【破綻回避】コインチェック民が助かるように全力で知恵を出し合うスレ【cc】
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とりあえず建設的な意見書いていこう
社員見てるかどうか知らんが見てるなら真剣に考えろ
お前らこのままだと絶対やばいぞ俺らもお前らも全員不幸なルートの可能性が高まる
ということでどう補填するかというのを考えていこう
まず総資産が把握できないが
ネム以外のコインが全て保管されている前提ならこれは持ち主に戻すべき
ただし 送金と出金は1年間制限をかける、今でも資産凍結してるんだから一緒だろ
この間にccでの売買を推進する、無論スプレッドも拡大する
これにより手数料が稼げる、cc民が通貨増やそうが減らそうがccに利益は出続ける
仮にユーザーが大損こいた場合は返却する必要がなくなるから二度美味しい
そして出た利益で現金とネムの補填にあてる
現金は100% ネムは20%くらいならみんななんとか妥協できるのではないだろうか？？
そしてネムの不足分は損失1通貨あたり1ccトークンを付与する
まぁこのトークンも発行数少ないとそれなりの値段になるだろうからかなり補填できるだろう
これだと1年間で返済の目処がたたないか？？
誰でもいいから意見してくれ
みんなで解決の道を探そう このまま認められなければそのうち営業できないだろな 問題はCCマンセーしてる奴らも出金始まったら皆んなさっさと引き出してCCから離れる気満々やと言う事やろ… 26万人おるからなー
朝からドンチャン騒ぎやろなー >>756
バーカｗｗｗｗ
アホみたいに価値が下がるのはアベコインｗｗｗ ＣＣは警備会社に委託して臨時警備せな
金融庁と警視庁は周辺道路のメディアに道路使用許可取らせろ >>769
むしろ周りが出金するから俺も出金するかってレベルの連中だろう >>762
どうせ天下りを受け入れないとかの理由だろ
タカリもいい加減にしとけよ、金融庁いや菌有庁 >>776
一般人だけじゃ無いからのう仮想通貨やってるの… 豊田商事の時
顧客
「豊田商事の経営が危ないって聞いたぞ！お金返して」
豊田商事社員
「大丈夫！ちゃんと全額返すんだから」
顧客
「なら早く！」
豊田商事社員
「でもいいの？今は購入時よりも純金の価格落ちてるから損するよ？手数料もかかるし。大丈夫だって安心して。ほら純金をきちんと保管してる契約書があるんだから」
顧客
「おおお！なら安心だな！」
みんなのクレジットの時
顧客
「みんなのクレジットの経営が危ないって聞いたぞ！お金返して」
みんクレ社員
「大丈夫！ちゃんと資産は保全されています」
顧客
「なら早く！」
みんクレ社員
「でもいいの？貸付先からの利息ももらえないよ。担保取ってるから大丈夫だよ安心して。株と不動産の担保の証明だよ」
顧客
「おおお！なら安心だな！」
コインチェックの時
・・・略・・・ 今日のNEMミートアップでジェフ副会長が名言。「盗まれたNEMはどの取引所にも個人ウォレットにも移動されていない」完璧なロックアップ宣言。盗んだハッカーは1円も換金できない。NEMは本当に素晴らしい。爆上げくるよ。 >>782
証拠あるの？
まぁ自分で見たものしか信じない方がいいか 右翼左翼マフィアは仮想通貨やってんだろ？
反社会勢力は金を自分の懐に持っていくのが難しい
国境超えなくても仮想通貨なら可能だし、仮装は犯罪組織にはありがたい存在 こんな信者が湧くようじゃいよいよネムやばいな(ﾉд<｡｀)ｬﾍﾞｰ 昨日から一転して総悲観になってるんだな
まあそりゃそうか >>782
盗んだ後、動かさずに放置してたみたいだし、何か別の用途があったようにしか思えない >>766
会社てあんま利益出すと法人税持ってかれるから、儲かっててもわざと派手に使うから、会社の資金て創業まもないと思ったほど無いかも。
経営陣の資産を会社に突っ込むにしても、仮想通貨換金してだとあんた来年の税金大丈夫？なんじゃね？ とりあえず出金制限を一人一日30万くらいにして様子を見て考えれば とりあえずコインチェックがなんとかなるまでは出金出来なくしてもいいから倒産だけはなしにしろ。
それとどれくらいの利益を出していたのか明確にしろ。 >>8
