【取引所】 zaif part39【zaif.jp】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>832
ただの口座の数字がミスで増えちゃっただけでなく
売り板に立っちゃったからね。
他にやってた人もいたんじゃないかな。
それでそれらは売買成立しちゃってたとしたら・・・
ザイフの信用度は、ね。 >>811
板スカスカだったBBにあっさり抜かれたからなぁ
相当数のユーザーと取引がzaifから逃げてるな これでだんまりで処理したら、ブロックチェーン推進協会副理事
日本仮想通貨事業者協会の理事とか
聞いて呆れる、Zaifの信用度なんて地に落ちるどころじゃねーな
スモーかよw 金融庁や仮想通貨事業者協会経由にご注進するのが良いのだろうけど
直接の被害者じゃないから伝えづらいな >>850
裁判しなきゃ分からないって、それなら得られないってのも分からんよねえ。
一般的にという言い方なら金額が金額だから弁護士立てたら本気で取り立てに
行くと思うよ、報酬額が莫大だからね。
メンメンは動画で報告してるけど、報告無しで既に現金化してる人間が何人いるか
分からないんだけどそこは度外視する訳?
個人の利益云々というよりCCのどんぶり以上に正規の手順でザイフから資金が
抜けた可能性があることが問題なんだけど分かってる? 今回の騒動についての公式発表はしてもらわないと話にならない。
全部じゃなくてもいいから事実がわかっていることだけでもなんかしら記載しないと
企業としてはどうかと思う。 >>852
確かにメディアに出なかったら、疲れて諦めるまでほっとけな顧客対応だよな。 契約の成立には売り手と買い手の意思表示の合致が必要なんや。相場価格が100万円前後のものが0円で表示されとる場合にこの意思表示の合致があったと判断出来るのかな?システム上出来たとかのハナシではなく。 >>859
殺人事件だって裁判しないと有罪になるか無罪になるかわからない。
だから俺には裁判になったらどうなるかなんてわからん。
だけど一般的には有罪だろ?って話。
ジェイコムの一件は?とか持ち出してるやつは
殺人事件で無罪の一件は?とか言ってるようなもんだと俺は思うよ。
そりゃ無罪もあるだろう。
メンメン1人じゃなく、他にもいる可能性については
いるかもしれないし、いないかもしれないわけだから
そこは公式が発表するべき。 ジェイコム株大量誤発注事件
・発行済み株式総数の42倍にのぼる売り注文に対して、実際に約定された枚数は9万6,236株
・売り方であるみずほ証券は、総株式数の6.6倍もの引渡しを求められ取引決済が不可能
・日本証券クリアリング機構は現金による解け合い処理(強制決済)と裁定
・買われた株は、直前に寄りつきつつあった価格を参考に一株91.2万円での買戻し
・被害額およそ407億円
当事者の事後処理
・与謝野馨金融担当大臣は「誤発注を認識しながら法的には問題はない」「証券会社として美しい話ではない」
・発言を受けるような形で、証券会社に対し、自主的な利益の返還、209億
・システムが正しく動作して取り消しが受け入れられれば、5億円前後で済んだはずであるとして東証を提訴
・東京証券取引所はみずほ証券に対して、損害賠償金約107億円の支払いを命じた >>863
意思じゃないの。
ザイフは取引所なの、レートを提示して顧客の売買を取り次ぐ役務があるんだよ。
今回の問題は0円っていうレートが提示できること(二重価格)と保有残高を無視した
オーダーが通る(存在しない物を売れる)不公正なシステムが問題なの。
エラーも出さずに0円でオーダー受けちゃった以上顧客への引き渡しは必要なんだよ。
それと同時にこの問題動作は他の顧客の保有資産もぶっこ抜ける仕組みなってるから
アナウンス無しで継続してる事自体顧客全員を保護できない状態で放置されてるんだよ。 外野がいかに騒いでも当事者同士が動いてないからどーしようもない
時間の無駄だねこんなことしてる事こそ機会損失だよ
だって自分になんの利益にもならんし
Zaif潰れてもなんの得もしないしめんめん起訴されてもだから何?だもん
この件に熱くなってる奴らって相当暇なんだろうな
火消し業者みたいな書き込みになっちゃったね >>866
因みに、めんめんが利用したのは販売所のクレカ購入な
簡単取引は販売所 >>868
まぁ〜別にいいんだよ。
俺はあくまで一般論を語ってるだけ。
裁判やったら>>868はメンメンが勝つを思ってるなら話は別だがな。
俺は、zaifが正しいとは思っていない。zaifの味方もしていない。
圧倒的に悪いのはzaif。
だが裁判やってもメンメンは金は取れないと思っているだけ。 この件に熱くなってる奴らの一人ですが
ここの顧客なので管理体制・管理責任がシッカリしないと顧客情報とか漏らしそうだし
いまさら、また他の仮想通貨取引所業者の口座開設とか面倒で嫌なんですよ
だんまりなので誠意がまるで見えない
この件でチャンと対応できれば、仮想通貨業界もいい加減な事できなくなる
今のダンマリの対応は最悪に近い
デヴはどうでもいいわw >>869
クレカ購入じゃないく、簡単売買らしい。 >>871
ちゃうでZaif利用してた普通のユーザやぞ >>873
簡単売買でクレカ購入は出来ないぞ
よくある質問→クレジットカード決済について→一番下にクレジットカードで購入の欄あるから見てきてみ
簡単取引みたいなレイアウトだから錯覚したんじゃないかと思われ >>866
ちょっと調べたらわかると思うが0円取引自体は無効になる可能性が高いよ
それ以外は激しく同意 そうそうネット通販でよくある値段間違いでキャンセルとかざらにあるからな
それで訴訟起こして勝ったやつ見たことない >>875
裁定取引とかしないし、入れても資産の10分の1の
数百万だから面倒くさい >>871
Zaif利用してた」って過去形ってことはどーでもイイ人やな
なんで1行開けで書き込んだんだろ?
