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【 bitcoin 取引所 】QUOINEXCHANGE Part.3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0364ID:7/HDQYDS
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2018/05/30(水) 11:41:10.93ID:vQRPfJ2u
結局法人アカウントのAPI使えなくなった問題はQuoinEXが問い合わせに返信こないから未だ原因が分からずです
個人アカウント取得してAPI設定したらこちらは何も問題なく使えるから、もうここだけ個人アカウントで行くしかないな
0365承認済み名無しさん
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2018/05/30(水) 11:49:44.78ID:FMiruL3p
問題起きていいが、それを公表しないってレベル低いな
まぁ顧客向け対応がこれなら、社内の連絡対応もお粗末なんだろうね
栢森さんはもうちょいできる人間と思っていたけど、社内管理も上手くできない凡百の経営者なのか
0366承認済み名無しさん
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2018/05/30(水) 12:17:21.57ID:EacFteEf
俺が知る限り、向こうからシステム上の不具合をメールで知らせて来たのは一回だけだわ
致命的な障害だったので、メールで知らせたのに、即時対応はしなかったね
0368承認済み名無しさん
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2018/05/30(水) 15:00:37.47ID:76caJW1w
そもそもさ
コインエクスチェンジ
って別の業者が既存してたのに
この名前にしてるのって

そうだ、名称変えるって言ってた話はどうなった？
0371承認済み名無しさん
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2018/05/30(水) 15:39:09.40ID:T68GYfT7
ICO直後の値になってるが、その時の下攻めの時には、何もしなかった、口座すら無かった奴等が、金増やそうなんて、都合良すぎますませんか？
0372承認済み名無しさん
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2018/05/30(水) 15:46:08.84ID:T68GYfT7
半年も経っても
実需が、一切無いのに
「将来性」って自分に言い聞かせるのは無駄じゃないのかな？

こんなの持って金減らすのを見届ける日々を送るなら、他の事が出来るんじゃないの？
トルコリラ円買ったりさ
英会話通ったりさ
一眼買って、犬くんを撮ったりさ
おつりは来るぜ
0374承認済み名無しさん
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2018/05/30(水) 20:15:00.16ID:wcCJaMLW
栢森よ、もちっと頑張れ
もともとセンスある人間でないけど、真面目さが武器だからもう一度経営を丁寧にしなおせ
0376承認済み名無しさん
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2018/05/30(水) 21:07:34.54ID:MDPff+c/
くそっ、嫉妬するくらい羨ましい
QASHでも、こんなチャート見てみたい

無理だな、、、、切ない
0377承認済み名無しさん
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2018/05/30(水) 22:00:27.84ID:Ere9buA9
>>364
単純にアカウント止められたんじゃねーの？
API経由しない普通の取引は出来てるのか
0378承認済み名無しさん
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2018/05/31(木) 01:54:05.43ID:8edJOx0M
ちょっと、もうギブアップしたひ
オーダー無さすぎんよ(T-T)
0379承認済み名無しさん
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2018/05/31(木) 10:26:09.11ID:59psgq/U
>>378
指値通らないよりはマシじゃん
てかオーダー少ないか？BFの次くらいに多くね？
0380承認済み名無しさん
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2018/05/31(木) 10:58:52.50ID:2zBhjbpa
QASHじゃね？
ありゃ下手に枚数持つと、急激な下落時には捌けねえから強制ガチホだわ
0381承認済み名無しさん
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2018/05/31(木) 11:32:26.60ID:59psgq/U
購入画面にポジション料ってあるけどこれは手数料とは違うの？FXのスプレッドみたいなもの？
手数料なら経費として節税できるんだが
0382承認済み名無しさん
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2018/05/31(木) 11:43:33.31ID:2zBhjbpa
>>381
まんま手数料だよ
レバ取引だと、ポジション取った時と、朝7時持ち越しで、その都度口座から差し引かれる
0383承認済み名無しさん
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2018/05/31(木) 12:08:22.52ID:CPBqz8U+
指値決済が成行だから、余計に板が薄い。だから髭で決済されない。ポジションの更新もなかなかされないので、画面切り替えて手動更新しないといけない。CC早く復活してほしい。
0384承認済み名無しさん
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2018/05/31(木) 12:16:56.19ID:CPBqz8U+
もうここは、暴落時の底買いでしか使えないなー。送金遅い。通貨の入金は、早いけど、だいたいここは価格が低いのでアビトラできない。(笑)
0385承認済み名無しさん
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2018/05/31(木) 12:30:25.74ID:59psgq/U
>>382
なるほどありがとう
経費として認められるんだね

