【zaif】メンメン・麺屋銀次【2246兆の男】 パート2
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2018年2月16日公開
俺の仮想通貨時価総額2246兆になった
https://youtu.be/RaK-MskFKsw
2018年2月16日公開
何故かまたアカウントロックをかけられた
https://youtu.be/BwX9r7-BEys
2018年2月16日公開
俺の仮想通貨21億BTC画像とメディアについて
https://youtu.be/CzhYQXrX3rA 投資は自己責任と称してゴミカスシステムによる損失を顧客の責任にすり替えてきたのにゴミカスシステムによるzaifの損失をメンメンのせいにできるわけねえだろw むしろザイフには膿出してほしいからメンメンには頑張って譲歩とかせんでもらいたい
仮想通貨業者は少し悔い改めるべき >>50と>>151がすべて
メンメンが得た資産をzaifが没収する権利はないです(笑) >>134
買えちゃうシステムの方がおかしいと思う。
「まさかこんな買えちゃうわけないよね〜!」って試したら買えちゃった。それだけでしょ。すぐにザイフに教えてあげたわけだし >>149
ごめんなさい、、有り難き お言葉感謝します。 >>21
そんな事してんの?ザイフ
つまり価格操縦のため? >>44
禁止って、誰が何を禁止したんだよ
ザイフの火消し乙 自分で好きな額を記入して換金出来る宝くじが当たったのに
2000兆と記入したあと返品するメンメンという男 禁止は多分クレカの件だろうけど事実、動画内で0円になってたから試してみたとは発言がある。
サイトがCMを出し出して切り替えが起きた時に3分以上?ゼロ円だったとか語ってるよ。
実際に成立したし売り板の出現もあって
購入者のメンメンも出てきた訳で。
メンメン不正説の線はほぼ消えてるでしょ。
もしもこれが不正ならもう即逮捕されてなきゃおかしい >>123
ザイフの中の人乙。被害届って何?
ボットがバグったのはザイフの自己責任だろw 兆人メンメン、弁護士に相談して
ザイフに丸め込まれたらアカンよ でも500万ぐらい積まれてこれで黙っててねって言われたらそうしちゃうかも コンビニで5万多く釣りを渡された女が逮捕された事件があった
https://www.bengo4.com/other/n_3164/
「今回のようなケースでは、まず客に『お釣りが多すぎる』と店側に告げる『信義則上の義務』が発生します。
こうした義務があるにもかかわらず、店員の勘違いに乗じて、そのままお釣りを受け取って、立ち去った場合、
『詐欺』にあたります(刑法246条・10年以下の懲役)」
しかし、お釣りをきちんと確認せず、そのまま財布にしまう人もいるかもしれない。
その場で、「お釣りが多すぎる」と気づかなかったとしても、詐欺罪になるのだろうか。
「その場合は、詐欺罪にはあたりません。詐欺罪が成立するには、自分が他人をあざむいて、
財物をだましとっているという認識、すなわち『故意』が必要だからです。
たしかに少額のお釣りなら、気づかないということもありうるでしょう」
もし裁判にでもなったら麺屋氏は「故意」に信義則に反している可能性が非常に高い
通常1BTCが100万円で取引されていて、このケースで「0円で1BTCが買える」ことは、
果たして社会通念上正当な商行為と認められるだろうか?裁判官はおそらく「NO」と言うだろう
そうなると刑事事件になる可能性すらある >>168
?