重要なことなのかね >>879
ccやらgoxみたいな事が起きてるんだから複数作ってたほうが良くないですかね
特に仮想通貨取引は >>839
日本ではノミ行為はどの商品にもかかわらず違法。
合法なのはイギリスだろ >>881
CCとZaifで2つの口座ってやつもいると思うけど
結局は業界全体に蔓延する無責任な対応・メチャクチャなシステムが改まらないと
残念ながら、その気も起きないね >>876
まぁ〜よくわからないけど、メンメンも何言ってるから聞き取りずらいから
メンメンの動画は全部見てるが、メンメンの口から「クレカ」という言葉は1回も言ってないのに
何故か掲示板では、メンメンはクレカで購入ということになってるんだよね。
メンメンの動画内で
「簡単売買の、買いも売りも0円表示だった」
というのはハッキリ、メンメンが言っている。 ・・・何度も言ってるだろ。タラればなんだよこれは。 オーダー通ってないでしょBTCを日本円で売買した。
単に0円でBTCのコインが画面上で増えただけ。
これじゃ証拠にもならないんだよ。俺も売買出来た照明で成売って大混乱になってくれたほうが、まだ
証明出来た。
0円で買ったものが成売りで約定したと。俺は実際にできたんじゃないかと今でも思う。
が、それやってくれなかったんだから証明のしようがない。
「数字上のバグでBTC通貨として効力はなく売買は出来なかった」
で、今回の件 終わっちゃうんだよ。成立してないんだからw
このクソzaifを、ぶっ潰す最善の機会を逃してしまった。 ここからは暇人だからクレカ停止したぐらいで
0円チェックすり抜けた謎システムについて
考察しようぜ! 0円に注目させて、存在しない仮想通貨の売買が出来た事から話を逸らしたいやつらがいるな
2人で別の論争して話を逸らすのが火消し業者の手法なんだっけ? あまり詳しくないんだけど、この取引が成立してすぐコールドウォレットにしとけば確保できたの? >>890
最終的にはアカウントロックされて没収されたと思うよ。
ま、その時間すら与えられず全員大混乱で 502 bad Gateway状態で
何もできなくなった予感はある。 >>763
それらは例外規定で通説的にはプログラム規定
すなわち努力義務だよ まさに薄氷だった
成り売りされてたりしたらzaif終わってた
しかし今回たまたまとかじゃなくてzaifは信じられないようなミスを昔から色々やらかしすぎてる
相変わらず優秀な人員揃えられたないからまたやらかすだろうよ
そしてメンメンみたいなのじゃなくてもう少しだけ頭きれる人だったらzaifは簡単に詰まされる 朝山がツイートしないのは、
どんなポジツイートしても、批判が殺到するのがわかってるからだろ。
はれのひ社長みたいに雲隠れ コインチェックが変わりに剛力のCMは連発してるけどな ツイートはいらん、はよ金融庁の検査の結果出してくれ。 >>894
朝山って人ほんとに理事の資格はないと思う
悪い奴じゃないんや、報道機関が嫌いなだけなんや
責任感あふれる人なんや、社長交代ぐらいで許したってくれ そらこんな社長が財団の理事やってたらnemなんてクソと思われるわ 金額より発行枚数を超えた量の売り買いが出来るって方が大問題。
cmいったん止めてシステム関係全部見直したほうがいいだろ。ccの方がマシなレベルだぞ
あと、ジェイコム事件は抜き出しを読むより自分で調べた方がいいよ。半端すぎて意味が無い 朝山は極悪人だろ。
経歴も悪人のそれだし、人相からしても詐欺師面してるし。 どう?あれから問題起きてない?
ないね?
なんだ平常運転か 何気にこの騒動ヤフーニュースにもなってるのにザフトはゆっくりの下落だね…
パニック売りがないのはみんな危機感ないからか zaifはあまりにもトラブル多すぎる上にそれを運営がだんまりって体質だから
たぶんここが終わる時って裏で大きな事件事故が起きてるのに
いつものよくあるトラブルだとユーザー思って楽観視してたら取引所が死んだとかになりそう
まあ普通に考えたら毎日のように起こってる注文通らない事態とか
サポートにメールしても数週間放置とか異常なんだけどな
あまりにもよく起こりすぎて最早それがzaifの平常運転と思われて
変に安心してリスク管理しないzaifユーザーが生まれてしまってるからな 業界全体からにじみ出る不信感と無責任感が
価格から溶け出してるようなNEM下げ >>902
正常な人は登録してないor逃げたから… クレカ購入じゃなかったらなおさらメンメン以外も買ってそうなんだが てかクレカ購入だったら円の入力はできるけどBTCの数字入力できないんじゃないの CCと違って今のところ自分の資産に影響ないからだろう
俺も貯まったらすぐウィレットに移しながら積立てだけ続ける だってただのバグだろ?
