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【ネム】NEM Part 103【XEM】
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0590承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:12:41.41ID:iFNlw3Gi
>>588
なんで通貨と警察がイコールなんだよ。国そのもの信用できないなら普及もさせねぇだろうが。
0591承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:12:54.20ID:AzOEY9iA
盗まれたといっても、
全体のたった5%、500億円程度だ
まったく気にする必要ない
0592承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:13:57.94ID:FdPN55NI
ネム財団を解体したら値段上がるんじゃね？
あとポル山がネムを発行してるのはネム財団じゃないとかドヤ顔で言ってたが誰が発行してんの？
0593承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:14:06.81ID:Qo/QHgRS
>>590
なんで中央集権警察は信用できて中央集権通貨は信用できないの？
0594承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:18:03.33ID:A9r6Hb0r
まーたアンチは同じような話してNEMをディすろうとしているな

仮想通貨における、中央主権だの非中央集権だのってのは政治思想じゃない。
アナーキズムじゃないんだから盗難にあったら警察に届けるの当たり前だろうが

1400以上仮想通貨あるんだから他行けって
自分のコンセプトにあった通貨があるだろ
0595承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:20:22.92ID:Qo/QHgRS
>>594
じゃあ中央集権型の政府通貨は駄目で非中央集権型の仮想通貨が良い理由はなんなんだよ。
0596承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:24:41.16ID:A9r6Hb0r
>>595
そんなもんブロガー大石の考えに感化された分散型仮想通貨至上主義者が
騒いでいるだけだろ

俺は別にばりばり中央主権通貨のリップルにだって投資しているから
否定なんてしていない。

仮想通貨＝非中央集権型　ってこと自体間違っとる
0597承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:25:08.59ID:Qo/QHgRS
中央集権政府が信用できるなら信頼出来る政府の通貨を使えば良くね？
仮想通貨いらないじゃん。
0598承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:25:42.12ID:Qo/QHgRS
>>595
じゃあ仮想通貨いらないじゃん。
0599承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:27:19.75ID:U2XDHk9d
>>587
色んな意味でもう少し調べてからやった方がいい
0600承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:28:37.60ID:LThHgh0y
あー200円台の時に利確してときゃよかった。300万の利益がパーになっちまった
0601承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:29:25.67ID:ID8L3VW6
ベネズエラとかジンバブエみたいな自国の基軸通貨がウンコな国ならともかく日本やアメリカみたいに基軸通貨強い国だとまあいらんわな
円もドルも強いもの

で、なんでこの板おるんや？
0602承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:30:49.10ID:U2XDHk9d
うんこぶりんぶりん！
撒き散らす！カタパルトぉ！
0603承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:31:19.94ID:JwVviMZT
>>585
別に政府通貨を信用してないことないやろ
富の再分配をするために新しい経済圏を作りたいってだけちゃうの？
その再分配の方法が、一定以上のxemを持ってることって前提の善し悪しはあるだろうけどな
0604承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:31:56.96ID:A9r6Hb0r
>>598
そう思うなら（そう思う人が多くて仮想通貨が衰退すると考えるなら）投資しなきゃいいんじゃない？

多くの人間はブロックチェーンの将来性とか、リップルで言えば送金スピードが速いという
技術的な面に着目して投資しているんだろ。

思想で投資している奴なんているかもしれないが少数だろ
0605承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:33:27.29ID:LThHgh0y
>>604
ブロックチェーンに投資するなら、事業会社の株買うか、ICOするだろ。通貨買うのはただの投機だから
0606承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:34:50.54ID:U2XDHk9d
ぶちちち　ぶりゅりゅ…
収穫…　ハーベスト…
0607承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:38:57.42ID:iFNlw3Gi
勝手に中央集権を潰すみたいな発想までしてるようで笑えるな
共存しないとは言ってないのに
生きづらそうだな
0608承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:39:11.47ID:A9r6Hb0r
>>605
仮想通貨ってのは要はブロックチェーンのトークンなんだから

nemというブロックチェーンに投資したい人がxemという通貨を買う

ってのは何も間違ってはいない。投機目的の人間が現実的には大多数ってのは
否定せんがな
0609承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:40:44.49ID:A9r6Hb0r
>>607
社会で働いたことのない学生さんなのか一種の定義厨なのかｗ
あるいはなんでもこじつけて叩きたいだけのアンチなのか
0610承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:40:59.27ID:qFb8P2sM
仮想通貨支持者の言い分

