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【zaif】メンメン・麺屋銀次【2246兆の男】 パート2
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0203承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 08:33:42.62ID:E1ynbnuj
メンメンが0円で買ったことより売りに出してないなら20億BTCの現物売り注文が出たことの方が大問題じゃん
0204承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 08:34:28.56ID:ur4y2ZrB
おまwまさか不正おこなってないだろな？w
0205承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 08:35:06.60ID:UehLRoeN
>>203
それな
問題の本質はそこ
0206承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 08:37:34.98ID:JZzGqbd+
>>199
これだわ、危ない全く論点すり替えられてたわ
0207承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 08:38:49.18ID:RhCS+u5n
>>202
ザイフ必死だなw
0208承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 08:43:12.71ID:38bdTJN8
>>207
ちゃんと読み取って。

ザイフからしっかりメンメンにお金が渡るようにして欲しい。できるわけないけど。
0209承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 08:44:02.68ID:RhCS+u5n
>>201
> 存在しない量のBTC販売したという事実

つまりザイフの中で、客同士に架空の売買をさせている
0210承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 08:44:12.29ID:GTqDFIVe
やばいから全部ひきあげろ！
0211承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 08:44:44.27ID:GTqDFIVe
すぐ引き上げんとやばいぞ！
資産守れ！
0212承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 08:47:05.96ID:muXdTMUF
>>209
それどころじゃない
架空の注文並べて客のロスカットで荒稼ぎしてた可能性すらある
0213承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 08:49:34.82ID:RhCS+u5n
メンメンは
とりあえず弁護士に相談してから
金融庁に報告しといた方が安心だろ

電話も全部録音しとけよ
0214承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 08:50:31.12ID:tNss7R/p
zaifは数々の問題を起こしておきながら
正式な対応や発表をすることなくうやむやにする会社。
もしメンメンが数億分ほど買って送金してたら、
zaifは公にして訴訟してそれを取り返すことより、事態が表沙汰にならないことを選んだと思う。

でも結局メンメンは正直者を貫き儲けることはしなかった。そしてzaifはつべで表沙汰になりまくり、信用を大きく毀損し客離れが起こる始末。

得したのは5chのメシウマ民だけという馬鹿みたいな展開。
0215承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 08:51:28.45ID:MdWu6Sn6
システムバグだろ
まあ問題はでかいが
実際に無い通貨販売したというよりは数値のバグ
0216承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 08:54:16.16ID:UehLRoeN
zaif側のさじ加減で数値いじれて、
いじった値でロスカットされちゃたまらんわな
0217承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 08:56:33.34ID:tNss7R/p
まあzaifの謎ゴニョゴニョ内部取引が暴かれたのは全体としては良かったか。
0218承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 08:56:37.66ID:+jSpoX6r
素人目に普通に大事件だと思うのに
全然ニュースになってないのが怖いな
俺なら間違いなく出金して二度と使わないが

株で同じようなのあったら間違いなく大ニュースになってるのに
0219承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:02:20.67ID:7mojzVrn
メンメン叩きしてるのZAIF工作員か？
問題はメンメンが善人か悪人かではなくZAIFの横領など不正事実が浮き彫りになったこと
顧客の仮想通貨総量を勝手に売り板で使っていたりするのは横領だからな

横領
つまり犯罪
0220承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:02:41.01ID:RhCS+u5n
>>212
つまりザイフは、
架空の注文を並べてザイフ内での取引価格を操作し、
その中で客同士に架空の売買を繰り返させている。

って事か。
0221承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:06:15.36ID:qPwHosoh
>>218
投資したことがなかった人が取引してるから理解するのが遅い。正常性バイアスとか誰か言ってたが。
0222承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:08:59.09ID:gC3MZC6C
これで今までずっと釣り上げられてきたんだということも有り得る話になってしまったな
0223承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:15:28.73ID:RhCS+u5n
誰が金融庁にタレ込んどいて
0224承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:19:01.98ID:KNpJ1SyJ
Zaifにも落ち度は充分ある
だがめんめんは2000兆余りまでバグと分かってて買い続けていた
これは悪質とみなされる。これは前例を見ても明らか。否定しようのない事実である。

善良な市民なら「2000兆まで買えるかどうか試したりしない」度が過ぎてるんだよ。悪質極まりないんだよ。

Zaifの落ち度は批判されて然るべきだしちゃんと納得のいく説明をして欲しいが

めんめん貴様はダメだな。バグと知りつつ調子に乗った結果とんでもない額にビビって自首したんだろ。
現実的な額なら黙ってたのではないかね？？？

つまりめんめんはバグを利用して横領していた可能性が高いということだ。0円の時点でサポートに連絡して然るべきだろ。それが善良な一般人である。買えるかどうか試すのも2000兆も買わなくても分かるだろ。

めんめん、さっさと弁護士用意しとけ。
0225承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:19:05.16ID:7mojzVrn
>>220
架空の売買させられ続けてきたことを考えると、
ZAIFから引き上げてない架空の資産は所得にも当たらず納税義務も発生しない。
筋の通る話をするならばそういうことだから国税庁に異議申し立てしまくるわ。
0227承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:24:12.93ID:RhCS+u5n
つまりザイフは、
ザイフ内取引用の架空売買ソフトウェアを運用していて、
その中でザイフが架空注文を並べる事で取引価格を操作し、
その価格により客に架空の売買を繰り返させている。

って事か。
0228承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:26:41.23ID:KNpJ1SyJ
>>227
だが度を越すと他の取引所と乖離が大きくなるよね
どこまで操作されていたかがキモだね
0229承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:27:04.48ID:MZNb2Max
2000兆円なんて金額じゃなく10億円ぐらいにしとけばよかったのに。
0230承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:27:08.66ID:38bdTJN8
>>215
仮想通貨全体の価格が崩壊してたかもしれない。
0231承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:27:47.11ID:tNss7R/p
153 承認済み名無しさん 2018/02/18(日) 08:34:59.14 ID:vr1SCkRK
注文通らない間もbotは滞りなく売買してるし意図的に注文通らなくさせてるとしか思えんな
0232承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:28:06.16ID:38bdTJN8
>>218
少なくともCMで金もらってる民放は報道しない。
0233承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:34:18.13ID:j4B2lClu
これで認可済み取引所も逝くことになったから
国も責任逃れできなくなった
つまりCCとかいうクソみなし利用者にも、なんらかの救済がなされる可能性が出てきた
正確には「ガッツリとアルトを預けて凍結されているCC民」のみへの救済だが

メンメンの規格外の判断力は間違いなく歴史に刻まれる
世が世なら人類滅亡のボタンを連打していたかもしれん男だ
イスラム国とかメンメンに比べればクソ雑魚
先進国はメンメンの入国を許さないだろう
いかんせん、あまりにも危険すぎる
0234承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:34:32.36ID:yz0FYWPC
zaifのこれが許されるなら、この前の175の価格になった時に巻き込まれたロスカされた俺のショートポジ代返せよ
いくらメールしても返信無し
0円価格がおかしいと言い張るなら、100以下の価格でウロウロしてた時に、175の値がつくなんておかしいだろうが
0235承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:36:00.33ID:RhCS+u5n
>>232
それな
0236承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:36:06.03ID:38bdTJN8
>>233
博打に救済なんてねーよ。
0237承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:39:51.80ID:RhCS+u5n
>>228
そりゃボットにさじ加減がプログラムされてるだろ
0239承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:41:15.76ID:38bdTJN8
再生回数が5万超えてきた。もう10万は余裕だな。