規約かなんかにも正常な数値うんたらは無効になるとか書いてあんだろ?だったらバグはいつでも起こる可能性があるってことを示してんだから、これはバグです、これで終わりだわ てかメンメンなんでYouTubeやってる癖に然るべき所へ連絡してないんだろ?
もう警察と弁護士、金融庁に連絡してから連絡をしたと動画を上げてしまえば揉み消される事もないのにな。 もしかして金融庁も立て続けにこんなことが起こると
ウッサイから静かにしてほしいのかもな・・
フィンテックを育てたいとか気持ちは分かるけど、国内に何十社もあるんだから
金融庁も、社長が雲隠れで報道発表も利用者保護もしないところは認可取り消しで
いいと思うんだけど 無効なら無効の理由を規約なり法律なり明記して知らせて没収ならまだ勝ち目あったが
告知なしでメンメンの口座没収でだんまり
訴えられたら負けやろwwwww 今の所、ヤフーニュースの「事実関係を確認中」ってのが最新の公式見解か >>914
それは、無知過ぎだな。
君には説明しにくいが、バグというレベルではない。
銀行で使うような勘定系のシステムは、高校生が遊びで作るプログラムとは格が違うんだよ。 確認が終わるまで半年はかかるな
勢いが落ち着くまで絶対なんも言わないなこれ まずメンメンに説明くらいしろよ
人の資産を勝手に凍結しといてこの対応は酷すぎる >>921
CC「株主に確認中」
Zaif「事実関係を確認中」 SEとかシステム開発系のコミュニティとかでzaifが馬鹿にされてて笑うしかない
あの売り板出せるって初歩的なバリデーション(入力値チェック)すらしてないってことだからな
つまりここのシステムの開発と保守してるのはその程度の低スキルで見識もないのがやってるってことで
おそらく他にも色んなバグや脆弱性がたくさんあるだろうと容易に推察できる
web屋レベルのプログラミング知識とスキルのが最もセンシティブな金融系のシステム開発やっちゃった感じ
必ずまた何かやらかすよ >>922
動画でアップしたから凍結したんでしょ
で、動画にしたことをどう処置するか決めてるんだろ、まあ多分損害請求だろうね
ところで出金拒否されたとか言ってた奴らどこいった? 成行注文できない取引所wwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>926
火消しではないが、1円で売り注文を入れれば、成り行きと同じことができる 今回の事件の最大の収穫は、”ザイフが保有している枚数どころが、発行上限枚数以上のBTCを売買できる”世界最凶のシステムを構築していたという事実なのだよ。
ところで、ザイフ君の手によって、メンメン氏の口座は凍結されたようだが、バグ購入前に、メンメン氏が、ザイフ君に対して保有していた日本円での預り金及び仮想通貨は、当然、返還してもらえるだろう。
一民間企業のザイフ君が”警察ごっこ”をして顧客の預り金等を没収できる筈がないのだから。
今後もザイフ君の動向に目が離せないわけだよ。
メンメン
頑張れ 危害予告か損害請求の脅しか何かですかね?これ?通報したほうがええ? 成行禁止って永遠に約定しなくない?
どういうこと? 世界長者番付 : 2018年最新版
ビル・ゲイツ(米国)
7兆5000億円
アマンシオ・オルテガ(スペイン)
6兆7000億円
ウォーレン・バフェット(米国)
6兆800億円
カルロス・スリム・ヘル(メキシコ)
5兆1200億円
ジャフ・ベゾス(米国)
4兆5200億円
マーク・ザッカーバーグ(米国)
4兆4600億円
メンメン(日本)
2246兆3805億円
億万長者の資金を奪った、ZAIFを許すな!! >>924
やらかしもするだろうが、狙われもするわな
Zaifザル過ぎ余裕〜〜〜ってな感じで
新聞
テレビ
ネット
週刊誌
どこも報道してない
異様な言論統制 成禁止ってことは、0円で買ったユーザーが他にもいたことがわかったという事だろうか 開始日 2/21(火)とか上げる前に文章確認する余裕もないのかな 成り行き注文ができない板取引注文所かぁ
上にもかいたがここ初歩的なミスやらかしてるような人材しかいないんで
たぶん自分たちのシステムのどこに欠陥があるかとかのそういう検証能力も相当低いと思うよ
だからまた何か起こるだろうなぁ
The if >>940
そりゃ、広告費をもらっているのだから、悪口は言えないよ。
アフェリエイターも 俺が0円で話題逸らしって言ってから急に議論しなくなってワロタ
やっぱり業者か社員か知らないが工作してるのか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。