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【BCH】Bitcoin Cash 156【ビットコインキャッシュ 】アフィ禁止
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0600承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 13:11:35.15ID:l7rNfgVo
>>598
税金計算的にはそっちがBCHなんだけどな
0601承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 13:14:52.48ID:11n1OnMx
とりあえず連休中に20万台に乗せてくれれば嬉しいな
0602承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 13:16:44.89ID:l7rNfgVo
フォークってのは既存コインに機能追加した新コインが付与されるんだから税制的には既存コインは既存コインで新コインはが0円取得だよ
既存コインがゴミになっても今年度中に利確しなきゃ損失にできないから気をつけろよ
0604承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 13:28:21.46ID:QuXU7M29
HF前のBCHは切り替わった瞬間、誰も掘らないどこにも上場してない状態になるのにどこで利確すんだ
0605承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 13:31:21.60ID:l7rNfgVo
>>604
そのままゴミになってどこにも上場しないなら損金にできるかも
0606承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 13:38:45.54ID:CCJOsSWa
厳密なようでそこはアバウトやなw
上場廃止株を持ち続けても損金にはできんやろ
仮想通貨だけ損金計上できるとかおかしい
0607承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 13:42:31.02ID:l7rNfgVo
>>606
実情を知らんのにこんなアホみたいな税制にした国税に文句言ってくれ
でもよく考えたら今現在取引できてるBCHが前BCHなんだから取引所に上場してないなんてありえないな
0608承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 13:43:06.00ID:BgCrGUrp
>>600
じゃあ去年の8月にBCHが出来たときBTCがフォークコインになるけどそれって課税された？
税制上はBCHの取得になってるよね
0610承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 13:45:22.87ID:BgCrGUrp
ばくさげ
0611承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 13:46:35.38ID:l7rNfgVo
>>608
ええ？税制的にはBTCから分裂したBCHがフォークコインで0円取得だよ？
ビットコインキャッシュはビットコインなんだ！っていう都合が税務署に通じる訳ないよ
0613承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 13:55:42.60ID:l7rNfgVo
税制上去年のBTCからのBCHフォークと状況はほぼ一緒
BCHクラシック＝BTC
新BCH＝去年BTCからフォークしたBCH
0614承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 13:57:36.86ID:t3s8IvA4
ニワカで申し訳無いけど今回のHFは別のコインが
貰えるの？
ビットコインキャッシュエクストラみたいな奴。

それとも今持っているコインの性能が上がるだけ？
0615承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 13:58:26.98ID:BgCrGUrp
分岐後消滅する旧チェーンの存在を理由に32MのBCHを新規取得とはならんから安心しろ
0616承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 13:59:27.18ID:l7rNfgVo
>>615
なるわボケ
0円取得じゃpdf読んでこい
0617承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:01:23.14ID:BgCrGUrp
>>616
ならないよw
0618承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:01:25.96ID:t3s8IvA4
>>615
分岐後消滅するチェーンと言うことはソフトのバージョンアップみたいな感じと思っていい？
0619承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:03:11.05ID:bUhEy4sH
ビットコインキャッシュクラシックの分岐はいつでも起こり状態になってるけど、今回は無いんじゃね？
分岐あるときは二週間前には取引所からなんらかのお知らせが来てたような
まぁハナっからスキャムだと思ってるけど
0621承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:04:48.09ID:l7rNfgVo
>>619
税制的にはクラシック側から分裂だからな。言い方がややこしい
>>617
なるよ。税務署に確認済み
0622承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:07:04.47ID:BgCrGUrp
分岐前の8MBのチェーンがそのまま続いて32MBのチェーンと平行して存在し続け
双方に値段が付いて取引が成されるならどちらかが0円新規取得とみなされるけど
8MBチェーンが続かなければ32MBチェーンがBCHとなるだけで0円新規取得扱いのコインは発生しない
0623承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:09:08.98ID:95nD9kzX