「通貨とは国が保障して信用を付加しているので機能する。
同じように、ブロックチェーンで多数の人に暗号化して台帳を保管してもらって、
計算能力限界によって改ざん不能にすれば、
それは信用になりえるので、新しい信用の生成方法の発明だ。それは価値だ。
だからブロックチェーンを使った電子コインは通貨になれるのだ」

それに対して↓のスレッドは、上記の仮想通貨のペテンを具体的かつ論理的に暴いてある。

　■　仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 　■　
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517284506/
0611承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:43:57.29ID:LThHgh0y
>>608
そうだな、その通りだと思う。そういう意味では、投資か投機かなんて論議はナンセンスだなと思った
0612承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:44:28.53ID:98g+J8pO
【2018 2/4】韓国財務大臣が仮想通貨取引を禁止する計画はないと述べる

韓国の財務大臣が、仮想通貨の取引を禁止する計画がないことを明らかにしています。
2018年1月31日に韓国の財務大臣キム・ドンヨン氏が語ったところによると、
「韓国政府は仮想通貨取引を禁止する計画はない、また抑制する意図もない」
として韓国政府の仮想通貨に対する姿勢を明らかにしています。

韓国では今年1月に規制もしくは禁止や、取引所閉鎖の可能性が浮上してビットコイン価格へ影響を与えていました。

また韓国では取引所の登録が匿名から実名制へと移行しましたが、その数は2017年からあまり変わっていないとも伝わっています。
0613承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:45:18.81ID:NXU69dGe
(´・ω・｀)ネムのスタッフにアニメキャラっぽいアイコンのやつがいること自体がマイナスイメージなのでは…
0614承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:45:57.31ID:iwFsIYq5
おまえらかまってやれよ。損したはったつがあそびにきてるぞ
0615承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:47:25.65ID:gccm9IpY
だんだんアンチ=キチガイになってきてるぞw
0616承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:47:41.64ID:kHrRCsz4
もうネムはだめだ
仮想通貨の中で一番回復できてない

モナコインは一時期ネムより下がったけど、回復した上で安定した
モナコインは総額低いからちょっとの買い支え（数億）で簡単に時価回復して相場安定させるための介入がクソ容易だ
おかげで一時期最悪までいったけど、回復してから一番価格が安定してる
0618承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:54:45.68ID:87aJ533R
617うるせぇマーキングぶつけんぞ

　　　　 ノ)
　　　(;::... .:;)
　　 (;;:.:.:... ::;;)
　　(;;::::.:.:... ..::;)
　　ヽ(´・ω・)ノ
　　　 |　 /
　　　 UU
0620承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:57:50.28ID:U2XDHk9d
うんこカタパルト実装開始…
対象のウォレットにマーキング完了、
ガガッ　ピー　うんこカタパルト発射！
ぴゅ〜ん===💩　　　　👛
0621承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 12:58:07.45ID:rvqDqD+t
比較優位
中央集権より非中央集権の方が
メリットデメリット勘案してマシってだけ
なんで原理主義者みたいにになって、他をdisるのかね
0624承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 13:02:42.65ID:U2XDHk9d
>>622
たしかに詐欺通貨ではある
ニュー速で宣伝していいよ
0625承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 13:04:13.95ID:AzOEY9iA
カタパルト実装で猛烈な速度でうんこをばら撒けるようになる
0626承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 13:07:52.96ID:A9r6Hb0r
>>622
煽りたいだけで真面目に聞きたいわけじゃないだろ？