何寝ぼけたこといってんだ
ccの利益からだせ
顧客の金を使うなボケw
これに同意するのはネム持ってる連中だけやろ 登録認められなければ数か月で廃業
つまり、返金する意味が無くなるから
返金せずに廃業が濃厚だな 最低ライン
出金停止時の資産価値で返金。
それ以下はない。 事業継続でうまい汁を吸い続けた方が得だから
折角、返金してあげようと思っていたのに
金融庁が登録してくれなければ、返金丸損だから
まず返金はあり得んな >>706
セキュリティガバガバのくせに顧客には「セキュリティ完璧です(ｷﾘｯ」してたコインチェックが悪いに決まってんだろ
頭与沢かよ 預金てお客から預かった金ってことでしょ？
同社は顧客に全額を日本円で返金する方針を表明済み。大塚雄介取締役は記者団に対し、「原資は現預金で対応する」と述べた。
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26246530Y8A120C1000000/ 取り付け騒ぎが起こるだけ
もう誰もCCに金を置こうなんて思わない
即出金できないならコインチェックの金はある発言はホラ 63 名前:山師さん＠トレード中 :2018/01/28(日) 23:35:58.17 ID:99zCi2LLa
自己資金が460億円もあるわけないだろ
狂言やでwww
580億円盗んで460億円返したら120奥円儲かるがなwww 馬鹿だな。一般の参加者のどれぐらいがコールドウォレットで保管出来ると思ってるんだ？CCから仮想通貨引き上げても結局別の販売所に置くだけなんだろ？特にネムに関してはCCですら技術的人員的に難しいってのに普通の参加者が個人的に保管なんて出来るわけない。 183 名前:承認済み名無しさん :2018/01/29(月) 00:26:26.86 ID:YbfayVDS
マジレスすると計画倒産。社員一人10億ずつ貰ってる。俺は早めに退職したからいうけど、刺されてもおかしくないと思うわ。和田は本当に基地外レベル。完全に計画倒産って断言できるスクショもあるわ。 480億もあるわけないオッサンの考えだな
巣に帰れ老害 ネム取り返せるんじゃね？
NEM流出 取締役「所在把握」
大塚氏は「流出後の経路を追うことができる。どこにあるのか把握している。現金化された痕跡はない」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?-00000081-jij-bus_all >>808
いまだに取り返せると思ってる奴はブロックチェーンについても学ぶべきよ ネムが返ってくるのが一番だけど
無理やなシステム的に 【コインチェック事件】ネム以外の仮想通貨にも被害か 警視庁捜査へ 金融庁、安全管理を要請 コインチェックは廃業も
https://www.sankeibi...1801280022001-n1.htm CCがビットの送金まで縛ってる理由は何？極端な話、日本円が一円もなくてもビット持ってるんならビットの送金だけ解除すれば取り付け騒ぎ起きなくない？
日本円のロックアップくらってる顧客もビットの送金だけ解除されればビット買って他の取引所なりウォレットに送って一安心だろ
CCにしても送金手数料で儲かるし、まとまった日本円ゲットできてネムの補償に充てることができるし コインがねえんだよ
客が保有してたであろうコインを保有してなかったんだろ コインがねえんだよ
客が保有してたであろうコインを保有してなかったんだろ
＜その通りだと思う はじめから無かったのだよ
仮想通貨を仮想取引したんだと思うよ コールドウォレットのやり方も
マルチシグのやり方も全然
わからないんで
常時接続ホットウォレットやってました
残念
やり方わかる人は社内に1人も
いませんでした
残念 いま警察や金融庁の調べが入ってるから営業出来るわけないでしょ ワシの予想
客が預けた資産を流用していたと思う
マイナーコインの価格操作やBCとの連動性を維持する為に
キャッチボールをやっていたんだと思う
相手に逃げられてマイナーコインを高値掴みして
現金がショートしたのではないか思う いや、ビットコに限らずだがリップルでもなんでも良いからコイン持ってないわけないだろ
