儲けたお金の税金・確定申告 25 【本スレ】
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>>848
BBなら、売るたびに税金かかってると思うよ
海外のアルトを回転してるならまだしも、円で直接回転したら、年末に0円になってもそれまでのトレードに課税されるから
円にするたびに課税 1年間で10回トレードして
100→120→140→150→160→170→180→190→200→220→50（-170）
こうやってなった場合でも、9回目までの120万利益に課税されるから
最後50万になって大損だけど、BBなら円で直接だろ？
回転すると損しても課税される >>854
え？本当に？ガチホ以外選択肢ないじゃん 220→50の間に年越してるから合ってるよ
だから年末までに損切るなり税金分確保なりが必要 俺は今年の税金を今年の爆下時に確保して来年その分の税金を来年見繕う破滅パターンだぞ >>858
いや、>>854(>>853)氏は
「年末に0円になっても」とか、
「1年間で10回トレードして (中略)9回目までの120万利益に課税」とか、
途中で年を越してない前提で語ってる。 結局、コインチェックでアルト売り→JPYに換金と、
ビットレでアルト売り→ビット建て換金では、
同じように税金がかかるってことでOK？ >>863
ビットレは中途半端だが、建前は一緒だな 会社作ると結構節税できる。
会計事務所って流石だわw >>866
会社の実態はあるんですか？
普通に外食しても経費？w 法人作っても自分で決算できないならそんなに美味しくもないんじゃ
知らないときは法人税2-3割なら得じゃん！って思ってたけど法人の所得にしたら自分に渡すときに再課税だし、
給与所得控除使えるけど決算料や社会保険料高いし
どうやって節税してる？ >>867
経費
>>868
経費で落としまくる
最終個人に金を渡すにしてもいくらで方法あるよ
しかも両建てで利益の移動が簡単 >>868
大して節税できないって思うじゃん？
俺もそう思ってたよ。
簡単に数百万円節税できる。 >>870
>>871
経費は使った分だけだから年間数百万しか積めないよな、個人でも経費はある程度使えるし
個人に渡すって基本的に給与だけじゃ？
良ければざっくりでいいので教えてほしい >>873
個人経費でマンション、車、は落とせないし青色申告30万以下一括償却も使えないからそれだけでも法人にするメリットはある
個人に渡す方法はこんなとこには書けない >>873
税理士とか会計士と話して来いや。
色々なアイデア持ってるぞ 一年だけ億ったからと言って起業すべきではないと何かに書いてあったなあ。
継続的に稼げるとか起業したかったとかなら別らしいけど。
あとは海外の取引所に仮想通貨のまま置いとくか、日本国籍捨てるか… >>873
一個例上げると
個人から法人に資金貸付→経費で色々購入→両建てで調整 >>877
例えば個人で一億稼いじゃって後から法人化しても両建てで簡単に利益移せるから >>879
両建てというのがよくわからないなあ。
億ったら税理士さんに相談しよかな。 >>875>>876>>878
税理士何箇所か試したけど、自分で思いついたり調べたりでできること以外そんなに無かったんだよな
俺が期待しすぎだったのかな
両建てってそんなに上手く行く？
法人は含みでも決算の時に評価額でされたりデメリットもあるしなぁ
30万以下の一括償却の特例も個人でも使えるんじゃ？ 両建てで利益移すってもしかして個人で買って法人で売るとかの事言ってんだろうか
それ机上の空論の代名詞やん 法人節税は一番重要だが
法人格否認につながる両建てとかと、法人の目的外経費の上積みはオススメせんよ
まともな税務をやれる会計事務所がついてるなら悩まなくても良いけどな
>>873
稼ぐ額が増えれば増えるほど差が出るんだな >>882
基本レンジで動いてるしミスっても金が動くだけで何回でもやり直せる
個人でわざわざ青色申告するやついるの？ まあ共済とか簡単に控除増えるし
保険とかごにょごにょすればええで >>884
一応やってるからそこそこは知ってるけど、明らかに美味しいのって退職金くらいな印象
給与所得控除も大したことないし、社会保険料が地味にでかい
>>885
それ手数料もかかるし当たる前提なら両建てしない方がいいから俺にはいい手には見えんなぁ
>>886
セーフティ共済は入ってる
受け取りの時に金かかるから常に利益出てる場合はいまいちだけど、>>880とかの言うとおり収支が不安定な人ほど法人は美味しい印象 >>883
個人と法人に2000万ずつ入れて100万ずつとかでやるから全然問題無いよ
>>884
両建ては法人格否定にはならん。全く別人格の法人個人でやってるだけなんだから
経費の上積みを否定するのも理解できん
8割税務調査こないし経費は盛れるだけ盛るべき >>882
仮想通貨の知見があるとこなんてほぼないし
FXと外貨取引の両方の知見がないとこは
結構トンチンカンな節税策出して来るか、何も節税策がないかするね >>887
両建てで手数料かかるか？bffxは無料だしccも復活するみたいだし
あと国保の方が高くなっちゃう人もいるんでない？ >>882
仮想通貨に詳しい税理士法人とかに相談しないとダメやで
わいはたどり着くまでが大変やったわ 億ったら法人にしてクルマも経費でイケるの？
法人税って30％だから25％は節税できる？ >>889
一応結構調べたりもしたんだけどなぁ
期待しすぎてたのか思ったほどじゃないなって感じ
FXに至ってはどんだけ頑張っても個人の方が税率低いし >>888
来ないと思うならやれば良い
別人格のはずの二人格でヘッジ取引してるからこその否認なんだけどな、サムライさんに確認してないだろ >>892
できる
>>893
株為替は法人でやったら損でしょ >>893
FXは昔は仮想通貨と同じ税率だったからね。その頃の知見があると良いんだな
両建てでの法人個人移動とかその頃の節税策で税務署に潰された系 >>894
経費にしてもよっぽど無茶苦茶してないと否認されないわ
両建てが否認される根拠も無いしな 車はレンタルのほうが節税になるらしい。
知り合いの開業医が毎月17万でベンツ借りてる。
賢いと節税できるから羨ましい。 >>890
両建てって個人も法人も両建てして含み損と含み益にしとくってこと？
それ個人は行けても法人は評価額になるから意味ないんじゃ
>>891
一応トレーダー向けやってるとこなんだけどなぁ
そういうところは仮想通貨の節税でググっても出て来ないようなスキームたくさん持ってるの？ >>898
損得なら4年落ちを一括償却が一番無難ではある
新しい車乗れないけど >>900
へぇ。
いろんな節税対策があるんだなあ。 >>899
法人個人で同時に逆にポジション持って意図する方向に利益移ったら決済する感じ
おっしゃる通り決算まじかにすべきではない >>902
それなら口座上は両建てじゃなくて法人買いなら個人売り、って事だよね
>>890の両建て無料ってのは？ 買う前から法人にしないとダメみたいな記事見たことあるけど、含み益出たとこで法人にするの？確率低いけど上手く行けば億れるように買ってるから気になる >>903
確かに
言い方が悪かったな
逆になんの手数料がかかるの？スワップ気にするなら日付変わる前に一回決済してしまえばいいしzaifなら-手数料じゃん >>904
法人化して法人に譲渡した時に利確したことになる >>904
12月に近いほど意味なくなるよね普通に考えて >>905
法人買いで個人売りとかだと方向性分かってる前提だし、外したらやり直しってやる度にスプ分損するんじゃ？
期待値的にあんまり美味しくないように見える >>908
外しても何度でもやり直せるしレンジで5000円幅を繰り返せば良い。100枚でやれば一回50万移せる
法人で並べて個人で食うでもその逆でもスプは殆ど発生しないよ ちなみに目安としていくら越えたら法人にするべきなんですかね？ >>909
すまん、結局両建てってのは法人買い、個人売りみたいなのか法人も個人もそれぞれ両建てなのかはどっち？ >>912
それだと一度やるごとにスプレッド分は損するようにしか見えないけど、スプレッド無い通過があるの？
法人から個人に すまん途中で送ってしまった
そもそも取引所でそれぞれ買い、売りするんじゃなくて送金するってことかな >>913
例えば今bitflyerで法人で892000に100枚売並べてその瞬間別のpcで個人で892000の指値買すれば殆どスプないと思うけど >>915
売買所でそれぞれのポジ持つってより取引所で移すってことか、すまん勘違いしてた >>910
ちなみに利益安定して出せるなら2000万とかでもやればいいと思うよ
それ以下だと決算料もかかるし面倒くさいから俺ならやらないかなぁ 自宅で少額ディトレ月10回位で法人化や個人事業主になれる？ 法人化で節税はその通りだが住宅ローンやら子育てやらで個人の資金需要が大きいや
つはよくよく考えてからにした方がいいぞ
法人の金は自由に使えないからな
役員貸付利息課税リスクあり
役員報酬上げすぎても節税メリットが薄まる
個人所得3000万コンスタントにでるなら法人化検討だわ 優しい俺様が儲けと税率と手取りを教えてやろう
____100 15.00% _____85.00
____120 15.00% ____102.00
____140 15.00% ____119.00
____160 15.00% ____136.00
____180 15.00% ____153.00
____190 15.00% ____161.50
____200 15.13% ____169.75
____250 16.10% ____209.75
____300 16.75% ____249.75
____400 19.31% ____322.75
____500 21.45% ____392.75
____600 22.88% ____462.75
____700 23.91% ____532.60
____800 25.05% ____599.60
____900 25.93% ____666.60
__1,000 27.64% ____723.60
__1,100 29.04% ____780.60
__1,200 30.20% ____837.60
__1,300 31.18% ____894.60
__1,400 32.03% ____951.60
__1,500 32.76% __1,008.60
__1,600 33.40% __1,065.60
__1,800 34.47% __1,179.60
__2,000 36.02% __1,279.60
__2,500 38.82% __1,529.60
__3,000 40.68% __1,779.60
__3,500 42.01% __2,029.60
__4,000 43.01% __2,279.60
__4,500 44.34% __2,504.60
__5,000 45.41% __2,729.60
__6,000 47.01% __3,179.60
__7,000 48.15% __3,629.60
__8,000 49.01% __4,079.60
__9,000 49.67% __4,529.60
_10,000 50.20% __4,979.60
_12,000 51.00% __5,879.60
_14,000 51.57% __6,779.60
_16,000 52.00% __7,679.60
_18,000 52.34% __8,579.60
_20,000 52.60% __9,479.60
_22,000 52.82% _10,379.60
_24,000 53.00% _11,279.60
_26,000 53.16% _12,179.60
_28,000 53.29% _13,079.60
_30,000 53.40% _13,979.60
_40,000 53.80% _18,479.60
_50,000 54.04% _22,979.60
_60,000 54.20% _27,479.60
_70,000 54.31% _31,979.60
_80,000 54.40% _36,479.60
_90,000 54.47% _40,979.60
100,000 54.52% _45,479.60 >>920
ごめん。
なんか絶望感がスゴい
どんだけ高い税率なんだよ…… >>920
お礼言い忘れた
わざわざありがとうございますm(__)m そっか！
1000万円くらいの利益なら30％程度かあ。
なら700万円くらいが純利益か。 車欲しいんですけど経費で落とすにはやっぱ法人にするしかないんですか？ >>928
両建て？で個人から法人に利益を移動すればいいのでは？ トークン保持で配当が出る場合、配当金も雑所得の対象？ アメリカの仮想通貨の平均税率は27%だって。ええなあ。 >>932
ええよなあ
本間に分離課税にならんかな・・
FX以外の為替差益も雑所得やからならんやろうな・・ >>901
>いろんな節税対策があるんだなあ。
ん？
今年の経費がでかくなるだけで、大した意味は無いと思うが。
含み益を利確しなければ、利益の方を持ち越せるのだから。
あと、中古は耐用年数残り2年未満は2年とするってルールがあった気がするが.......
一度は減価償却の計算の欄を使って書けって意味かと思ってた。一括償却だとベンツとかでも書かないだろ？
>>934
>いや単に平均なら日本もそんなもやろ
購入10万円未満が8割弱だっけ？
これには1､2万も含まれている訳で、日本の平均はもっと安い気がする。 >>935
税率自体も低いし赤字持ち越せる経費で落とせる範囲も激増する >>920は控除後の課税対象額への税率だけど
勘違いしてるやつ多そう
>>930
イエス
>>932
日本のが安そうだな
短期トレードへの課税の税率は同じぐらいだしな
>>931
脱税だよ。やめといた方が良い >>931
>>937
両建ては脱税じゃないぞ
利益が移動するだけだから節税かどうかすら怪しい 例えばの話で申し訳ないんだが
海外に労働ビザもしくはリタイアビザで
仮想通貨取引の利益に税金が発生しない国に移住すれば
国内取引所から日本の口座に利益を入れても
税制やらは滞在国の法律が適用されるから１円も払う必要はない。って認識あってる？ 国税庁から振替納税のお知らせきたんですがこれがきたらとりあえず不備は無かったってことでいいんでしょうか？ >>939
日本人である限り移住しても取られるんでない？ >>939
日本に源泉がある利益とみなされるから日本の雑益ルールに則っておさめることになるよ。俺は実際労働ビザでオーストラリアにいて、現地の税務パートナーにも確認したから間違いない。 >>941
>>942
レスありがとう
ということは仮に税率ゼロの国があっても不正無しで税金回避する為には滞在国の口座も作って
かつその口座に出金できる取引所のアカウントを作って出金してから滞在国で所得の証明をして
最後にやっと滞在国の口座から日本の口座に送金しかないか >>944
それ国内に送金する意味ないなｗ
滞在国で使えば良いから。 >>944
「滞在国で所得の証明して」ってのは勘違いで、自身が日本にいながら日本の取引所で含み益を上げていたなら、海外取引所ないし海外口座に移した時点で、それまでの利益は日本に納めることになる。
ばれるばれないの話は別にして、租税法、租税条約上はそういうルール。 >>946
それは理解できん。海外取引所に移したら利確なんて聞いた事もないし適当な嘘つくな >>946
そもそも仮想通貨税制でどこの取引所、どこのウォレットとかが関係してくる事はない。 皆海外取引所か
BFで儲かって納税したの俺だけじゃね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
