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【仮想通貨】エクスカリバーコイン作ったった
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0001こしひかり
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2018/03/18(日) 21:14:42.49ID:+L8WPdlp
昨日スレ立てたものだが、概要とか全然書いてなかったので立て直します。

名前は【仮想通貨】エクスカリバーコイン(通称えくすこ)で目的はクリエイターとユーザーを直接つなげたい。

最初にディスコ内でメンバーの募集とえくすこのロゴデザインを募集したい。
詳細は公式ツイッターもしくはディスコ内にも貼ってます。
公式twitterはこちら http://twitter.com/excaliburcoin

【メンバー募集要項】
エンジニアや税法に詳しい方など運営に携わってくれる方を募集してます。
今のところエンジニアは見つかりましたが、人数に制限は設けていないのでどんどん応募してください。
あとはWEBデザイナーやマーケティングできる方など得意分野があればPRしてください。

【イベント概要】
第1回イベント 仮想通貨ExcaliburCoin(えくすこ)デザインコンペ

1次募集開始 3/18-25 21:00締切
2次募集開始 3/25-28 21:00締切
仮想通貨ExcaliburCoin(略称えくすこ)を親しみやすく知名度を向上させるデザインを募集します。優秀秀作品や参加された方にはExcaliburCoinを配布します。
用途としては公式twitterのアイコンおよびディスコ内の運営アカウントに利用させていただきます。
0062承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 00:26:52.75ID:66+szPM0
>>61
0063こしひかり
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2018/03/19(月) 00:27:07.48ID:WdjuiAPc
>>61

ええやん!
優勝や!決まりや!

知らんけど
0065承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 00:28:56.36ID:pYeiW+fS
レスポンスの速さと丁寧な対応は評価すべきやな
ディスコ入っとらんで中身はわからんけど
まぁ入るつもりもないんやけどw
0066承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 00:32:54.08ID:66+szPM0
なかなか良くできてる
0067承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 00:35:28.05ID:Tkn8OKY2
>>61
0068こしひかり
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2018/03/19(月) 00:44:30.07ID:WdjuiAPc
とりあえず現状報告。

エンジニアさんが二人参加していただけました。
引き続きメンバーを募集しています。
参加してくださる方はディスコからDMお願いいたします。

近々、配布イベントするのでツイッターでのフォローやディスコに参加してくださいね。

質問などあれば、明日また返事します。
0069承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 01:30:16.78ID:6S/NqLzj
>>29
しかし、開発資金を集めるためのコイン発行だとしますと、
肝心の「クリエイターとユーザーを直接つなげる」という役割にはこのコインは使われないということですよね(;^_^A?

その辺りがどういうことなのかなと。
やはり、出資だけ募って後はコインをどこかに上場するから勝手に処分して上手に利益出してね!という話だと思えてしまうのです。

寄付してくれたら領収書を発行しますのでそれを誰かに売って儲けてくださいという話に聞こえます。
コインというなの寄付金領収書はあってもそのコインによって成立するエコシステムが存在しないんですね。
このコインを受け取って何かを製作してくれるクリエイターさんがまず見当たりませんし、
なぜか>>1氏はクリエイターを探さずコインを開発するエンジニアさんを探している。

言ってることとやってることが違うように見えてしまうのです(;^_^A・・・
0070承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 01:32:26.77ID:yAIFgVsI
理由なんてどうでもいいわな
なんjコインみたいな仕手塊みたい通貨でも構わん
0071承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 01:37:18.16ID:tBEZUYDm
ICO案件のほぼ全てに言えるが
なんでその事業にコイン使うん?てな
深く考え出したらキリ無いんだよ
未成熟分野なんだからこれから徐々に洗練されていけばいいのさ
0072承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 01:47:26.61ID:6S/NqLzj
>>71
そうです、つまりこのコインを買う方も「クリエイターとユーザーを直接つなげたい」というビジョンに共感しているわけではないのだと思いますね(;^_^A・・・
大切なのはイナゴ出来るかどうか?というところなのだと思います。
喩えるなら万馬券らしきものを買いたいというニーズだけがそこにあると申しましょうか(;^_^A?

