQiHqfjd
大量に買った人は買いがなくて売るに売れないな。日本人だけじゃなくて外人も怒ってるな
0908承認済み名無しさん2018/07/29(日) 20:42:50.24ID:elOETksC
>>907
外人はそもそも知らないからな。
余程ICOマニア以外には知らない内にプレセールされてて突然上場されて「ああ、よく有るスキャムね」って通貨扱いだよw
0913承認済み名無しさん2018/07/29(日) 22:51:55.52ID:Jrc7/KV6
わーたーしーはやってないー けーぱっくだー
0914承認済み名無しさん2018/07/29(日) 23:08:50.37ID:uvUkDTaz
>>841
これはどうなのかね?
もうすぎてんじゃん
0915承認済み名無しさん2018/07/29(日) 23:08:50.38ID:BwU4SG5m
私がスピンドルで億り人になったら
GACKTの思想を理解できずにばかにしてたお前らを笑ってやる
0916承認済み名無しさん2018/07/30(月) 00:07:14.97ID:dGBvIb4T
1億円分スピンドル買うんですね。
でどこからそんなお金持ちでてくるんですか?
0917承認済み名無しさん2018/07/30(月) 00:12:52.33ID:dC5gb9q9
Gacktに洗脳されてるかマスゴミに洗脳されてるかの違いだけでどっちもバカなんだよなぁ
0921承認済み名無しさん2018/07/30(月) 00:56:46.83ID:tpxqg//0
>>915
仮に20円の時に10万スピ買ってたとして1スピが1000円になっなら億りだけど、いま10万スピ買ったら6万円だから、どっちにしろ暴落してから買った方が得だったろ?
0922承認済み名無しさん2018/07/30(月) 00:57:13.03ID:doFqQuQO
ガクトの利益は30億くらいだからあんまり叩くなよ。
0923承認済み名無しさん2018/07/30(月) 01:00:00.49ID:ssGeXfoE
1SPD当たり100万円くらいしてくれれば
オレもエアドロおくりびとだ、頼むぜG
0924承認済み名無しさん2018/07/30(月) 01:03:45.76ID:ZnEfvzYa
ICOも仕組みは株式と同じく、責任と権利に根付いた価値でないと今後は承認は厳しい流れにしてもらえないか
プロジェクトやるやる詐欺が多いし、完全に売り抜けしたもの勝ちになってる
0925承認済み名無しさん2018/07/30(月) 01:08:40.32ID:XzTFAkK8
権利と情報開示やろなぁ
今はここもそうだがタダの詐欺の温床
0926承認済み名無しさん2018/07/30(月) 01:10:47.08ID:1xO0UGiS
キャッシュレスがもっと進めば、いずれ国が傾く規模の詐欺が起きるんだろうな
というか水面下ではもう起きてるかもしれない
0927承認済み名無しさん2018/07/30(月) 01:24:42.01ID:ZnEfvzYa
ブロックチェーン技術と発想は有益なのは読んで分かったけど、それを基にしたトークンを発行するICOはこれは有益かと言えば現状はノーと思う
各事業毎にお金を集めやすくなるのは経済にメリットで高い利回りも期待できるので、個人投資家には嬉しい
ただカネをいくら出してもプロジェクトに口を出す権利が無いのがやっぱりおかしく、カネを集める側のモラルハザードも巻き起こしている

ICOもIPO並みに厳格な審査の上で発行認めた方が、今後の仮想通貨業界の大きな発展につながると思う

ぶっちゃけBitcoinが200万や50万なっても、実体経済にメリットは無く、保持してる人間にしかメリットは見えない
リップルも国際決済の進化をお題目に進んで来たけど、進捗がイマイチ見えない
これでカネをクレクレ言っても、イーロンマスク並みに大言壮語言わないとカネを出せない
0928承認済み名無しさん2018/07/30(月) 01:26:37.89ID:ZnEfvzYa
>>926
俺はフィリピンとベネズエラがヤバいと思う
特にベネズエラ
1990年代にアルバニアがネズミ講で国が無くなりかけたけど、ベネズエラも今回の件で地図から消えてしまうんじゃないかと思っている
0929承認済み名無しさん2018/07/30(月) 01:31:44.38ID:XzTFAkK8
結局、電子マネーみたいにデポジット義務がないから
発行詐欺し放題なわけだよw

使われる宛の無い電子クズに上場なんかの値上がり期待や
できもしない付加価値を期待させる煽り文句をつkて
ばら撒いただけだな

社会も学習するからそう何度もできる詐欺じゃないけど
イノベーションの皮をかぶった古典的な詐欺だよね
0930承認済み名無しさん2018/07/30(月) 01:37:15.95ID:7GvQoLQo
 
とりあえずアメリカのSECはpump & dumpとか呼んだりしてるけど
日本の役所もこうした手の込んだ詐欺スキームに直観的な名前
つけたほうがいいだろうな。

オレオレ詐欺なんかも直観的な名前がついて随分と警戒されるようになった。
0931承認済み名無しさん2018/07/30(月) 01:50:31.17ID:ZnEfvzYa
ブロックチェーン技術は詐欺でないと思うけど、それを語っただけのICOは、現状円天と変わらないとしか思えない
短期で売買益期待して売ったり買ったりしていいけど、これを5年10年持とうという考えは起きない