あと週刊誌でも報道されて、

もし100万超えたら、ザイフも無視を決め込めんだろう。
0240承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:41:23.40ID:l4FhIQQp
>>233
入国なんてさせたら国買い取られるからな
0241承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:42:26.79ID:38bdTJN8
>>238
本気で売る気があったら、指値は使わないだろう。
0242承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:43:53.47ID:bKPNGC2j
100BTCくらいにしておいてこそっと出金してしらばっくれてりゃそれだけで億り人だったのに
バカだよなあ
0243承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:45:44.22ID:yz0FYWPC
>>236
救済なくてもルールはあるだろ
丁半博打でも丁側に出ても半と言い張られたら、戦争しかない
0244承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:48:20.73ID:38bdTJN8
バクをつかれようが、ハッキングされようが、世間に知れ渡ったら、取引所としては致命傷だから揉み消そうと必死だと思う。
0246承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:50:38.11ID:38bdTJN8
>>243
呑気な日本人は行動する奴が少ないから、戦争にはなってない。

裁判は話し合い。民事で勝ったとしてもピロユキさんみたいに金は返さない。
0247承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:51:08.67ID:j4B2lClu
>>236
資産凍結状態にある利用者については、税金の支払い義務について見直さざるを得ない
税金という名のみかじめ料を払わせて、何もケツ拭かないなんてあり得ないからね
CCだけ逝くなら「オラは認可してねえから！」で逃げれたが
認可済みが逝くとなると、「国はまともに審査していなかった」のがバレバレ
まあ救済がなければ、国内の仮想通貨取引所が全滅するだけだよ
893の賭場の方が税金取られない分、まだマシだし
大半は国外の取引所へ流れて、残りは仮想通貨での勝負に諦めるか見切りつけて撤退だろう
仮想通貨自体はオワコン確定、パチスロでいうと店内に蛍の光が流れてる状態
そこにメンメンが最後の花火を撃ち込んだ感じ
0248承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:53:32.98ID:tNss7R/p
>>234
これね。
ザイフ側だけ得する糞規約。
逆は無視を決め込む。しかも今回の件で意図的な操縦が強く示唆された。

利用規約より
＞システムが算出しているビットコイン購入・売却価格が異常値となる可能性があります。
＞異常値での取引成立が発覚した場合、当社の判断で当該取引を取り消しさせていただくことがございます。
http://easycaptures.com/fs/uploaded/1048/6112480730.png
0250承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:57:21.56ID:yz0FYWPC
>>248
メンテナンス後の一方的な売りと買いの約定も笑ったわ
流石に巻き戻しと思ったら、完全無視
頭zaifの奴らは本物のアホ
0251承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 09:58:55.31ID:JrugltSA
動画見て、誘導されてきました

兆り人
これって調理人って呼ぶの？
どういう結末になったのですか
幻の調理人なの？
0252承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 10:02:26.62ID:38bdTJN8
>>251
兆円を秒速で稼いだ。

与沢さん霞過ぎ。
0253承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 10:05:24.08ID:lMejX3FU
単純にZaifのミスなのであれば大事には至らないけれども、悪意のある第三者がプログラムを0円で買える仕様に書き換えてたとしたらって妄想すると怖い
0255承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 10:07:19.98ID:BvuFeXP/
スマホゲームみたいに、スマホのプログラムを書き換えられてたりしたらな
0256承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 10:10:52.76ID:MZNb2Max
落としたお金を拾った人は最小で5%の請求ができるそうだから、2000兆円の5%で
手を打てばいいのではないだろうか
0257承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 10:11:52.54ID:7mojzVrn
>>247
CC事件とZAIF事件は全く違う
もしCC被害者が救済されるならそりゃそれがいいけど
CC事件は不正ではなく過失で、盗難と資金拘束されたのが問題。
ZAIF事件はその内容からZAIFが顧客の資産を横領して売買してたことが問題。
根本的に引き上げていない状態の数字が全く確定していないものだったというのが大問題で、
ZAIF利用者の画面上での数値が、資産とはまるで呼べるようなものではなかったということ。
0258承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 10:16:05.15ID:7mojzVrn
ZAIFのミスやバグだという前提で話してる奴は、
プログラミングが全く分からない奴かZAIF従業員。