そうした市場があってもそれはそれで構わないのですが、どうにも誤解を与えてしまう手法だなと感じざる得ないです(;^_^A・・・
むしろ積極的に上場しない旨の意思表明をするようなプロジェクトでないと、ホワイトペーパーを読む価値もないと申しましょうか。
0073承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 01:55:15.20ID:6S/NqLzj
ですので、私も積極的に上場したいという話を聞いた時点で、
ああ、この人は別にクリエイターとユーザーを直接繋げたいなんて目標は持ってなくて、
イナゴの人たちを上手く誑かしてお金稼ぎたいのだろうなと感じたわけです(;^_^A・・・

そのためのセミナー的なコミュニティの開設にも積極的で、闇金ウシジマくんのフリーエージェントくん編を彷彿とさせます。
エクスカリバーコインという名の情報商材を売りたい。
0074承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 02:06:51.04ID:tBEZUYDm
言ってることに全面的に共感はできないけど理解はするよ
ただ価値観の違いがある1に何言ってもその溝は埋まらんと思うぞ
もうやめとけ
0075承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 02:34:45.53ID:6S/NqLzj
いえ、価値観の違いなどではないと思いますね(;^_^A・・・
すでにこの段階で運営としての権威を振り翳すことに躊躇が無い>>1氏を見ておりますと、
彼は多くの嘘をついていると私は思います。

「クリエイターとユーザーを直接つなげたい」というヴィジョンもどこかで聞いたような話ですが、
すでに似たようなものが幾つも存在することを知らないと彼は言っています。

なぜそうなるかと申しますと、そのビジョンは彼自身がそう渇望している話ではなく、
「とりあえず、ウケそうな話」を構想した結果として出て来たヴィジョンだからなのです(;^_^A・・・
0076承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 02:44:14.95ID:6S/NqLzj
実際問題として彼がなぜそのようなビジョンを持っているのか、
そのような動機を持つに至る切実な理由が説明されていないですよね(;^_^A?

そして皆さんもそこに怪しさを感じつつも万馬券に育つなら嬉しいというスケベ心がある。

切実に困っている当事者でもない者が人助けを称して金儲けを画策する。
そもそも困っている人がいるのかすら分からない。
手厳しいかも知れませんが、そんな話に私には聞こえるのです(;^_^A・・・

つまり、1番の問題点は彼は本当に困っていることについて誠実に話していないということです。
壮大な荒唐無稽な夢を思い浮かべていてそれを実現するために人の手を借りたいという風でもありません。

そうじゃないだろ?と私は思うわけです(;^_^A
本当に夢に思い描いていること、その崇高なる願いを包み隠さず>>1さんだけでなく、皆さんに語って頂きたいですし、
皆さんはそのような勇気を秘めておられると私は信じているわけです。

by 鼎 梯仁(新思想・σ原理の創始者。厳密には思想ではございませんが。)
0077承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 02:50:47.66ID:6S/NqLzj
仮想通貨やICOに対する疑念というのは、そのような歪なマッチングによって成り立っていることにあると私は感じております(;^_^A・・・
尤も、本来マッチしていない者同士を繋ぎ合わせるという点では面白いスキームという見方も出来るとは思いますが。
0078承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 02:55:15.49ID:pjoP9tu8
>>7
ぶたぁああ!!まだ起きてるなら返事しろ!!
0079承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 02:56:09.54ID:pjoP9tu8
って降りて来たらすぐ側にいたでや
0080承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 02:57:55.95ID:pjoP9tu8
ぶた
スカウトにきたぞ
メール出来るか?
0081承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 03:04:05.58ID:donELWls
溶接とリフトの免許持ってるんだけどダメなのか?コインを溶接しなければええんか?セクスカリバーを溶接とかしたらええんか?
0082承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 03:14:45.38ID:pjoP9tu8
あのぶた俺くると直ぐに逃げやがるな
ところでスレ主今おるんか
0083承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 03:56:05.20ID:EBfFyDBl
仮想通貨板1ヶ月ぶりに来たらエクスカリバーw
市況2でFX手法発表あと注目されて、命名されたエクスカリバーとダブってるね〜
0084こしひかり
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2018/03/19(月) 05:34:24.33ID:WdjuiAPc
>>77
起きたら盛り上がってますねw
汗さんの言ってることも合っていることはたくさんあると思います。