・最初1600人に発行・分配して新規発行されないから詐欺だ！
・POIだから詐欺だ
・非中央集権と言っておきながら、財団が仕切ってるじゃねーか、詐欺だ

とかいくつかポイントあるんだから、せめて詐欺だと思う理由を
書いてもらわんとな

だいたい既存の法定通貨だって信用創造するから詐欺だとか、本位制
じゃなくて裏付けないから詐欺だとかいう難癖のつけ方もあるんだから
0627承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 13:12:51.54ID:5aYU8IMk
むしろ詐欺じゃないという根拠あんの？w
将来的に本当に仮想通貨なんてんもんが通貨として消費市場出回るなんて思ってるわけ？w
だとしたはどんだけ頭足りないんだよww
0629承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 13:15:19.14ID:qrP1HwV3
巡り巡ってマーキングされててもいいからわたしのメム全部帰ってこないかな〜
0630承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 13:19:58.23ID:wqYJgWxs
売り煽り業者すげえ、12月並
多く見えて実は2人だったりするけど
0631承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 13:20:55.52ID:A9r6Hb0r
>>627
・NEMが詐欺である

という主張なのか

・すべての仮想通貨が詐欺である

という主張なのか？あと、

・新コンセプトのプロダクツが出ましたが世の中に受け入れられずに消えました

ってのは詐欺ではないだろ、ただ失敗ですってだけで

さらに加えれば「ない」ことを証明するのは悪魔の証明、詐欺であることは
証明できても詐欺でないことは証明できないから、詐欺であると言っている
人間が根拠を示すべき
0636承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 13:26:24.78ID:88NVA7hD
持ってるだけでお金が溶ける 持ってるだけで恥晒し者 持ってるだけで大笑いされるコイン
0640承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 13:35:48.45ID:VkxfRmuM
70以上を1週間キープでやっと下げトレ脱却かな。ここで垂れるようじゃまた45目指すぞ来週。
今の上げは4時間足でみると45のリバ範囲内なんだよな
0641承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 13:36:04.69ID:5aYU8IMk
>>635
そうだよ
詐欺だと認識せずに活動している人を含めね
少なくとも創設グループはメッキを張り巡らせネムの価格を上げて利益を出したいだけでそれが使われようゴミになろうとどうでもいい
0642承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 13:37:31.72ID:IYIENX5B
>>551
カタパルトに支障が有るからじゃないの？
ＨＦするとカタパルトの実装時期が遅れるので
って考えは、どうでしょう？
0644承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 13:44:00.04ID:l+WRCzgw
個人的には悪しき前例を作ってしまったと思うんだけどな。
直ぐにHFしてれば、ハッキングで盗んでも無意味だって事になって、これからハッキングする人は出にくくなったと思う。
でも、しなかった事でこれからもチャレンジする人が出てきてしまうようになってしまったと思う。
販売所もリスクとりたくないだろうから、扱うところも増えにくくなったんじゃなかろうか？
0645承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 13:46:02.88ID:Cq+yJrrd
日曜日でネガキャンが活性化してるのか
必死でＩＤ変えまくってレスしてるのかわいそう
>>644
ハッキングは全通貨で常日頃アタックされているよ
強化すべきはセキュリティね
0646承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 13:47:26.95ID:AzOEY9iA
ネム財団は詐欺かどうかは知らんが無能
0647承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 13:47:55.41ID:JwVviMZT
>>644
他の通貨に比べて換金しにくいってことがアピールできたからええと思うけどな
HFしたからって台帳が戻る訳じゃない
でしょ
HFしろって言ってた人はHFを何だと思ってるの？
0648承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 13:49:06.86ID:A9r6Hb0r
1000万円規模の通貨強奪は日常茶飯事だろ？