>>384
BFからの移籍組なんだけど>>384さんはどこ使ってるの？
現時点でここより鯖が安定して約定力もある取引所ってある？
0386承認済み名無しさん
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2018/05/31(木) 12:43:35.49ID:I+CvQpuZ
https://twitter.com/sonmichina/status/1001978940880285697?s=21

ソンミ@中国垢
@SonmiChina
「日中戦争中に3000人を日本刀で斬り殺した」という主人公が異世界に転生してまた殺戮する内容の新アニメ『二度目の人生を異世界で』
作者はツイッターでも中国を「虫国」と蔑称で呼びヘイトスピーチ。
こんな作品がアニメ化されていいのか。これを見た日本アニメ好きの中国人の心情を察して欲しい。

ソンミ@中国垢
@SonmiChina
二枚目の画像は中国人が訳したものです。元々は日本語で書かれています。

https://pbs.twimg.com/media/Dee-gptV0AA8Uoy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dee-hHqV4AABblR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dee-hiEU8AEyw9E.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dee-h5OUwAAp8U1.jpg
0387承認済み名無しさん
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2018/06/01(金) 09:34:04.04ID:bOEjdGWa
>>385
自分はCCから移籍で、いろいろ経由して、ここに落ち着いてました。
現時点で鯖・約定力・取引量は、ここが一番かと思います。
ただ、2度のメンテで不具合多発、時間も不明で6時間。不具合直すのに10日。最悪でした。
スイングは、ここでしてます。スキャは、諸問題(鯖重い時、やり方がある)あるけど、ザイフに切り替えました。
ここでスキャすると、ザイフより1000円幅以上、損しますので。
0388承認済み名無しさん
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2018/06/01(金) 11:09:23.96ID:Kbug3N2h
CCが安全とかいって勧めてたアフィカスは何事もなかったようにCCの広告を消した
責められたら投資は自己責任とか見苦しい言い訳をする
そんな連中が今勧めているのがザイフ
手数料無料でオススメとか言ってるが、注文通らないせいで手数料以上の損失
報酬が高ければ問題だらけのクソゴミ取引所も無責任に勧めるカス中のカス

1.注文が通りづらくなる（40秒以上固まり無効化されたり不利約定されたりする）
2.APIキーが漏洩する（ポエムRT連投で火消し）
3.BTCを0円で買えるバグ発生（凍結で隠蔽）
4.注文が通らない中、40万以上下落してストップ狩り
5.BCHが増殖するバグ発生
6.アナウンスの日本語がおかしい
https://i.imgur.com/WjinRhG.jpg
0391承認済み名無しさん
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2018/06/01(金) 16:31:11.25ID:kT2SB8J8
上がってる時はGMOよりプラス乖離
下がってる時はマイナス乖離
イナゴと狼狽多すぎだろここ
0392承認済み名無しさん
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2018/06/01(金) 20:13:16.54ID:5BYhQV46
東京五輪、電車立ち往生「大混乱」の試算　競技集中日に

２年後に迫った東京五輪で、観戦客の増加に東京の鉄道網は耐えられるのか。答えはＮＯだ。現状のまま対策を取らなければ、競技が集中する日の朝、都心部で同時多発的に電車が止まり、大混乱に陥るという試算が明らかになった。
多くの乗換駅で、構内に乗客があふれて身動きできなくなり、乗り降りが滞って、電車がホームで立ち往生してしまうためだ。だが悲観する必要はない。
時差出勤や休日の振り替え、テレワークで通勤客を２～３割減らせれば、十分に対処できるという。