メンメンは2246兆円のお釣りを受け取った後に返そうとして朝山店長に連絡したのだが
店長は無視してお釣り以外の金が入った客の財布を許可なく没収したんだぞ
どうしてもメンメンを犯罪者に仕立て上げたいようだが無理 >>168
じゃあ他で74万前後で取引されてたBTCが100万つけたのはどう説明するんだよ
これも取引所側が返還するのが道理だろ 公式で仕様と言い張ってるし、メンメンも同じく仕様だろ zaifの規約にこういうのがある
第12条 禁止事項
M本サービスのソフトウェアのエラー、バグ、セキュリティーホール、その他瑕疵を利用する行為
P手段を問わず、本サービスの運営を妨害するおそれのある行為
S以上の各行為のうちのいずれかの行為をするために準備をする行為、又は、着手する行為
?以上の各行為に準じる行為であり、本サービスの趣旨に反する行為
当社は、本サービスにおける本会員の行為が前項各号のいずれかに該当し、
又は該当するおそれがあると当社が判断した場合には、当社の裁量で、
本会員にあらかじめ通知することなく、当該本会員が送信した情報の全部若しくは一部の削除、
当該本会員の[アカウント]の削除若しくは停止、本サービスの利用の停止、
本会員としての登録の取消、その他当社が必要かつ適切と判断する措置をとることができるものとします。
当社は、本項に基づき当社が行った措置により本会員に生じた損害について一切の責任を負いません。
--
つまり麺屋氏は規約違反を行ってしまったと考えられる。そのためにアカウント凍結や停止をされたのだろう
もしzaifのこの禁止事項が社会通念に外れたものであるときは、この規約自体が無効となる。
しかし目を通した限りでは至極まっとうな規約であると判断できる。
この対応について不服があるなら、zaif側は訴訟も辞さないだろう
そのとき、常識と法にもとづいて判断するのは裁判官であってこのスレの住民ではない。 まず>>168がこれをおつりで喩えてる時点で何もわかってないカス
コンビニに0円の商品があったら買うだろ?レジを通して会計して0円で買ったはずなのに何が信義則上の義務だよアホか >>171
おそらくそれも裁判所でけりをつけることに成るだろうね。麺屋氏が不服であるならば もうなんにせよ仮想の数字遊びしてただけで確定したんだし
今まで損失出した奴は返還訴訟できるんじゃね? >>173
それは君が決めることじゃなくて警察ひいては裁判官が判断することだからね。
システムのスキをついて商品を正当な価値でない価格で手に入れようとする行為
それは企業側にとってはNEMハッキング犯と大して変わらないんじゃないかな
ただzaifとかCCが間抜けな事は間違いないけど。
法は間抜けな人物を被害者として、それとは逆に故意でもって信義則に反して
ただ同然でモノを手に入れようとする人間を詐欺師と判断するわけであって 仮想通貨は取引所ごとに値が違い実際にzaifのメンテナンス後BTCが暴騰し何十万も値が違うことがあったのだから例え0円で販売されていたとしても仮想通貨の世界ではありえることだろ >>176
そもそもこれが信義則に反する訳がない
売ったり送金したりする訳でもなく、返還の意思がある
今回の件でzaifに何か実害はあったか?
クソしょうもないノミシステムがバレて顧客が逃げちゃったのは自業自得だろ >>177
裁判官がそう判断してくれると良いね。
でも普通の店では10000円のものが7000円で売られる事はあっても、0円で売られる事はないよね
しかもそれを億単位で買うなんてことはありえないね
額が大きければ大きいほど悪質と判断されることは間違いないし、
迷惑行為や業務妨害にあたることも覚悟した方がいいよね
このことが今後どのような経緯をたどるかわからんけど、zaif側がまっとうな商売してるつもりなら
今後のためにも厳しい判断下す可能性は高いね >>172
その規約で話を通すなら
バグだと説明しなきゃならないな
ただ、他に金引き出した奴がいるんじゃないかとつっこまれそうだけど さっきから断定表現避けて保身しながらメンメンをハッカーや詐欺師呼ばわりしてるね
卑怯者そのもの >>168
連絡したのに連絡寄越さないのはザイフですね >>182
zaifが「規約違反」だと問答無用で判断したっぽいね
どの時点で連絡入れたのか本人しかわからんからなんとも言えないけど
まあ正札で商品出てたって買い占めるだけで迷惑行為だと判断する店主もいるぐらいだからな zaif「0円で21億BTCのご購入ですね。承りました。」
メ「すみません、やっぱりコレおかしいと思うので返したいんですけど・・・」
zaif「・・・・・・・・・(メンメンの財布を無言で奪う)」
メ「ちょっと、やめてください!」
メ「どうして何も話さないのですか!」
zaif「・・・・・・・・・(そのまま訴訟)」
裁判官「信義則に反するのでメンメン被告は有罪!w こいつは詐欺師!w」 バイアスがかかってない第三者である裁判所通したほうが良いよ
おかしなシステム使ってるzaifの過失と、明らかにおかしい値付けであることを知りつつ億単位で購入した麺屋氏
それのバランスでどっちがどのぐらいおかしいのか法が判断するだろう 銀行強盗がビビって自首したのと同じ
万引き出来たけどビビって返しに来たのと同じ
1枚2枚ならまだしも3分間近くずーっと買いまくったのはアウト!2000兆になるまでハイテンションで調子に乗っただけやないか。額にビビってしもたんやろ?(笑)
度が過ぎるんよ。釈明の余地はない。
めんめん。アホやなぁ アンカ見れないんだけど…
アンカ付けるのやめません?番号だけにするとか 購入数はおいといて、今BTCが0円であっても10万であっても、仮想通貨やってるやつはあれ?って思いながら購入するやろ?
10万で買えたら、購入できる額ギリギリまで買い占めるやろ?