イーサリアムのHFは通貨側のシステムの穴を突かれてハッキングされたから
HFしたのであって、ネムは取引所のセキュリティが原因なんだから
HFする理由がない
0649承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 13:53:35.09ID:d2/dM5yY
ビットコとか去年だけで何回盗難されたと思ってんだ
その都度HFすんのか
0650承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 13:55:20.57ID:TmjaNy/n
日本円でいったらイーサは偽造防止の透かしとかがバレた感じで新しいのを発行
ネムは銀行の玄関に一晩500億円置いてたら誰か持って行った感じ
0652承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 14:01:33.29ID:2atf8T5S
こんなチンカスコイン持ってるだけで世間様の大笑いモンやで
0653承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 14:03:30.14ID:xz5Kj12g
>>648
それは分かるけど、額が額だから柔軟に対応した方が良かったんじゃないかなと思ってさ。
0654承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 14:04:30.97ID:X8kgR0AR
HFして無効化出来るんならしなくても出来るってことじゃないの。
HFは魔法じゃねーんだよ。
0655承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 14:05:41.60ID:A9r6Hb0r
結局単発煽りレスばっかりｗ

nemが嫌いなのはわかったから他通貨へ行けばいいのに
時間の浪費でしょ

ショーターか底値買狙いなら5chのスレで煽っても価格に
影響ないから、これも時間の浪費だよ

今はいずれにせよビットコ連動なんだから
0656承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 14:07:10.47ID:JMouiEec
>>653
仕方ないんじゃないの。
非中央集権だから管理は自己責任っていう原則ですって公言したんだし。
盗難やクラックの責任は誰も負わないから財団なんて本来必要ないし
非中央集権で国やしがらみから解放されているのだって言うんだから警察に協力
してもらうのもなんだかなあという気はするけど。
0657承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:08:34.23ID:c5Dq1t+/
結局は50円台に入ったら底なのかな
50円で買えば儲かるね
0659承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 14:09:33.33ID:dTv/Undg
CCどころかテザー問題も全然解決されてないしどうせ月曜あたりから暴落し始めるんだろうな
1桁台とは言わないから20円くらいまで下がって欲しい
0661承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:10:09.84ID:IYIENX5B
確かにＨＦしたらＣＣやってる人達は現状よりかは良い結果になってたと思う
ネム側もＨＦの選択肢は有ったと思うけど
今ＨＦするとマイナス要素の方が多いと判断したんでしょ
ＣＣの管理問題は別として
0662承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:12:42.94ID:A9r6Hb0r
技術的なものは説明できんけど、カタパルト実装時にきれいにするよその辺は
ソフトフォークっていうんだっけか？