衝撃的な試算を出したのは、中央大学理工学部教授の田口東（あずま）さん（６６）。数理モデルを使って実社会の課題を計算する専門家だ。
通勤電車の遅延計算モデルを構築し、東急田園都市線は朝のラッシュ時に各駅停車だけを走らせた方が遅延が減ると予測。東急は２年後に急行の運転を一部区間でやめた。
東日本大震災では、被災地の市域を越えて接続がよくて使いやすい路線バスのダイヤを提案した。こうした実学研究が評価され、所属する日本オペレーションズ・リサーチ学会で昨年、最高賞を受けている。

首都圏の通勤・通学の鉄道利用者は１日約８００万人。最も競技が多い日の観客は６６万人で、乗客が１割弱増える。
田口さんは、国土交通省の大都市交通センサスを基に、首都圏全体でふだん乗客がどう移動し、それぞれの電車がどれくらい混雑しているかを示したうえで、五輪の観戦客を上乗せした。
すると、五輪客の約６０％をＪＲが、１５％程度を地下鉄が運び、午前６～９時の間、乗車率２００％以上の電車が５０％増えるという予測が出た。
電車の混雑以上に問題になるのは、不慣れな五輪客を含む大量の乗客が複雑に動き回る乗換駅だ。田口さんは、５０の乗換駅で、朝７時から９時にかけて駅構内に何人が滞留するかを１分ごとに計算した。

その結果、通勤・通学のラッシュのピークと観戦客輸送のピークが重なり、表②のように、山手線とその周辺の実に１３もの駅で、滞留客がふだんの２倍を超える。
新木場が最悪なのは、乗換駅と会場の最寄り駅という両者の性格を持つからだ。このほか、恵比寿はいつもの１・３倍、新橋、飯田橋、市ケ谷、品川、門前仲町、池袋が１・２倍の客であふれる。

https://www.asahi.com/articles/ASL5Q54YVL5QUCFI002.html
0393承認済み名無しさん
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2018/06/02(土) 02:16:36.68ID:bD31pbec
ネットアウト 注文で閉じると手数料2倍取られるの？？
いまいち仕様がわからん
0394承認済み名無しさん
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2018/06/02(土) 02:37:08.52ID:+lCY7VOi
LTCとXEMはどうなったんだよ
ついでにLSKも頼む
通貨の種類増やせば、ここは確実に日本でトップになる
0395承認済み名無しさん
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2018/06/02(土) 21:26:03.97ID:+exTZdrS
ここってBFと違って追証なしだよね？
Zaifみたいに追証なしって言っといて規約をよく見ると追証ありって詐欺まがいのことはないよね？
0396承認済み名無しさん
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2018/06/03(日) 15:46:06.17ID:p4twnbs1
追証は無いと思う
zaifと違っても暴騰暴落時でもロスカットや指値は機能して刺さっている
ロスカットを超える動きがあっても、ロスカットでちゃんと切られるからそこは安心かな
0397承認済み名無しさん
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2018/06/04(月) 01:49:44.57ID:L1nlZgj4
決済指値が刺さらない…
ネットアウトでしか注文まともに閉じれないんかここ…
0398承認済み名無しさん
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2018/06/04(月) 02:41:37.96ID:lnDTGHDn
それ昔からだな
UIちょこちょこ改良してるから、解消されてるもんだと思ってたが、未だにそのままなのか
以前は指したレートで約定しないから、痺れきらしてアプリで成行約定すると、成行のレートじゃなく、指してたレートが取引履歴になる細かいバグもあった
0399承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 09:20:23.11ID:v1kN39dO
アカウント承認完了したから入金しろなんてメール来て2週間経っても書類審査中のままサポート連絡するも音沙汰なしここ第2のコインチェックかもね
0402承認済み名無しさん
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2018/06/04(月) 12:53:06.42ID:ZqsHkv6P
>>396
＞追証は無いと思う

思うってことは確信は持てないってことかｗ
どこの取引所もそうだけど業界自体がまだまだ信用ないなぁ
0403承認済み名無しさん
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2018/06/04(月) 13:44:05.75ID:10j93/Cn
>>402
追証って要はロスカット超えての損失を払えって事でしょ？
そうなる前に毎回ロスカットされているから、分からないし思うとしか言えない
1分間で値段が100万も飛んだりしたら、ここも刺さらずと追証あるかもな
0405承認済み名無しさん
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2018/06/04(月) 14:41:10.76ID:ZqsHkv6P
>>403
そうなった時でも追証しなくていいのが追証なしシステムなんじゃないの？
刺さらずで追証あるなら普通に追証ありじゃんそれ
0406承認済み名無しさん
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2018/06/04(月) 15:05:10.04ID:DXah0Vvb
ここは社長がＡＭＡ顔出しやブログで毎週進捗報告もしてくれるし「ちゃんとしてる」と思っているなら、後悔することになるよ。
自らに不利益になるような事があると、即座に携帯に電話してくるくせに
0407承認済み名無しさん
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2018/06/04(月) 15:39:37.60ID:8OWrQ4z8
追証は、外部の資産(貯金とか)までだよ。ザイフは、内部資産だから追証はないってこと。
決済指値は、成行だからしっかり超えないと決済されないよ
0408承認済み名無しさん
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2018/06/04(月) 15:42:44.68ID:ontMj5cL
悲しいじゃん

「将来性」とか
「WP熟読しなさい」
とかもう書き込み無くなったじゃん
まあ、WP見ればね、熟読する必要もなく、日本はさ、後から付け足されただけなのは、文章の違和感からわかるでしょ？
0409承認済み名無しさん
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2018/06/04(月) 15:45:51.91ID:8OWrQ4z8
ここは、110％ロスカだから、０切りにくいだけ。フルレバしたらロスカだから。できないけど
0410承認済み名無しさん
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2018/06/04(月) 16:00:47.52ID:ontMj5cL
そうなんだけどねー
問い合わせしても、返信はないよ
0411承認済み名無しさん
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2018/06/05(火) 01:48:26.87ID:lMbIWFqs
金融庁が、日本人はワールドブック使用だめー
って言いださないことを祈る
0412承認済み名無しさん
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2018/06/05(火) 10:06:18.73ID:2BFqGyiM
みんなここ使っててスプレッドはどう？
今のところ成行で約定しなかったことは一度もないから約定力は不満なしなんだけど
なんかスプレッドがFXのように分かりやすく目に見えないからスプ負けしてる気がする
同値あたりで決済しても結構マイナスだったり
それでも約定するだけBFよりはマシなんだが
0414承認済み名無しさん
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2018/06/05(火) 13:04:12.81ID:2BFqGyiM
>>413
BTCFXのスプってそんなに小さい？比較サイト見るとそこまで変わらない感じだけど
あと他は高すぎってスプレッド以外の手数料って何かある？
0415承認済み名無しさん
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2018/06/05(火) 13:06:21.74ID:2BFqGyiM
>>413
ごめん勘違いしてたQUOINEXのBTCFXのスプが小さくて他のアルトFX手数料が高いってことね
ビットフライヤーと比較したら負けてる要素ないよね？
0416承認済み名無しさん
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2018/06/05(火) 13:19:50.68ID:Gyqf0zde
>>415
そういうこと
BFに、というか、悪いところはチャートが止まるとか、チャートの更新が遅いとか、出金、送金が遅いとか
0417承認済み名無しさん
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2018/06/05(火) 13:46:04.52ID:2BFqGyiM
>>416
それくらいだよね
チャートはBF使ってるしQUOINEXはエントリー用の取引所としては最適だと思ってる
0418承認済み名無しさん
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2018/06/05(火) 13:47:44.77ID:2BFqGyiM
BitMEXも気になってるけど海外だしビットコイン建てだから躊躇ってる
鯖とか約定はどうなんだろ悪い評判はあまり聞かないが
0420承認済み名無しさん
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2018/06/05(火) 14:19:54.93ID:2BFqGyiM
ビッフラ無難かなぁ
当たり前のように注文刺さらなかったからもう怖くて使えないわ
0421承認済み名無しさん
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2018/06/05(火) 15:06:17.88ID:l7d60Igx
BTC送金、試しに0.005送ってみたら1日かかってもまだ完了しない・・・
人員を増やすだけで解決する問題なのにいつまでもこれって、
改善する気がないだけだよな
0422承認済み名無しさん
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2018/06/05(火) 18:07:59.91ID:Iq70IO/O
10BTC成行したら表示されてるスプレッドと違うんだけどクソ取引所じゃん
0423承認済み名無しさん
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2018/06/05(火) 18:16:08.14ID:yyEZXwvv
10BTC成行って自殺行為やで
表示レートより平均5000円くらい離れちまったべ？
板取引だから、オーダーが薄いと、だいたいの目安は付くが、いくらで約定するかわからんよ。
BTCだと2枚でもキツイ
0424承認済み名無しさん
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2018/06/05(火) 18:51:22.94ID:2BFqGyiM
>>422
それどこの取引所も同じじゃない？
スプ全く同じで約定することのが少なくない？
0425承認済み名無しさん
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2018/06/05(火) 18:52:29.60ID:Wyg8joWP
レバ取引25倍に拘らないなら、今は一周回ってGMOだな
ポジション取得時の手数料かからないし、この時間ならスプレッド1000円切ってるしな
約定拒否もない
誤発注やシステムバグに巻き込まれる事もない
スキャなら、トータルコストは比べるまでもなく安い
0426承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 18:57:36.50ID:yyEZXwvv
厳密に言うと、板取引にはスプレッドって概念は無いんよ

QASHなんてたった3000枚成行で売っただけで、オーダーすかすかだから3円下で約定するなんてざらやで
0427承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 20:59:53.32ID:2BFqGyiM
>>425
GMOって一時期スキャラーに好まれてたけど手数料が割に合わなくなって使われなくなったけど今また使われ始めたの？
0428承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 21:01:07.90ID:2BFqGyiM
>>426さんはどこ使ってるの？ここに書き込むくらいだからQUOINEX使ってるんじゃないの？
0429承認済み名無しさん
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2018/06/05(火) 21:09:03.48ID:sGtjBC/T
ここは自動取引にも対応してるからいいわ
zaifなんかで任せても怖くて仕方ない
0430承認済み名無しさん
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2018/06/06(水) 12:03:50.19ID:fY42ddxX
なんだかんだで、日本では一番まともな取引所だよ
0432承認済み名無しさん
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2018/06/06(水) 15:39:28.89ID:bwjtG8uS
2月に開設して審査完了ハガキ来たにもかかわらず審査中ステータスのまま放置されるとこ入金なんてとてもできねえわここは絶対問題起こす
0433承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 16:00:19.46ID:2N9wwMlV
>>432
それがデフォで、それでも入金してきたヤツだけ相手にするってスタイル
そういう書き込みが最近多いが、4月半ばから、アフリエイトの条件を下げて、それまで申し込み後に、BTC、ETH、、、で取引があったら報酬発生

「60日以内」
って条件でね
ご存知の通り申し込みしたら、どれくらいかかります？みたいな書き込み絶えないのは、アフィリエイト報酬が発生しないところまで引っ張るためよ
0434承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 16:09:04.11ID:2N9wwMlV
で、今の条件は「口座開設」になったんでね、ハードルは低くなったと思って、推し記事書いたりするブロガーも増えてきたけど、そこのバナー踏んで申し込みしてきた新規ユーザーにハガキ送っても「審査中」にしておけば、開設出来た事にはならんのよ
0435承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 16:18:32.86ID:2N9wwMlV
そもそも、良く考えて欲しい
ICOやら、アフィリエイトやら大好物の御仁が「QASHまだ持ってないの？」って触れた事、あります？
一回だけあって、口座も開設した
その乞食すら、触らないって事
0436承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 16:28:06.17ID:2N9wwMlV
自分達の高尚な理想を実現はするためには、一般ユーザーなんてかまってられんでしょ
夢だけ見させておけばいいんだから、株と違って、配当があるわけでもないし、過半数持ってるホルダーがいたとしても、会社が乗っ取られる訳でもないし
値が上がらなくとも、責が一切ない

だから、期日も守らない
ユーザーに対しても、不具合のアナウンスしなければならない事もしない
サポートにメールしても、返信はない
0437承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 16:42:32.95ID:2N9wwMlV
で、また規約更新だろ？


で当日にお知らせ
今回は、「移転」っていう予めわかってる事なのに、当日
何故なのか？
0438承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 16:47:24.32ID:wwSalTmn
規約更新をできるAPIも用意してもらわないと自動取引は恐ろしくて回せない
0439承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 16:56:32.69ID:2N9wwMlV
>>438
そのために、やってると考えるのが普通よ
QASH/JPYなんて、回してるだけで金増えるんだから
こんな株やってきた人間にとって机上之論みたいな板があったら、やるよ
0440承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 17:10:16.71ID:bwjtG8uS
>>433
審査中ステータスのままだと入金画面行けないけどそれでも入金てどういうこっちゃ
0441承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 17:21:37.04ID:bwjtG8uS
2月以降開設した相当数が同じ状態だと思うけど
QASHホルダーは新規に買い上がってくれるお客が来ないこと
憂慮したほうが良いんじゃない？
店開店したのにシャッター閉まったままでモノが売れるわけない
Quionexはトークンうっぱらった時点でミッション完了だから
ホルダーなんかどうでも良いんだろうけど
0445承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 19:09:49.12ID:AE378onk
18時30分前後の動きが極悪。なんなのアレ？
0446承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 19:26:30.46ID:pMnUUqq0
>>445
最近は、定期的にやってくるよ
API 取引勢を狩るためにね
API 配布してるけど、ここ、API 勢が圧倒的に有利なんで今までやりたい放題だったのよ
0448承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 01:48:48.69ID:4FVYHegT
ほんとここの値動きは独特だな
上下どちらもヒゲがすごいし、ショートができないユーザーが多いのか脳死ロンガーが多い
0449承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 01:56:24.94ID:ZpN16mWl
独特？
俺は今はピボット転換戦略でやっているけど、勝ち率高いよ
そう見るとBitcoinは素直と思うけど
0450承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 02:21:04.67ID:4FVYHegT
いや、BTCそのものじゃなくて他の国内取引所とQUOINEXとを比べての話
維持率低い奴が多いのかなんなのか、変な乖離をする事が多い
0451承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 11:53:46.29ID:iVwhOeo8
「みんなが分散投資するよう教えられているのは知っている。
しかし、分散投資とは、証券会社が訴えられないようにするための方策にすぎない。
もしも金持ちになりたいなら集中投資しなければいけない」

ロジャーズ氏がStansberry Churchouseに対して話した。
ロジャーズ氏は投資の世界の合言葉「すべての卵を同じバスケットに入れるな」を引いて、集中投資を奨める。

「卵はみんな同じバスケットにいれなきゃだめだ。
・・・正しくやれば、大金持ちになれる。
正しいバスケットを選ばないといけない。
そのため、とても慎重にバスケットを見定めないといけない。」

ロジャーズ氏は、そこに多くの能力・努力が必要になるといい、容易なことではないという。

「そこを正しくやらないと、すべてを失うことになる。
もしも正しくやれれば、とても金持ちになれる。」
https://www.financialpointer.com/post-15701/
0452承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 12:08:41.49ID:SouMN5Js
>>443

手違いでハガキを送ってしまいました
今回は口座開設なしでってメールが突然来た
こんな酷い対応初めて
他10ヶ所以上開設済みだからなにで審査落ちたのかわかんなけど
入金までいかなくて逆に良かった新規は入って来ないと考えたほうがいいよここ
0457承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 10:31:01.14ID:RoNeL/am
ザイフのスワポがクソすぎるから別のとこでfxしようと思ってんだけどここどうですか？
bFもSFDくそっていうし、bitbankも手数料高いっていうし...
0458承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 10:43:53.90ID:LcxF/ALt
どれくらいのボリュームで取引しているかで、適当な業者は決まるぜ
0461承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 17:34:12.97ID:Bf6U+YpV
CCのバックがあのマネックスだからな
マネックスショックの事はよく覚えている
信用できない会社
0462承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 21:14:48.03ID:IdZkSDfz
マネックスって信用出来ないし使ったこともないのにやけに大手の顔してるよな
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