聡明な方なんだなとも思います。

ただ、>>74の言うとおり価値観が違うのだと思います。

あなたはあなたのやり方で、素晴らしいコインを作る。
私は私のやり方で素晴らしい(と思う)コインを作るでいいのではないでしょうか。

選択はみなさまに委ねられます。
そうやって今までも世界では淘汰が行われてきました。

あなたの仰る、コインの正しい形はあくまでもあなたの考えだと思います。
ならば、私の考えを改めることに専念なさるのではなく、ご自身の考えを広めることから始められてはいかがでしょうか。
その結果、みんなの賛同が得られれば、あなたの考える歪な形は消えていくのではないでしょうか。
そしてあなたの考えを広めるためのスレではないので、新しくスレをたてて頑張って欲しいと思います。
0085承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 06:32:03.90ID:pYeiW+fS
ぶたさんうるさいなぁ

言いたいことはわかるけど
もう暑苦しいわ

イッチの言うとおり出てってくれ
0086承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 06:40:49.58ID:amuPEohl
>>69
資金調達のみに使うなんて言ってないでしょ。この通貨を使ってサービスをやるか、この通貨にサービスの価値が反映される仕組みを持つのは必須だよ。
この通貨でなきゃいけない理由はないけど、この通貨でやることが資金調達をするうえで必須事項になるんだよ。
値上がりを期待して売買するのは株式も同じ。配当がない株式なんて腐るほどある。
0087承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 07:11:23.79ID:UUkVeUGS
何もできない人が他人を使って自分が稼ぐことを考えて作る通貨。まさにバブルの象徴。
0088承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 07:24:55.75ID:pYeiW+fS
>>87
崩壊する前に参加したいけど
勇気がないわ

みてるだけで楽しいからな
市場作る側になれたらもっと楽しいんかな
0089承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 08:16:49.39ID:hSAPwwjp
>>87
0090承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 08:23:32.37ID:hSAPwwjp
>>87
作る側もこわいと思うよ
価値を見出して勝負するんでしょ
それがお金だろうがなんだろうが動いた人が勝者

道理はなんであれ勝ったものが正義
0091承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 08:25:14.13ID:hSAPwwjp
>>88だった ごめん
0092承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 09:47:16.13ID:AG2xZwc4
エンジニアとか雇うんじゃなくてボランティアで募ってるんでしょ
舐めてるのか
0093承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 10:11:55.78ID:VEgRIBr6
実質的な報酬は値が付くか分からない新コインだろうからな
エンジニアも暇じゃないし何処までのものを作るにもかなり成功可能性がある計画じゃないと最後までついてこないと思うぞ
0095承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 10:53:46.31ID:hSAPwwjp
ここ見てるだけでもコインはくれんのかな?
0097承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 11:15:24.08ID:pk5+ZgGf
イッチ、言ってることが抽象的すぎて乗ってくる奴が少ないと思うぞ
コイン作りたいって言うのは簡単だが、詳細もわからんで人材集めどうすんねん
0098承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 11:17:39.51ID:amuPEohl
エンジニアは普通に働いた方が期待値高いからなぁ。
0100こしひかり
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2018/03/19(月) 12:48:37.24ID:gCnhq599
>>97

とりあえずそろそろディスコでもWPとかあげていくつもりだけど、クリエイターへの投げ銭システム。
その投げ銭を集計してのランキングシステムなど。

最終的には個人の力が、限りなく企業の力に近づけるシステム作りができればと考えているよ。
例えば個人が考えたキャラクターとかアイテム、BGMなんかを企業が採用したりとか
個人間で売買したりとか
知的財産とか著作権絡んでくるから色々大変だろうけど。
0102承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 14:42:32.76ID:TPYXv3fI
ようわからんのがまた出てきたな
モナじゃいかんの?計画性もないのにゴミトークンなら使わないよ…
0103承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 15:48:39.96ID:mCYv9+dc
そもそも仮想通貨たかブロックチェーン介す必要は?
既存のクリエイター系コインとの差は?
0105承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 17:51:51.55ID:E+1rx0gQ
儲かりたいやつは乗っかれば良いだけやろ!
このイッチは好感もてるしなんか頑張って欲しいわ!
わいもお供するで!
ディスコ行くでよろしく!
0106承認済み名無しさん
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2018/03/19(月) 17:55:55.55ID:0UnokeEa
頑張ってね
2ヶ月したら20万くらい買ってもいいよ
0107承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 19:24:57.14ID:NeOHBzFe
単発多くて察するわ
お疲れ
0108ニッチ
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2018/03/19(月) 19:41:18.64ID:R9zjPmSV
>>105
確かに!
このイッチの返し見とったらそんな気もするわ。