もっとやれ(笑)

ビットコイン・コミュニティ、ＢＣＨ支援サイトが買手を欺いていると激怒


BTCとBCH対応のウォレットを提供するBitcoin.comは、両仮想通貨のロゴを同色で表示している。
また、ビートコインをたくさんの人が認識できる「ビートコイン」と呼ぶ代わりに、そのクライアントソフトウェア名である「ビットコイン・コア」と同様珍しい呼び出し方をしている。
多くのユーザーたちが、これは詐欺行為同然であると示唆さえしている。

https://jp.cointelegraph.com/news/outraged-pro-btc-community-alleges-bitcoincom-is-misleading-buyers-into-buying-bch


https://i.imgur.com/ZjBaUIW.jpg
0625承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:10:06.54ID:l7rNfgVo
>>622
そんな自分勝手な理屈は通用しない
元チェーンが死のうが値段がつかなくなろうが税制判定には関係ない
0626承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:10:20.77ID:l7rNfgVo
>>624
なら脱税すればいい
0627承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:10:31.52ID:QuXU7M29
たしかEDAの時にBCH→BCHでHFしたよね
去年は2回BCHを取得したとして申告する必要があったてことか？
0629承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:13:42.38ID:l7rNfgVo
>>627
チェーンの分岐があったかどうか
>>628
国税にこのスレ通報しとくわ
0632承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:16:51.82ID:BgCrGUrp
つまり去年BCHが誕生した時に元チェーンはBCHだからフォークしたBTCチェーンは0円新規取得になったということだな
これは国税動くわ200万で売った奴ら震えて眠れw
0633承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:18:14.31ID:l7rNfgVo
>>630
なら0円取得
>>632
BCH信者キメエわ
元チェーンはBTC
0634承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:20:30.63ID:BgCrGUrp
技術的に元チェーンを判定して新規取得コインを決めるなら
国税はより取れる説を支持して来るぞ
0635承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:22:00.35ID:11n1OnMx
喧嘩中に下がってきて草
0636承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:22:55.68ID:l7rNfgVo
>>634
あの国税のガイドラインはBCHがフォークしたからわざわざ作られたもんなんだわ
お前の妄想じゃどうにもならんよ
0638承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:24:19.51ID:BgCrGUrp
じゃあBCHから万が一BCHなんたらが誕生したら誕生した側が新規0円コインになるんだろ
0639承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:25:35.17ID:fEr1aPt1
少しずつ底が上がってきてる

不気味な動きだ　良い意味で
0640承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:26:48.62ID:l7rNfgVo
>>638
ずっとそれ言ってるじゃん
BTCから誕生したBTCゴールドが新規0円取得じゃ
0642承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:29:45.48ID:BgCrGUrp
Segwitコインが新規取得扱いでなく8MBコインが新規取得になったの例を見れば明らかなんだけど
税制上はティッカーシンボルが継続していくコインを元コインと見做し
新たなティッカーシンボルが付くコインを新規取得と見なしてるよ
つまりBCHが8MBから32MBになっても新規取得にならない
0643承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:31:12.47ID:BgCrGUrp
頭の悪いコア派が32MBにアップグレードされるBCHが新規取得扱いで課税されるとトロールしたから揉めてんだろこれ
0644承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:32:46.46ID:l7rNfgVo
>>642
ティッカーシンボルをどうするかなんて取引所とかウォレットが決めることだから恣意的な運用ができてしまうからそんな理屈は通用しないよ
そもそも0円取得で利用者側に不利益が無いからこんな税制なんだよ
0645承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:33:25.75ID:l7rNfgVo
>>643
アップグレード☓
ハードフォーク（分裂）○
0646承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:34:08.12ID:larq8PTQ
おいおい冗談でビットコインキャッシュクラシックって言ったのにマジで真に受けてる奴らいるのかよw
0647承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:34:09.33ID:HpNSeXDD
10万のコインが0になった時点で-10万
分岐して+10万なったら+-0
0648承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:35:47.28ID:UFe+tQEj
他通貨のホルダーにとってコアのトロールは害悪
協力してなんとかしたい問題