分かる奴がこの流れを見れば、
ZAIFが日頃からBOTで顧客総資産を不正利用していたのは明白。
0259承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 10:18:04.00ID:RhCS+u5n
>>253
メンメンの陰で大儲けした人が何人もいるかもしれん
0260承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 10:19:25.20ID:tRyGPrWl
この火を消してはならない。このスレを消してはならない。仮想通貨の未来のために、日本の未来のために。
0261承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 10:28:05.36ID:lMejX3FU
>>259
逆に、陰でひっそりと稼いでたのに、めんめんさんが暴露してしまった形になった可能性も
0262承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 10:28:29.60ID:RhCS+u5n
>>248
何それ思いきり価格操作してるて自白してるやん
それも
「価格操作の結果、当社が損害を被った場合、
その取引は取消しします」てwww
0264承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 10:28:43.39ID:bvlpoid/
>>1
なんか最後のオレンジのTシャツの動画になると少し顔が綺麗に見えない？
動画の再生数が増えてきたから身なり意識したのかw？
そう考えると笑えるw
0265承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 10:33:00.44ID:j4B2lClu
もうハッキングで仮想通貨盗まれた()で逃げる手法は時代遅れというか限界があるっしょ
バグ()で顧客の資産が、心ない顧客の手によって外へ流れ出たって方がまだシナリオとしてはマシ
ハッキングとかで外に敵がいる感じにすると騒ぎが大きくなりすぎて大変なはず
内紛扱いにすれば、それほど大きな騒ぎにはならな

からの2000兆円！！！
0266承認済み名無しさん
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2018/02/18(日) 10:33:54.69ID:vOp08otO
このご時世でZaifはにげられねーだろｗ
0267承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 10:37:24.66ID:OWygeq0C
おまえらさ

メンメンの事、悪く言うなよ
メンメンは己がした行為を心みずさ
被害者になるかもしれなくて
勇気を持って動画を上げたんだよ
色んなリスクを承知でおまいらの為に

メンメンの正義感は凄いと思う
普通だったら少しやって、もし売りに出せたなら
ぜってーそのまま売りに出す

でも、メンメンはそれをわかってたから
仮想通貨が終わるってわかってたから
やらなかったんだよ、あの顔でw
0268承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 10:38:57.88ID:vr1SCkRK
出来るだけ多くの人間が金融庁に通報したほうがいい
0269承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 10:45:04.99ID:tNss7R/p
北尾あたりがメンメンに謝礼を上げたらいい
カス中のカスを暴き業界健全化に貢献したとして
0271承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 10:46:40.59ID:e79LU7we
Twitterでもまとめサイトでも出回ってるから金融庁が動くのも時間の問題だねー
仮想通貨の税収でたっぷり儲かってるんだから終電まで仕事しろや
0273承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:07:28.79ID:n4fVE0mX
ニュー速でスレ立ったしおもしれーな。
0274承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:08:04.74ID:tNss7R/p
〜世にも奇妙なzaif物語
やりすぎzaif伝説〜

今回の件で他に０円購入してた人がいる可能性（→損失）&信用破壊で逃げてる客と資金の補填に

この陰謀論的まさかのダークマネーを使って？
253 承認済み名無しさん 2018/02/18(日) 10:58:57.03 ID:afmeeMyT
秘密鍵を自由に操作してnemを盗んだのも朝山テックビューロと踏んでるけどな。