CCのアドレスから大量の現物が送信されてるわけだし
そもそもあまり流通量が多くないネムですら600億円分持ってたんだし それは客のもんだよ
客のもんを1箇所に置いとくってのがまず不自然で、ならない だから客のもんだろうがなんだろうが他の取引所に送金させたほうが自分のとこで日本円に出金されるよりいいだろう
ほんま頭CCやな 客保有総枚数(客CCウォレット表示枚数)
が仮に
BTC5000枚
アルト1000枚
CCが実際に保有していた総枚数
BTC4000枚
アルト500枚
みたいな感じなわけだろ 社長や役員が会社の金と個人の金の管理が出来なくなってるだけじゃね
大量にxrp,lisk逃がしたみたいだけど、実はかなり会社の資産混ざっちゃった！あれあれちょっと自分の報酬多すぎたみたいな事をやってないかなと勝手に妄想 今居眠りしてる時に夢みたわ
月曜日に社長が記者会見して
「どの通貨をいくら盗まれたのか現状では把握できない亅と言ってたわ
正夢かも 注目！
補償方法 ： NEMの保有者全員に、日本円でコインチェックウォレットに返金いたします。
コインチェックウォレットに
コインチェックウォレットに
コインチェックウォレットに
データ上は返金は完了
でもそれが出金できるかは別の問題
http://corporate.coincheck.com/2018/01/28/30.html 88円で返すなくていいじゃんなら
仮想通貨取引所大手コインチェックの大塚雄介取締役は28日夜、記者団に対し、不正に流出した580億円分の仮想通貨「NEM（ネム）」について、国内外の取引所に売買や出金の停止を要請したことを明らかにした。
大塚氏は「流出後の経路を追うことができる。どこにあるのか把握している。現金化された痕跡はない」と強調。現在、流出したネムを取り戻す方法を検討していると説明した。 >>826
経路を追って犯人が特定できても捕まえられなければ、だからどうした、という問題になる。
捕まえてもNEMの入ったウォレットを回収できなければ、失ったNEMは取り戻せない。 ウォレットを回収するのは無理だろうから、今回得したのはCC以外のネム持ちだけ
問題はCCのネム持ちが88円に不満を垂れて本気で訴訟してきそうなこと
言い方は悪いがネムの犠牲だけで済むはずの問題が他のアルトの出金にも影響しそうで笑えない
俺はリップルだから良かったけど、確かに逆の立場だったら絶対ブチギレてるし気持ちはわかるわ
一割くらいならJPY出金のために口座から抜いてもらっても全然構わんから、他のアルトまで GOXしないよう上手く立ち回ってほしいし、ネムラーはある程度のラインで妥協しないと、他のアルトコイン持ちまで巻き込むことになるぞ。。 ネムのウォレットがどうなってるかしらないけど
秘密キーがすべてだから捕まえても「忘れた、しらない」で終わりなのでは？
拷問して吐かせるしか無いのでは？
秘密キーを知るものが犯人なのでは？
複数いるかもしれないし 安具楽とか武富士とかと同じで最初に訴訟していった奴等は助かる
集団とかユニオンは遅らせるための罠
個別で速攻ぶちかませ まあ払いますってのは破綻までの時間稼ぎだわな
現金をもっていて本当に支払えるなら根拠となる残高等を金融庁が調査に入ったときに見せればよかった
なにも証拠は提示できず、結果金融庁は支払い能力を確認できなかった言ってるわけで
金融庁、近く行政処分＝コインチェック仮想通貨流出―２６万人に４６０億円返金
https://www.excite.co.jp/News/politics_g/20180128/Jiji_20180128X474.html
＞金融庁筋は顧客への返金に関し、「今回の報告では、支払い能力を確認できる説明はなかった」と明らかにした
じゃあ現金がないなら保有している仮想通貨を換金してそれを充てるのかといわれたら
それはないとコインチェックはいってる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?-00000040-asahi-bus_all