わいも参加するわ!
よろ乳首
0109承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 20:43:59.47ID:wbqhtS6J
直接つなげるってドユコト?
0110承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 20:48:45.43ID:wbqhtS6J
エクスカリパーにしたら?
0111承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 20:52:42.90ID:6S/NqLzj
あとやはり真面目にプロジェクトを進めるつもりなら安易に上場すべきではないと思いますね(;^_^A・・・

反社会組織に目をつけられてフェイクマネー作りの踏み台にでもされたら、
それこそ善意で出資した人たちが不幸になってしまいます。

それは周囲への配慮の話であって価値観の違いなどという話ではないと私は思いますよ(;^_^A・・・
0112承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 21:01:46.65ID:9t+qs5aq
こいつスルーでいいよ
0113承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 21:03:45.22ID:miaGm6Bp
仮想通貨エクスカリバーコインは、ネット内でいろいろなサービスを受けることに、目的を特化すべきだと思いますよ。
現金と交換できる、となると、ややこしいことがいろいろと起こるので。
0114承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 21:06:18.06ID:6S/NqLzj
>>86
その辺りの話はこれからということみたいですね(;^_^A・・・
今のところウェブサービスを用いたプラットフォームビジネスなのかな?という感じですけれど。

そこに仮想通貨が加わってどのようなエコシステムになるのかですね。

ちなみに私は投げ銭の類は「楽天コイン(仮)」が最良ではないかと思います(;^_^A・・・
楽天コインなら日本円に換金せずとも楽天で物やサービスと交換できますからね。
登場したらキラーコインになるだろうなと思います。
今のところ楽天コイン=楽天ポイントとのことですから仮想通貨といってもビットフライヤーなどの取引所へ上場されるタイプのものでは無いのでしょう。
つまり、893が価格操作をして値を釣り上げたりなどそういうことは出来ないわけです。
0115承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 22:06:20.99ID:MM9g53ZX
投げ銭ならインゼーでよくね?
あっちは一応ホワイトペーパーあるぞ
0116承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 22:08:12.95ID:iOSiCY5N
コインの名前が気に入らねぇ
遊びにしか感じない
0117承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 22:14:21.59ID:YGao8MQk
国内に金集め目的満々のコインみたいなのが増えたら、
金融庁も規制しだしそう。コイン作ったら金融庁の許可がいるとか。

コインの名前が長い呼びにくい。勝手に略称とか作ったりするのが余計浸透しない。
ていうか、鼻から浸透なんか興味なくて金集めしたいだけなら、辞めた方が良いぞ
0118承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 22:14:56.81ID:pYeiW+fS
>>116
結局のとこ遊びの延長にあるんちゃうの?
みんなが気軽に参加しやすいものを目指してるように感じるが
0120承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 23:08:05.70ID:66+szPM0
>>119
好き
0121承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 23:12:11.31ID:66+szPM0
わいも>>119くらい絵が描ければなぁ
0122こしひかり
垢版 |
2018/03/19(月) 23:58:34.16ID:WdjuiAPc
>>119

優勝!双剣なのもいい!
0124承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 00:02:24.65ID:SBzNmnxI
じゃあ俺もグングニルコイン作るわ
0125承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 01:09:39.74ID:/TRVOguC
>>119の才能に嫉妬するわ
0126承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 02:35:28.15ID:SuogQxLI
Vipperだった?なんだかスレ最初の方にある説明、進め方見てると懐かしかほりがする
あとBO業者がvipでたてたスレ思い出すわ
0127承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 08:35:34.77ID:lNIdaHwg
こういうのは自分の可能性にかけて
どんどん挑戦したらええと思うわ。

協力者を募っとんやろ?
チャンスが向こうから近づいてきたんやし
表舞台に立つ機会逃してきた奴等は今しかないで!

培ってきた経験と技術が役に立つんは
思いもよらぬ場所だったりする

と、自分を鼓舞して運営に入る勇気が欲しい(;´д`) てかエンジニアとかそんな簡単に集まらんやろ
0128承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 10:00:21.58ID:OSqFOEk7
これクリエーターも夢語っていいの?
叶えてくれるのけ?
そういう話?
0129承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 10:16:15.38ID:ipa2Ywy/
しょうがねぇ
俺がもっとすげぇ
本物の通貨を作ってやんよ
0130こしひかり
垢版 |
2018/03/20(火) 11:26:31.72ID:isXHeg3X
>>127
>>128

カモン!カモン!
お前らのやる気見せてみろよ!