何事もなかったように
通常営業を続けるウルトラCへの挑戦？
0276承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:22:25.29ID:KIkDRk5E
俺は仮にメンメンの状況で０円でＢＴＣが置いてあっても追跡されてお縄が怖くて買えねーわ
こんな大量に買ってしまえるメンメンのメンタルは素直にしゅごいw
0278承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:27:44.10ID:RhCS+u5n
つまりザイフは、
ザイフ内専用オモチャの売買ソフトで客を遊ばせ
客がオモチャコインを買った時にザイフが日本円をゲット、
というゲーセンを運営してるんですね
0279承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:30:21.01ID:50dO1vnA
>>278
パチンコみたいなもんか
0280承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:34:06.98ID:DtXh2Ckz
今後の展開予定

・悪は必ず滅びる
・メンメン買収

さあ、どっちだ
0281承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:37:26.49ID:RhCS+u5n
>>278, >>279
もう完全に賭場
さらに価格操作してるっていう
0282承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:38:07.87ID:ifigcdWV
2200兆円もあったら、一生に100億使ったとしても
220000生ぐらい遊んで暮らせるな
0283承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:51:06.42ID:7sJJCbUC
>>282
その前に、日本の国債残高と同じぐらいの税金取られるけどな
0284承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 11:52:17.56ID:j4B2lClu
メンメンがいなきゃ、他の奴がもっとメチャクチャやってくれた可能性もあるのか？
0286承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 12:00:36.02ID:n3ZHfkqc
おひとよしのメンメンでよかった
他の人だったら仮想通貨全体が終了する案件
0287承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 12:01:57.00ID:Roo2gcMO
仮想通貨界の救世主メンメン様を讃えよ
0288承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 12:06:45.77ID:q4zJa6pH
メンメンが取得した０円のBTCってブロックチェーンある本物のコインだったの？
0289承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 12:08:21.39ID:Roo2gcMO
だからさあ
売り買いに現物は使われてないって事が証明された話なのに頭悪いのかよ
出金時に初めて反映される
0291承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 12:09:47.68ID:q4zJa6pH
いや知らなかったんだよ
そういうことなのか
0292承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 12:10:16.41ID:Roo2gcMO
>>291
ごめん言いすぎた
0293承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 12:12:30.12ID:pDRNLmTM
zaif社員に聞きたいんだけど
zaifが不正行為、犯罪行為してることは明らかなのに
社員は良心の呵責とか無いの？
もし良心がまだあるなら告発しなよ
今すぐじゃなくてもいいから証拠集めや状況の記録を密かにやっておいて
必ず告発してほしいね
0294承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 12:12:33.07ID:q4zJa6pH
>>292
いやいや教えてくれてありがとう
0295承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 12:15:54.70ID:Roo2gcMO
>>293
社員の不正もリスクのうちだから仕方ないね
zaifには落ち度はない
0296永遠のもなほるだあ
垢版 |
2018/02/18(日) 12:17:24.24
しっかしこの電卓叩いてるだけで税金発生してる現場どうしてくれんの？
銀行出金時に課税にしろや
0297承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 12:18:55.74ID:ig5evM3h
ドバイへＧＯ
0300承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 12:26:14.75ID:7mojzVrn
>>296
後に資金移動や銀行出金できてもその瞬間に資産や所得と確定するだけだから、
ZAIF取引所から取り出していないうちは少なくとも資産や所得ではないんだよな。

これだと銀行出金したとき以外に利益確定することはない。
国税の見解は税法に則った唯一の正しい税法ということではないから、
必ず従わなきゃならないとかいうことはない。これは税理士の答え。

俺は週明けに国税庁と税務署に猛烈クレームを入れる
皆もよろしく
0301承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 12:30:29.58ID:jTIfuzNQ
>>296
仮想通貨間の取引も課税対象だからな
ZaifBTCとZaifJPYという二種類のアルトコイン取引に課税されるのも仕方がない
問題はそれをBTCとJPYの取引だとZaifが偽っている事
偽情報で取引して損したなら訴えたら勝てる
0302承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 12:31:32.57ID:DDbUDfr3
メンメン億り人通り越して兆人(ちょうじん)になったか
おめでたいな
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