>保有する仮想通貨を売却して返金するとの見方に対しては、「私たちは仮想通貨を保有してというのはない。それを補償にあてることはない」と否定した。
嘘ついていて現金もそれに該当する資産もどっちもないってことだな 現金は確認できない
仮想通貨を売って返す気もない
出金申請はひたすらキャンセル XEMはどうでもいいから関係のない他の通貨を早く送金させろ
送金させたら信用してやる なーにが応援じゃ糞野郎ｗこんな問題起こした怪しい詐欺サイト誰が使うかボケｗｗｗｗｗｗｗ
逃げろ逃げろ逃げろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗ
ゴミ取引所紛いの詐欺だ〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
入金したらもう出せねえぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>659
よく考えたら、単なる電子データだから、hwやpc死んだらその通貨自体も死ぬよね？
現ナマは電子取引してるpcが死んでも、現ナマ自体は銀行強盗さえなけりゃいずれ金庫から取り出せるし >>836
秘密キーさえあれば死なないんじゃね？
あとウォレットのバックアップファイル 自己資金でやるっていって現預金でなんとかするてそれ客の金だろ 出金できたっていう嘘書き込み多すぎ
出金申請出しただけで銀行に着金してないのに出金できたとか言ってる人もいるし
落ち着いていただきたい 前例があるじゃん
知らない人多いんだな
マウントゴックス事件
10年代前半、最大級の取引量を誇るビットコイン交換所であったが
2014年2月にCEOが取締役を辞任、ツイッター・フェイスブックの垢を削除。
翌日に全取引が中止されサイトも消去された。
↓
ユーザーが大混乱に陥るが
翌々日に顧客に対して「全額を『自己資金』で返済可能です。近日詳細を発表します。あわてないでください」と発表
批判は一転し「やはり仮想通貨取引所はカネがある」「手数料収入だけでキャッシュ1000億はあるらしい」と賞賛される流れに
↓
金融庁は「MTGOXの支払い能力を確認できず」と発表。
「やはり返金されないのか」「役人どもに仮想通貨の何がわかるというのだ」とネットユーザー間で論争が繰り返される。
↓
4年経った今も返金なし。詳細発表もなし。
顧客の中には今でも「きっと返って来る。俺はマウントゴックスを信じる」と主張する者もいる >>840
嘘つくつもりではなくて単に誤解しているだけではないでしょうか？出金手続きを終えました。
みたいな文章が出てくるものだから間違える人が多くても仕方がないかと >>834
自分で命綱ぶった切る奴がいるわけないじゃん コインチェックのハッキングについてNEMのインタビュー翻訳
コインチェックは初期に3億XEMを自身で購入している。盗まれたXEMがコインチェックが保有しているものなのか、それともユーザーが預けているものなのかわからない。
http://www.catapultsuplex.com/entry/coincheck-nem-interview
NEMだけで３億ってことは、相当資産持ってるかもしれない
だから公開したくないんじゃないの？
コインチェックは取扱通貨のほとんどを初期に買ってる可能性が高い
それをどこに隠してるか知らんが コインチェック株式会社に対する行政処分について
平成30年1月29日
関東財務局
コインチェック株式会社（本店：東京都渋谷区、法人番号1010001148860、資金決済に関する法律
（平成21年法律第59号）附則第８条に基づく仮想通貨交換業者）（以下、「当社」という。）においては、
平成30年１月26日（金）に当社が保有していた仮想通貨（ＮＥＭ）が不正に外部へ送信され、顧客からの
預かり資産５億2,300万XEMが流出するという事故が発生した。
これを踏まえ、同日（26日（金））、同法第63条の15第１項の規定に基づく報告を求めたところ、
発生原因の究明や顧客への対応、再発防止策等に関し、不十分なことが認められた。
このため、本日、同社に対し、同法第63条の16の規定に基づき、下記の内容の業務改善命令を発出した。