かえっていままでだらだらやってたけど早く実装しないと、って開発者側に
緊張感が出ていいんじゃないかｗ
0663承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 14:12:44.08ID:O8UgJ7l/
ハッキングされるたびにハードフォークとかねぇよ・・
銀行強盗されるたびに紙幣新しく作るのかよ？
取引所が悪いで終わりだろこの話
0664承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:18:58.97ID:OzsYf3GR
とっととハードフォークやってたらこんなことにならんかったんやろが
ちゃうんかい！！
0665承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:19:43.35ID:AzOEY9iA
>>663
取引所が悪いで終わらず
うんこ付けて勝利宣言なんて馬鹿なことした
0666承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:20:36.22ID:xz5Kj12g
>>663
実際その通りだとは思うけど、理想と現実っていうか。。。
まぁもう今更だよね。
0667承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:24:30.42ID:nkbmPcp9
盗まれたネムも
70円で5億XEMで３５０億円
ずいぶん安くなったな
0668承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:25:57.91ID:hsuFOPO8
どっちにしたって今までビットコインが調子にノリすぎてたのはこの大暴落でわかっただろ
関係ねーんだよ中央だろうが非中央だろうがお国は自国の通貨守るのは当たり前
0669承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:26:56.83ID:JwVviMZT
ハードフォークって仕様変更とかで、何ブロック目に達した時点でチェーンを分岐させることじゃないの？
ロールバックなんてしないよね？
今回の場合CC盗難後から発覚まで8時間とかあって、かつHFするためにはsnにお伺い立てて、パッチ当てて貰ってって処理が必要になるわけだろ？
ロールバックするなら、その間に行われる正常で合法な取引まで巻き戻すことになるやん
ピンポイントのトランザクションだけなかったことになんて出来ないんだから
その辺HF?ロールバック派の人たちはどう考えてるわけ？
0671承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:33:01.78ID:A9r6Hb0r
>>669
HFのことを騒いでいる人は、盗難をなかったことにできる魔法だと
思ってるんだよHFのことを
0672承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:37:56.22ID:wMmOwSyG
でもHFしてイーサリアムは生き残ったやんか
クラシックはダメっぽいけどｗ
0673承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:42:37.60ID:hsuFOPO8
さすがに今回の大暴落で国には勝てなかったよって考え持った人結構いるんじゃないの？
0674承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:45:30.79ID:RnKKFn/s
>>669
新たに健全だった頃の並行世界が作られ、今まで通り取引が行われる。
別にHF前の世界がロールバックされるものではなく、そっちはそっちで存在し続けるだけ。単に主流を変える行為なイメージ。
0675承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:46:48.75ID:OLZY/Vsu
HFすれば良かったバカはHFの仕組みと効果を説明してみろよバカ
0676承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:52:24.27ID:J6lnINUl
今までの大規模なハードフォークが成功したのは上げ相場だったからだよ
こんな時にフォークしたらそれぞれの時価総額が悲惨なことになる
0677承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:53:57.61ID:Z1ffXPK5
XEMに欠陥がありましたと明言するようなものでCCショックどころじゃないわな
0679承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:56:04.70ID:JwVviMZT
>>674
HF自体はわかってるよ
たしかにロールバックまでのトランザクションを考えないならその通りになるだろうさ
俺が聞きたいのは、ロールバックしたとして、巻き戻すチェーンの間の取引をどうするのかってこと
そこには損失を被る人間もたくさん出て来る
たとえネムクラシック的なチェーンが残ったとしても、その価値は減額されてる
そもそもsnがネムクラシックとか維持するとはおもえんし
管理体制に何の問題もなかった人たちに損失を出させることについてどう考えてるのか聞きたいの
0681承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:58:54.99ID:wMmOwSyG
今更そんなん考えてどうするんや？
ここまで状況が悪化してHFに同意する人なんておらん
0683承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 15:00:02.60ID:gccm9IpY
45で掴んだやつ天才だなあ
0685承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 15:01:04.38ID:qFb8P2sM
仮想通貨支持者の言い分

「通貨とは国が保障して信用を付加しているので機能する。
同じように、ブロックチェーンで多数の人に暗号化して台帳を保管してもらって、
計算能力限界によって改ざん不能にすれば、
それは信用になりえるので、新しい信用の生成方法の発明だ。それは価値だ。
だからブロックチェーンを使った電子コインは通貨になれるのだ」

それに対して↓のスレッドは、上記の仮想通貨のペテンを具体的かつ論理的に暴いてある。

　■　仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 　■　
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517284506/
0686承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 15:02:12.59ID:JwVviMZT
未だにハードフォークせんかったとかなんとかうるさいから聞いてみたんだ
0687承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 15:05:47.27ID:RnKKFn/s
>>679
約500億もの不正な取引が行われた世界と、
関係ないのに実質ロールバックを受けた世界。
どっちがいいかって話じゃない？
普通に考れば、不正な世界の価値が下がるかも知れないけど
それは市場が決めることだし、下がるならやはりその世界には価値がないと言うこと。SNが取り扱うのは価値すなわち信頼のある方。

ちなみに自分はどっちがいいかを主張する気はない。
0689承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 15:09:40.34ID:JwVviMZT
>>687
揚げ足だけど、取引は不正じゃないんだよなぁ
秘密鍵の入手方法が不正だっただけなんだよなぁ
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