クリエイターもユーザーもどっちも盛り上がろうぜ!
0131承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 14:57:06.94ID:P+emfxVe
モナーと被ってない?
たとえ話ピクプレは10万フォロワーがいる奴が絵を投稿しても10モナーすらいかないけど
0133承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 15:09:26.42ID:YJqOdD2O
クリエイター支援系大杉。目的一緒なんだから協力すればいいのに。
0134承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 15:25:03.76ID:P+emfxVe
アリスとかもあるし企業が動いてるレベルの案件とわざわざ競合する理由は?
最悪学校かなんかの実習で適当に作くる物に人を巻き込もうとしてるようにしか見えない
いやならほっとけって話ではあるが
なんでそんな競合するジャンル選ぶのかは教えて欲しいマジで
0135承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 16:38:03.31ID:OSqFOEk7
>>134
こっちの方が気楽に付き合えそう
素人クリエイターに重きを感じる
違うんかなあせ
0136承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 16:39:10.17ID:OSqFOEk7
汗や!
0137承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 16:41:19.59ID:TBdXaW4E
エクスカリバーやのにツイッターの雰囲気とか募集概要のイメージふわふわしすぎやねんな
0138承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 16:43:06.97ID:OSqFOEk7
プロがいるフィールドは敷居が高いと思ってしまう どこもいるんだけどね。俺はかなり素人だからそう思っちゃうのよ
0139承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 17:12:25.74ID:loTdHmdS
上場すらできずに頓挫するパターンだな
発起人が能力低すぎるから誰か代わってやればいけるかもしれんが、コイツは駄目な奴確定やな。
0140承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 17:13:41.55ID:wQvgCrko
いいぞ。もっと争え。
0142承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 17:53:41.16ID:JwAE0kmh
アンケートに答えるだけで1万円貰えるよん♡
http://sp-drive-info.com/ad/9003/872561
アフィカス氏ねって奴は見ないでね(^^)
0144承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 18:39:02.62ID:eYMY5p8c
>>26
これはドミさん応援するわ
0145承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 20:51:46.55ID:jzLrytBO
色々言われてるけど
素朴な感じで良いと思う

おれは応援するよ
0146承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:27:54.75ID:+5Nljcy+
なんだかんだでディスコ人いるんやな
0149承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 10:22:47.66ID:gUzf5Rqp
このスレ汗豚が住み着いとるんか
0150承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:30:26.12ID:Ov0/9a8X
>>119
めちゃええやん
これ使おうや
0151承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 13:09:13.92ID:ebtbFsts
>>148

同意だね (´・ω・`)
マイニング競争の勝利者がコインを総取りする方式だと、
競争に勝利できるような強者にコインが集中してしまうし、
大量のコインを保有する強者は、そのコインでマネーゲームをして
その結果、コインの価値が乱高下して、通貨として役に立たなくなる。

仮想通貨を通貨として流通させたいのだったら、
マイニング参加者全員に、ブロック間隔ごとに一定のコインを支払う。
その代わり、マイニングは全員共同で行って、
マイニングに成功しても、報酬は特に何もない方式にして、
広く、浅くばらまくことを考えるべきだね。
0152承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:15:59.44ID:E5zdDL5n
最近はあれか、どの草コインが上がるかどうかっていうパターンすら通じなくなって、
どんな草コイン作ろうかって話で盛り上がる手法になってきてるのか。

日本人は空想好きだから、作る段階から参加する方が盛り上がるのはわかるけどな
結局完成する前に、企画段階で盛り上がって終わる匂いがプンプンする。
0153承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 15:35:22.69ID:wKpLa1nu
ラグナロクコインまだ?
0154承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:12:25.61ID:vQH2TtvH
ScamCoin作ろうぜ
0155承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 05:26:58.44ID:p+qgwVS6
>>154
もうある
0156承認済み名無しさん
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2018/03/22(木) 07:17:43.28ID:qMZVp3AF
えくすこw
ええやん
0157承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 07:51:46.41ID:YKODXS4A
マイニングはできるのか?
0160承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 23:58:49.66ID:24+9g0nn
なんかおかしな人達がきたがttt起動したら結構しっかりしてて良さそうだね
0161承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 01:42:28.43ID:em8w7w5b
荒らしにも紳士的やな
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