（１） 本事案の事実関係及び原因の究明
（２） 顧客への適切な対応
（３） システムリスク管理態勢にかかる経営管理態勢の強化及び責任の所在の明確化
（４） 実効性あるシステムリスク管理態勢の構築及び再発防止策の策定等
（５） 上記（１）から（４）までについて、平成30年２月13日（火）までに、書面で報告すること。
http://kantou.mof.go.jp/rizai/pagekthp0130000001_00004.html 一部報道@ichibuhoudou 12秒前
金融庁幹部：コインチェックから返金スケジュールについて報告受けていない 218 承認済み名無しさん sage 2018/01/29(月) 14:55:40.69 ID:fds2SaJq
国税庁担当者に電話してみた、補償金に税金はかかるの？税金が支払えない場合は？
https://bitcoin-valley.com/structure/tax-qa/
国税庁担当者によれば「（会社都合で）勝手に決済されて出金換金不可能なXEMも雑所得として課税対象になる」ってさ
「税法上そういう事になっている」って コインチェック現預金４８０億円の謎
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO26259970Z20C18A1000000/
約480億円の現預金を保有していると会社側は説明している。
480億円もの現預金を常時保有していたのか。現実的に考えにくい。
では、保有仮想通貨を売却して円資金を調達したのか。
だとすれば、いつ？ 本件発覚後か？ 場所は？ 買い手は誰？
疑問は尽きない。マーケットの感覚からすればインサイダーの可能性すらにおってく… 今、封鎖された金は一兆円近くあるんだぞ 倒産したらそれ全部中に浮くのか? ビットコイン「所有権なし」 東京地裁、利用男性の請求棄却
https://r.nikkei.com/article/DGXLASDG05H9S_W5A800C1000000
倉地真寿美裁判長は判決理由で、所有権は民法上、液体や気体など空間の一部を占める「有体物」で、排他的に支配できるものを対象としていると指摘。その上で、ビットコインに有体性がないのは明らか
元社長は記者会見の写真をアイコンにしてニッコニコ
Mark Karpeles (@MagicalTux) https://twitter.com/MagicalTux?
明けましておめでとう御座います！
皆様に2018年が良い一年になりますように。
2018年の目標
・Youtubeチャネルスタート
・ダイエットで更にマイナス10キロ
・仕事も頑張るぞー！ >>855
約480億の現預金を保有しているって客の金も合わせてだろな・・・ 真面目に予想するけどこの2週間でホールドした一兆円使ってネムを補填すると思う 皆には70%ぐらいが返却される
ゴールドとダイヤモンドは恐らく持ち逃げ たしかに資金拘束されてるのは痛い。
もはや返ってくるという希望にすがるつもりもない。返ってきたら嬉しいけど。
それよりこの問題が波及することによる相場への影響の波に乗れない機会損失の方が痛い。
ピンチはチャンスであり、逆も然り。
ダメな波にいつまでもしがみつくのではなく2の手3の手を打つ者が勝てるのではなかろうか。 ｗｗ
コインチェック、返金原資は現預金「現金化形跡なし」 いつまで顧客の資産ガチホする気なんだよ
犯罪にならないのかこれ？ しばらく無理やで
サーバーの提供で業務完全停止確定
仮想通貨流出 警視庁本格捜査へ
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180129/0007213.html
不正アクセスを受けた時の状況を確認したり、会社のサーバーの提供を依頼したりしたということです。
警視庁は今後、会社からサーバーの提供を受け、通信記録を解析するなど不正アクセスの発信元の特定に向け、本格的な捜査に乗り出す方針です。 >>865
任意と言いつつ拒否したら警視庁に本気出させてしまうしな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