0円やったから、買える天井がなかっただけの話
通常心理で安く買えるは買うのが当然
しかもメンメンは買えてるのかさえ疑問に思いながらポチってる
メンメンの行動は万引したわけやなく、普通に購入した。でも、やっぱり常識的に購入出来たらおかしいから返品とともにその値段おかしいですよって注意まで促した
被害が拡大する事まで止めた行為だった
これが不正行為とか犯罪とか
自動販売機に金入れる前に光ってたから、ボタン押したらジュース出てきて、押した回数分でたから、店主におかしいよって教えたら、お前通報してやる!ってレベルで捕まるのと一緒
人間不信なるわ!w こういうのは時差で知れ渡ってくるって言ったじゃん。 zaif逝ったら困る立場だけど対応おかしいと思うわ
バグでしたあれ無しねでいいからメンメンと話し合いしろよ 必死にメンメンの詐欺行為に話逸らそうとしてる奴いるけど本質はそこじゃないからな
0円でBTC買えた事でもメンメンの口座が不当に凍結されたことでも無い
最大の問題は「10億の注文を20億に盛るような仕組みが存在する事」が明るみに出たことだからな
zaifの都合良いように板を操作していたことが証明された
これが一番重要なポイントだからな そこはザイフ板での話やない?
ザイフ使用者にとってはザイフのシステムに問題がある事、ザイフの価格操作が明るみになった事が一番の問題やけど
ここはメンメンノお話 金融庁、マルサはメンメンだけをターゲットにしたらいい。ザイフにしっかり精算させて、メンメンから1000兆円もらっちゃいなよ。
他の案件はカスみたいな金額だ。
スケールが違いすぎる。 メンメンが0円で買ったことより売りに出してないなら20億BTCの現物売り注文が出たことの方が大問題じゃん >>199
これだわ、危ない全く論点すり替えられてたわ >>207
ちゃんと読み取って。
ザイフからしっかりメンメンにお金が渡るようにして欲しい。できるわけないけど。 >>201
> 存在しない量のBTC販売したという事実
つまりザイフの中で、客同士に架空の売買をさせている >>209
それどころじゃない
架空の注文並べて客のロスカットで荒稼ぎしてた可能性すらある メンメンは
とりあえず弁護士に相談してから
金融庁に報告しといた方が安心だろ
電話も全部録音しとけよ zaifは数々の問題を起こしておきながら
正式な対応や発表をすることなくうやむやにする会社。
もしメンメンが数億分ほど買って送金してたら、
zaifは公にして訴訟してそれを取り返すことより、事態が表沙汰にならないことを選んだと思う。
でも結局メンメンは正直者を貫き儲けることはしなかった。そしてzaifはつべで表沙汰になりまくり、信用を大きく毀損し客離れが起こる始末。
得したのは5chのメシウマ民だけという馬鹿みたいな展開。 システムバグだろ
まあ問題はでかいが
実際に無い通貨販売したというよりは数値のバグ zaif側のさじ加減で数値いじれて、
いじった値でロスカットされちゃたまらんわな まあzaifの謎ゴニョゴニョ内部取引が暴かれたのは全体としては良かったか。 素人目に普通に大事件だと思うのに
全然ニュースになってないのが怖いな
俺なら間違いなく出金して二度と使わないが
株で同じようなのあったら間違いなく大ニュースになってるのに メンメン叩きしてるのZAIF工作員か?
問題はメンメンが善人か悪人かではなくZAIFの横領など不正事実が浮き彫りになったこと
顧客の仮想通貨総量を勝手に売り板で使っていたりするのは横領だからな
横領
つまり犯罪 >>212
つまりザイフは、
架空の注文を並べてザイフ内での取引価格を操作し、
その中で客同士に架空の売買を繰り返させている。
って事か。 >>218
投資したことがなかった人が取引してるから理解するのが遅い。正常性バイアスとか誰か言ってたが。 これで今までずっと釣り上げられてきたんだということも有り得る話になってしまったな Zaifにも落ち度は充分ある
だがめんめんは2000兆余りまでバグと分かってて買い続けていた
これは悪質とみなされる。これは前例を見ても明らか。否定しようのない事実である。
善良な市民なら「2000兆まで買えるかどうか試したりしない」度が過ぎてるんだよ。悪質極まりないんだよ。
Zaifの落ち度は批判されて然るべきだしちゃんと納得のいく説明をして欲しいが
めんめん貴様はダメだな。バグと知りつつ調子に乗った結果とんでもない額にビビって自首したんだろ。
現実的な額なら黙ってたのではないかね???