0649承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:36:01.99ID:BgCrGUrp
去年DAAアルゴリズムでHFしたけどその前からガチホしてる奴ら新規取得0円扱いされてめっちゃ課税されんの？
0650承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:37:20.25ID:larq8PTQ
そもそもHF が何か分かってないから大石辺りのアホなfud に嵌められて掲示板で真っ赤になっちゃうんだろうな
まあ去年の８月以降からのにわかちゃんなんだろうが
0651承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:38:36.25ID:BgCrGUrp
>>644
そんな理屈が通用しなければたくさん税金取れるBCHメインチェーン説を国税は持ち出して去年200万でBTC利確した奴取得原価0で追徴課税してくるぞ
0652承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:39:26.24ID:BgCrGUrp
ビットコインキャッシュクラシックは理論上の存在であって実際は発生しない
0653承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:42:31.38ID:l7rNfgVo
>>649
税制上の建前的にはそうなる
税務調査で税務調査官はそれで追徴課税してくるよ
異議申し立てして不服審査、裁判まで行けばひっくり返るかもしれないが
>>650
税制上の事実を述べてるだけです。税務署にも確認してるし
おかしいのは国税側のルールだけどルールはルール
>>651
BCHメインチェーン説は無理ですねえ。タックスアンサーにも具体名出してるし
>>652
税制上は存在する
0654承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:43:26.33ID:x4tsOVPJ
今回のHFは
３２MB
スマートコントラクト
実装予定だから税金関係なくないか？
それともわいが無知で税金関係あるんか？？
教えて詳しい方
0655承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:44:38.48ID:UFe+tQEj
ツイッターで騒いでこい
長文ウゼーよ
0656承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:45:33.67ID:QuXU7M29
>>654
HFを伴う平和的アップデートでも新通貨取得と見るって言ってるバカが一匹いるだけ
0657承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:49:48.82ID:jN0dl8D/
不安あるなら全部うっぱらっとけばええもっこり
期待してるやつだけもっとけばええもっこり
俺は全部うっぱらったもっこり
0658承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:50:01.10ID:l7rNfgVo
>>654
関係あるけど0円取得になるだけだから何の不利益も無い
>>656
じゃあ将来BTCが死んでBCHが元チェーンでしたー更正の請求するんで税金返してっていう理屈が成立するわけだけど
0659承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:50:17.15ID:BgCrGUrp
コア派のトロールが32MBのHFを0円新規取得と喚いてる
だったら去年のSegwitのBTCも新規取得じゃん
Segwitじゃない1MBのチェーンも理論上存在するんじゃない？
0660承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:52:22.45ID:UFe+tQEj
バカが喚いてるせいでスレ荒れてきたな
しばらくしたらまたくるわ
0661承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:52:36.57ID:95nD9kzX
三角持ち合いチャートが煮詰まってきたね、あと24時間帯以内とみた( *´艸)
0662承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:52:43.36ID:l7rNfgVo
>>659
トロールとか糖質の妄想はどうでもいいから
そうだよsegwitチェーンも0円取得
ルールを作った国税が悪い
0663承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:55:09.72ID:l7rNfgVo
そして税務調査はルール通り追徴課税される
0664承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:55:24.57ID:larq8PTQ
トロールの可哀想というかたちの悪い点は彼らはそれを正しい事実だと思ってる点よね
0665承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:56:40.76ID:l7rNfgVo
>>664
そうか、俺は税務署にまで聞きに行ったのにcoreトロールの税務署職員に嘘をつかれたのか
0666承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:58:14.41ID:larq8PTQ
>>665
聞きに行ったからなんだよw窓口の非正規のアホが仮想通貨の税率は一律50%ですって言ってたらそうなるのか？
0667承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:58:33.01ID:3IjzqiRG
667
0668承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:59:08.50ID:hsSiFbAk
馬券経費裁判みたいに税金関連の裁判でもよくある話じゃん
明らかに常識はずれな徴収されて裁判で取り戻したみたいな話
0669承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:59:30.86ID:QuXU7M29
>>658
分岐の有無で新通貨取得とみなすなら、孤立ブロック発生する度に0円取得の通貨が存在することになるんじゃないか
去年の終わり頃BTCが孤立ブロック乱造してたけど全部申告したんだろうな
0670承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:59:35.65ID:3IjzqiRG
669
0671承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 14:59:54.03ID:3IjzqiRG
671
0672承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 15:00:16.24ID:3IjzqiRG
672
0673承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 15:00:32.66ID:3IjzqiRG
673
0674承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 15:01:16.16ID:l7rNfgVo
>>666
窓口のアホじゃないわ統括官に聞いた
>>669
0円取得でいくら新通過が分岐しようが利確してないなら申告せんでいい
0678承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 15:05:36.01ID:l7rNfgVo
>>676
それで納得できるなら修正申告納得できないなら更正からの不服申立てでしょ
不服申立ての審理は明確な根拠を税務署側が用意しなきゃいけないから常識外れなのは通らないよ
0680承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 15:06:46.34ID:QuXU7M29
>>678
お前が言ってる今回のHFのが同じように常識外れなのは許されるのかｗ
ずいぶん都合がいいな
0681承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 15:09:06.25ID:l7rNfgVo
>>677
無い
>>680
だってお前の例えがBTCGがBTCメインチェーンだって言ってるのと同レベルだし
0684承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 15:10:49.25ID:BgCrGUrp
こりゃBCH上がりますわw
6月末にはフリッピング達成だな
0686承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 15:13:05.78ID:x4tsOVPJ
税制に関しては競馬みたいにいずれ最高裁で争う案件は出てくるだろうね
納税者も税務職員もよく理解していない人が多い
0687承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 15:13:15.96ID:larq8PTQ
>>683
置き換わるのと新規取得は話が別、なんで今さら去年の８月の話蒸し返してるの？もうngな
0688承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 15:17:35.48ID:l7rNfgVo
>>685
国税のルール作りがそのレベルなだけだわ
税務署職員も国税が出したpdfのまま回答しただけだし
逆にあのpdf読んで平和的で元チェーンが死ぬフォークは課税ルール無視していいんだって恣意的に解釈できるほうがおかしいわ
>>687
新規取得して置き換わるんですが
去年も今もルールが変わってないから
0689承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 15:20:07.96ID:QuXU7M29
>>688
平和的でチェーンが死ぬって孤立ブロックに対する処理と同じだな
どっちが元かについて恣意的な判断してるのはお前だろ
0690承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 15:20:40.73ID:6cZC/D+K
ビットコインとキャッシュのハッシュレートが逆転してるらしい
0692承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 15:24:33.52ID:l7rNfgVo
>>689
いや、だから国税のルール作りがおかしくてハードフォーク0円取得にされて税務調査官の恣意的判断で無茶に課税されるかも知れないから気をつけろって言いたいだけなんだが
今出てるルールをそのまま当てはめればそうなるし
0693承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 15:28:39.86ID:BgCrGUrp
ハードフォークを伴うアップグレードと分裂を区別出来ずさらにBCHが不利になるよう解釈するコア派のトロール
0694承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 15:28:45.28ID:fEr1aPt1
地味な値動きだけど昨日より良くなってるから良しとするか
0695承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 15:31:24.18ID:l7rNfgVo
>>693
自分でハードフォーク伴うって言ってんじゃんwそこで判定するのに
そもそもcoreコインもジハンコインも持ってないわw複式帳簿つけるのに現物あったた面倒だし
0697承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 15:33:33.52ID:QuXU7M29
>>692
お前が貼ってるのを厳密適用すれば孤立ブロックにも当てはめれんだろ
孤立ブロック分追徴あるかもしれないから気をつけろよｗｗｗ
0698承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 15:33:54.52ID:B0hz7Kd4
俺は大学の時民法かじった程度だけど
「分岐時点で取引相場が在しておらず」が争点になって
8Mの相場を32Mが引き継ぐと見るのが民主的、常識的判断になると思うよ
今の税制が付け焼刃とはいえ国税がの程度の判断を誤ることはない
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