2/26のG20でき新規ICO規制期待したけど、野放しだったからなー
バフェットのいう破滅的な未来も案外来るかも知れない…
0932承認済み名無しさん2018/07/30(月) 02:00:35.41ID:7GvQoLQo
ブロックチェーンは緩めの権利移転の手段としては有用だろうな
ただそうした良いイメージを悪用して、権利ではなく「儲かるイメージ」だけをのっけて、
情報商材売ってたやつらが詐欺的に広く薄く金を吸収してるのが今の詐欺icoっちゅうこったな
0933承認済み名無しさん2018/07/30(月) 02:06:35.98ID:7GvQoLQo
 
結局、こういう行為は仮想通貨やトークンでもなんでもなく単なる投資詐欺です、と
明言して線引きでけんかった金融庁のミスやろね
野田なんかも悪い影響与えたと思ってる
0934承認済み名無しさん2018/07/30(月) 03:30:33.10ID:93GFj+wg
👽👽👽👽👽👽👽👽👽👽
仮想通貨のETFや先物は
現物の足カセでしかない
🐸🐸🐸🐸🐸🐸🐸🐸🐸
0935承認済み名無しさん2018/07/30(月) 03:43:24.59ID:dGBvIb4T
金集める段階では事業開始前だと言われると嘘をついていない、つまり金集め終わって事業を開始しないと騙すつもりだったことが立証されるが被害が出ないと
詐欺に問えない。
もっともスピンドルの場合は警告されても金集めしてたわけでちょっと事情が違いみたい
0936承認済み名無しさん2018/07/30(月) 09:53:04.18ID:nZdxnGDN
仮想通貨には当たらないとか言ってたけど、
仮想通貨と宣伝して金集めてたよな、
プレセールで買った人どんだけ損してんだろ。
0937承認済み名無しさん2018/07/30(月) 09:56:25.46ID:mciUuV6F
>>936
これなんだよな。で、法律上は結局仮想通貨で正しいのだろうけど金融庁に問い詰められた時にはトークンって言い訳。
表向きの報道ではG信者も観るだろうしG信者は信用して安心してまた騙される。

苦し過ぎるでしょ。
0938承認済み名無しさん2018/07/30(月) 10:48:49.78ID:dC5gb9q9
お前らほんとに詐違法だとか欺だとか立証出来ると思って書いてんの?
だったら無登録でICOした企業全部アウトになるぞ?
やった時点で刑事罰に問われるんだったらどこももやらねぇっつうのw
0939承認済み名無しさん2018/07/30(月) 11:19:12.22ID:SxjVctLP
ガクトはたいした分け前貰ってないとか
とは言っても5億程度は貰ってる模様
0940承認済み名無しさん2018/07/30(月) 11:26:01.87ID:JleIjt/8
言葉のトリックだよな
ご億円もらえる変わりに逮捕
社畜より頭が良い
0941承認済み名無しさん2018/07/30(月) 11:52:50.08ID:ByJnFEjO
スカンピンドルw
0943承認済み名無しさん2018/07/30(月) 12:24:19.82ID:UnhjuKxH
GACKTはお前らクズとは違う
クズとGACKTのどちらを信じればいいかは明白
それにGACKTほどの男気があればたとえ無価値になっても補填してくれるはず
つまりリスクは極小なんだよ
0944承認済み名無しさん2018/07/30(月) 13:24:14.56ID:DHT8dDmk
わいの100マンがああああああああああああああ
0945承認済み名無しさん2018/07/30(月) 13:29:07.35ID:ssGeXfoE
ここの人たちはGを信じない悪い人たちだから
信じてるオレのだけでいいから
エアドロ90SPDを1万で買い取ってくれよ
頼むぞG…
0947承認済み名無しさん2018/07/30(月) 14:00:13.29ID:Box/HSFq
数百万以上取られた被害者は
ITと金融に強い弁護士事務所に相談に行くことを勧めとく

このスレには訴訟されたら困る奴がいるみたいだから
くれぐれもここだけを見て素人判断しないように
0948承認済み名無しさん2018/07/30(月) 14:03:18.15ID:0ZFrFvIS
こんな悪評のコインを買う大口もいないし金払えば何でも上場させる糞取引所以外は上場もさせないだろ。買うのはホルダーと運営関係者くらいだしそれも長くは続かんだろ。一時的に反発した時に早く売れよ
0950承認済み名無しさん2018/07/30(月) 14:12:40.86ID:SxjVctLP
-24%とかになってるww
もう上場廃止も近いんじゃ?
0951承認済み名無しさん2018/07/30(月) 14:24:38.45ID:SxjVctLP
買いが溜まると売って
薄い板を自分で買い上げて戻すの繰り返しだなw
自販機状態になっとる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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