つまりめんめんはバグを利用して横領していた可能性が高いということだ。0円の時点でサポートに連絡して然るべきだろ。それが善良な一般人である。買えるかどうか試すのも2000兆も買わなくても分かるだろ。
めんめん、さっさと弁護士用意しとけ。 >>220
架空の売買させられ続けてきたことを考えると、
ZAIFから引き上げてない架空の資産は所得にも当たらず納税義務も発生しない。
筋の通る話をするならばそういうことだから国税庁に異議申し立てしまくるわ。 つまりザイフは、
ザイフ内取引用の架空売買ソフトウェアを運用していて、
その中でザイフが架空注文を並べる事で取引価格を操作し、
その価格により客に架空の売買を繰り返させている。
って事か。 >>227
だが度を越すと他の取引所と乖離が大きくなるよね
どこまで操作されていたかがキモだね 2000兆円なんて金額じゃなく10億円ぐらいにしとけばよかったのに。 >>215
仮想通貨全体の価格が崩壊してたかもしれない。 153 承認済み名無しさん 2018/02/18(日) 08:34:59.14 ID:vr1SCkRK
注文通らない間もbotは滞りなく売買してるし意図的に注文通らなくさせてるとしか思えんな >>218
少なくともCMで金もらってる民放は報道しない。 これで認可済み取引所も逝くことになったから
国も責任逃れできなくなった
つまりCCとかいうクソみなし利用者にも、なんらかの救済がなされる可能性が出てきた
正確には「ガッツリとアルトを預けて凍結されているCC民」のみへの救済だが
メンメンの規格外の判断力は間違いなく歴史に刻まれる
世が世なら人類滅亡のボタンを連打していたかもしれん男だ
イスラム国とかメンメンに比べればクソ雑魚
先進国はメンメンの入国を許さないだろう
いかんせん、あまりにも危険すぎる zaifのこれが許されるなら、この前の175の価格になった時に巻き込まれたロスカされた俺のショートポジ代返せよ
いくらメールしても返信無し
0円価格がおかしいと言い張るなら、100以下の価格でウロウロしてた時に、175の値がつくなんておかしいだろうが >>228
そりゃボットにさじ加減がプログラムされてるだろ >>203
売り注文って誰が出したん?
zaifのBOT?メンメン? 再生回数が5万超えてきた。もう10万は余裕だな。
あと週刊誌でも報道されて、
もし100万超えたら、ザイフも無視を決め込めんだろう。 >>233
入国なんてさせたら国買い取られるからな >>238
本気で売る気があったら、指値は使わないだろう。 100BTCくらいにしておいてこそっと出金してしらばっくれてりゃそれだけで億り人だったのに
バカだよなあ >>236
救済なくてもルールはあるだろ
丁半博打でも丁側に出ても半と言い張られたら、戦争しかない バクをつかれようが、ハッキングされようが、世間に知れ渡ったら、取引所としては致命傷だから揉み消そうと必死だと思う。 >>239
メンメンさんにとっては自身の動画の再生数が増えて嬉しいだろうね。 >>243
呑気な日本人は行動する奴が少ないから、戦争にはなってない。
裁判は話し合い。民事で勝ったとしてもピロユキさんみたいに金は返さない。 >>236
資産凍結状態にある利用者については、税金の支払い義務について見直さざるを得ない
税金という名のみかじめ料を払わせて、何もケツ拭かないなんてあり得ないからね
CCだけ逝くなら「オラは認可してねえから!」で逃げれたが
認可済みが逝くとなると、「国はまともに審査していなかった」のがバレバレ
まあ救済がなければ、国内の仮想通貨取引所が全滅するだけだよ
893の賭場の方が税金取られない分、まだマシだし
大半は国外の取引所へ流れて、残りは仮想通貨での勝負に諦めるか見切りつけて撤退だろう
仮想通貨自体はオワコン確定、パチスロでいうと店内に蛍の光が流れてる状態
そこにメンメンが最後の花火を撃ち込んだ感じ >>234
これね。
ザイフ側だけ得する糞規約。
逆は無視を決め込む。しかも今回の件で意図的な操縦が強く示唆された。
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http://easycaptures.com/fs/uploaded/1048/6112480730.png ニュー速+
でスレ立ってた。
【大炎上】仮想通貨取引所ザイフ(Zaif)で重大エラー発生 / 10億ビットコインを0円で販売★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518913597/ >>248
メンテナンス後の一方的な売りと買いの約定も笑ったわ
流石に巻き戻しと思ったら、完全無視
頭zaifの奴らは本物のアホ 動画見て、誘導されてきました
兆り人
これって調理人って呼ぶの?
どういう結末になったのですか
幻の調理人なの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています