【破綻回避】コインチェック民が助かるように全力で知恵を出し合うスレ【cc】
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とりあえず建設的な意見書いていこう
社員見てるかどうか知らんが見てるなら真剣に考えろ
お前らこのままだと絶対やばいぞ俺らもお前らも全員不幸なルートの可能性が高まる
ということでどう補填するかというのを考えていこう
まず総資産が把握できないが
ネム以外のコインが全て保管されている前提ならこれは持ち主に戻すべき
ただし 送金と出金は1年間制限をかける、今でも資産凍結してるんだから一緒だろ
この間にccでの売買を推進する、無論スプレッドも拡大する
これにより手数料が稼げる、cc民が通貨増やそうが減らそうがccに利益は出続ける
仮にユーザーが大損こいた場合は返却する必要がなくなるから二度美味しい
そして出た利益で現金とネムの補填にあてる
現金は100% ネムは20%くらいならみんななんとか妥協できるのではないだろうか？？
そしてネムの不足分は損失1通貨あたり1ccトークンを付与する
まぁこのトークンも発行数少ないとそれなりの値段になるだろうからかなり補填できるだろう
これだと1年間で返済の目処がたたないか？？
誰でもいいから意見してくれ
みんなで解決の道を探そう >>32
取引所としてすればかなり安く買える取引所ができあがる。
コインチェックは送金手数料高くしてもうければよい
どうせ客いなくなる。 全額補償よりもネム以外の80%くらいでもいいから出金させてくれ
（倒産するくらいなら20％くらいコインチェックにやるから）
出金禁止解除が遅くなればなるほど今後誰も利用しなくなるぞ >>36
ネムが600億でネムなんてビットコインやイーサからしたら小さい
よって全部で1兆円くらいの預り金ありそう >>36
月曜以降にそれは出てくるんだろうが
俺は焦ってる
あいつらバカだから月曜になって破綻しましたー！！！
無理でーすとか言い出しそうでな >>38
それなんです
破産されると半年フリーズする。 ネムは取られたのだから全員で諦める。
ネムはCCの13種類の仮想通貨から無くす。
それ以外はJPY含め通常営業に戻す。
ちなみに私もXEMも保有していた
そこは諦める
これなら分配などに時間がかからない。 goxはいきなり資産凍結した上にいまだに裁判で争ってるんだろ
でも決定的な違いがあって
あの豚は外人
和田は日本人
家族も日本在住
そんな状態で全国の人間を敵に回すようなことはご遠慮願いたい
だから紳士に顧客と向き合えば俺らもあいつらも納得できる道はあると思うんだよね 顧客ごと吸収してくれる会社が現れたらいいんだけどなぁ
今の社長が居ると色々無理 ネム5億2千万枚をコインチェックだけで持ってるのはありえない
90億枚しかないんだぜ？
ハーベスト目的でほかの通貨や、最悪JPYを流用して購入してるに決まってるジャン
だからJPYは降ろせない。
ない物は下ろせない >>1
入間市在住でコインチェック社長、和田 晃一良の実家をご存知の方がいましたら連絡ください >>44
これやっちゃうとxem保有者から訴訟の嵐だろ >>40
1年で100倍くらいになってるのガチホしてる人多そうだから評価額としてはあるかもね
ただ100倍になった状態で精算に入って一気に売り圧力となると相場に与えるインパクト大きそう・・・ >>47
ザイフが20%保有してるんだろ
別におかしくないのでは
ネムってあれ実質日本の通貨だぞ ドラえもんのとこ行ってタイムマシン借りてニュース出る前に自分の口座に出金して、10％を報酬としてドラえもんに支払う。 >>36
それはあるね、ＣＣ自体の情報が少ない
まあ、全損したり長期間の裁判で長引くよりは一律10%減くらいは受け入れるんじゃない 倒産回避する為には皆が出金しなきゃいいだけ
むしろCCにとっちゃ出金ラッシュで破綻した方が楽なんだ
倒産すればそれ以上返さなくていい訳だし 手遅れになってから助かる方策探してどうすんだよw
数週間前からCCのNEMが消える事象報告あったんだからその段階で動いとけよw セキュリティを徹底し、販売所として機能再開する
ただし出金送金は年間50万までに制限する
1年間とか期限付きで
お金返すために会社維持が必要なら銀行がわりに預けておくわ >>40
CC利用者の資産つうかコインチェックが保有してる資産を知りたい
それに俺らのアプリに表示されてる額と現物が本当に紐付いてるのかも確認しなきゃいかんよな >>55
そうだな、お前は出金すんなよ
俺は出金するから これはどうだろう
ネムの補填は全額ccトークンのみとなります
ただし円を100万以上預け入れしてる人にのみ半年後補填します
これなら流出せず強制待機になるのでは コインチェックよ
おまえもしかしてまだ助かると思ってないか？ 原資か現時点での資産額
どちらか低い金額の方を返却する
これならかなり負債抑えられない？ 上から
1.NEM財団のハードフォークで全補填
2.CC内部留保や株主資産から弁済
3.CCが利用者をある程度満足させる価値を担保した
独自トークンをNEMの代わりに発行して弁済
4.CCが事業継続可能なラインの内部留保を吐き出した上で、
利用者に制限(日・月次出金上限など)を理解してもらい
今後の事業による利益で弁済
5.破綻 管財人範疇で弁済分配を待つ
1.は一旦財団が否定
2.は税金も考慮すると不可能と思われる
3と4はCCの事業継続が前提だが利用者が離れる可能性大 預り金は変なことに使ってなければ
相当額残ってるわけだろうけど
これを破産しなくても返還できるのか
それとも破産しなきゃ返還できないのか
返還した場合ネムの補償はどうなるのか
ほんと難しすぎる >>17
これに出金制限と損した分の債務トークン発行して取引所化して地道に返してくしかないでしょ >>55
出金はしないけど、他の取引所に送金して退避させるわ。 >>40>>51
BTCやイーサの大口ホルダーはCCに預けっぱなしになんかしてないと思うよ
こういう事態を想定して普通はみんな自分で管理してる 社長たちがアホなところがまともな謝罪すらできないということだよな
あくまでも自分達はできるだけのことをして悪いのはハッカーという事を言いたいんだろうが
HPで書かれていたことを実行してない時点で終了
己の保身のことばかり考えているからやっかい >>63
5は年単位で時間かかるし返ってくるのも雀の涙程度 そういうルール、サービスとわかって買ったんじゃないんですか？
利益を得る目的で。
そして誰かが損をするのを承知で。
損する側に回っただけですよ。 >>62
それはそうだね
>>63
ハードフォークは財団が全否定してるから現状では考えないほうがいいねー
流出したものを完全に凍結できるならありかもしれないが
あと株主の資産からの補填は記者が突っ込んだ瞬間顔が曇ってたから嫌がってそう 皆でNEM空売りして0円にすれば損害0円になり円満解決 いいねー
だんだん鉄火場っぽい雰囲気になってきたねー😍 >>69
https://twitter.com/wadakooo
和田なんて、未だ「ついにコインチェックでテレビCMをやります・・・！！！」を固定ツイートにしてるからな…
まともな企業の社長なら、状況説明と謝罪文をツイートした後、それを固定ツイートにするだろうし。 >>43
記者会見で社長が頑なに「顧客の資産を全額守ることを第一に」って強調してたからコインチェック側は勘違いしてると思うんだよね
大半の利用者が恐れてるのはコインチェックが倒産して全額ロストすることだから
資産の一部減だったら我慢するから倒産だけは止めろマジで
そして手遅れになる前に事業再開しろ >>69
これから裁判あんのに自分達の非を認めるわけないじゃん
おじちゃんバカなの？ >>68
必死だよ
150万だよ
俺はまだ5ch書き込めるレベルだけど
1000万以上のやつとかtwitterでアカウント停止してるんだから
あいつらが犯罪に走る前に俺たちでみんなが納得できるルートを探すべき コインチェックだけで尻拭いさせようとしても上手くいかなそうなことが山積みだよな
第三者の介入ありきだと思うわ
そうすりゃ最大の課題である経営継続に拍車がかかる 16tGcXDBhk2eszWgrVFAmAbAp9NpgftxT
ビットコインくれぇえええ >>1
仮にＣＣが顧客の預り金を利用して仮想通貨を買い漁っていたとすれば？ 議論すすんでますね
詰まったら>>8でも検討願います
おまかせします こんな状況でも CCでは BTCの売買は普通に行われているんだね。 現実的なのは身売りと段階的に解除だろうけど難しいさ CCの上層って数百億の資産あるだろ？
それ使えばいいだけ おたくらまだ助かるとか思ってるわけじゃないんだろ？
16404492854551116494
2018/01/27 14:39:13
Coincheck.com
14367838290034827614L
3,149 LSK
0.1 LSK
Confirmed
https://explorer.lisk.io/address/14367838290034827614L
昨日
3LSK
1LSK
100LSK
10000LSK
20000LSK
10,000,000 LSK
4,180,000 LSK
今日
3,149LSK
コインチェックドットコムから移動w
凍結させてるはずなのにあちこちに移動してるんだよ
社長たちの財産が第一！ >>82
https://coincheck.com/ja/documents/security
>お預かり金の管理
>お客様からの預り金は経営資金とは完全に分離して管理しています。
>預り金を会社の資金として運営に用いられることは決してございません。
それはないって明記してるぞ。
だから勝手に顧客の預り金用いて仮想通貨買い漁ったてたりしたらどう考えてもアウト。 >>82
それも十分あり得るね
最近xrp大量入荷したのとか着服してそう
ただまぁそれならそれでじわじわ切り崩していけば結果的には円は残るでしょ
セキュリティの問題があるんだろうがすぐにでも売買は再開するべきだね
利益出さないとジリ貧 >>92
一番意味のあるスレと思うよ
煽りやギャーギャー騒ぐだけで倒産待ってもしょうがない >>8って可能なの？
これができるなら沈静化できそうだけど >>95
株主って言い方してたけど実際にはさらに主導権ある人間がいるんだろうね >>58
筆頭株主の判断で公開できないらしい
筆頭株主の社長が言ってたから間違いないよ >>97
ネムだけなら多分可能なんじゃないかな
実際にはJPYを着服してないか疑われてるんだよね
その場合はJPY分もどこからか補填しないといけない これは単純にアホに多く買わせるだけ
買われなければ換金も出来ない代物だからな 不正流出分は、内部留保で補てんできんのか？？
法人 破産について書いてあるけど、場合によっては代表者の資産処分で戻る可能性も残されているように見えるけど。
https://www.houjintousan.jp/hasan/torishimariyaku/kojinshisan.html >>98
単に不利になる情報開示したくなかったんじゃねーの？
まあどっちにしろクソだが >>96
それならせめてCCの連中をバカと形容したり着服してそうと妄想語ったりすんのはやめとけ
ギャーギャーやってんのと変わらんぞ 残念ながら助かりません あきらめましょう
莫大な利益がでてた方はこれからの人生ずっと借金返済地獄ですね
でも大金得てそのあと自堕落な生活を水たらして働くほうが素晴らしいことだと思いますよ送るよりも、借金返済のために汗
CCユーザの皆様これからの素晴らしい人生楽しんでください＾＾ >>96
妄想と希望的観測しかないから騒いでるのと同じだな ネム2000
jpy 120万
ネムいらんからせめてjpyを返してくれ あの会見を受けたあとだと、何もかも否定的な目でしか見れんわ
状況報告が会見の主題って体なんだろうけど
ニュースサイトで先に報道されてた内容以上の話はないし
口だけの利用者資産保全優先と検討中というコメントのみ
保身に終始した印象しかない >>100
ビットコインで配分すればいいんじゃね？ >>104
そうだね
気をつけるよ
まぁその妄想も不自然なほど公開しないところが全て元凶だと思うからはやく公開してほしいね だって顧客資産保護する気が最初からないの、あの会見見りゃわかるじゃん
仮に救う方法が見つけられたって救う気がないヤツがトップだったらどうにもできないじゃん ＞コインチェックの顧客が全員7%の均等損で処理すればよい
これ簡単に言ってるけど可能なの？これ コインチェック経営陣、しどろもどろの謝罪会見。社長が筆頭株主なのに「株主と相談します」（全文）
http://www.huffingtonpost.jp/2018/01/26/coincheck-nem_a_23345106/
――御社は昨年の6月に「なりすまし保証」という、なりすまされた場合の不正ログインにかかわる損失を100万円まで保証することをプレスリリースされている。これは実施済なんでしょうか。
大塚氏：それはユーザーさまの例えばIDとか、まずその保証と今回の話はまったくの別物でございます。
そちらの保証はお客さまのIDとかパスワードだったりで、なりすましで入ったものに関しましては、我々が保証させていただくということでこざいまして、本事象とは別の内容になっております。
――これはもう実施済か。
大塚氏：まだでございます。
――そのリリースでは「月内にも始めます」ということで、その後まったくそれについては言及されていないの。当然ユーザーとしては不正ログインで「100万円保証される」と。これは意図的に策を生むように発表されているということか。
大塚氏：いえ、そのようなことはございません。その時点で、見通しとしては、その月中に対応しようとしていたんですけども、それを実際する中で、もう少し検討したほうがいいということが出てきましたので、そちらのほうを言及していた次第でございます。
――その状態で半年以上経ってしまったということか。マルチシグとかコールドウォレットで管理は「難しい」という話があったが、個人の方でもやっておられるような話。まったく難しさがわからない。
それで「顧客保護を第一」「セキュリティのところも万全を期してきた」とか、断言できる理由をもう一度教えていただきたい。
大塚：...。
――あるいは万全を尽くす努力をされて、基本的なことすらできていないとすると、御社はそもそも取引所としての能力がないということになってしまうと思うんですけれども、これはどう解釈したらいいのか図りかねているんですが、教えていただけますか。
（10秒ほど沈黙）
和田氏：弊社といたしましては、万全を期すために最大限、会社のリソースをつかってセキュリティや顧客保護等に務めてきた次第であります。
――務めてきたけれども、それができなかったということか。
和田氏：今回の事象に関して言えば、そのようなことになります。
――月々の出来高と月々の営業収益を基本情報として知りたい。
大塚氏：そちらは基本的な情報に関しましては、株主と確認し次第、公開するかも含めて検討中でございます。
――そこら辺のことがわからないと、投資家の方がどれくらいの支払い余力があるのかわからないと思うが、なぜ公開できないのか。
大塚氏：繰り返しになってしまうのですが、われわれ代表と私、取締役、ないし株主と、そこをどう伝えていくのかというところを検討している最中でございますので、そちらの方を今のところではお伝えできない状況になっております。
――なぜ東証（東京証券取引所）で会見をやることにしたのか。
大塚氏：時間的な場所と、できるところを探した結果、こちらしかなかったというところがございます。
――東証で会見を開くような会社が、出来高も売り上げも営業収益も明かさないって考えられない。
大塚氏：うーん...。
――基本的な情報だと思うが。
和田氏：そこに関しては、公表しないと決定されたわけではなく、現在検討中ということになります。
――データを出すのを社内的に嫌がっている人たちがいるというか。普通、経営者だったら、部下に指示をすれば出せると思うが。
大塚氏：出すかどうかも含めて、株主と合意形成、合意というか認識を合わせるということを今検討しているという状況。
――ということは、株主の発言権がものすごく大きいということか。
大塚氏：いえ、そういうわけではございません。
――先ほどから株主、株主、株主、っていう発言が多い。株主に聞かないと経営判断は一つひとつできないということか。
大塚氏：いえ、そういうわけでは、ございません。
――筆頭株主はどなたか。
大塚氏：筆頭株主は和田晃一良でございます。
――お2人で過半数は持っているのか。
大塚氏：はい。
（会場から苦笑漏れる） >>89
そのコピペよくみるけど
単にホットウォレットからコールドウォレットに移しただけのことじゃん
それだけの事でなに大騒ぎしてるのかわからん とりあえず
取り引き再開
トークン案
資産公開
これは最優先でやってほしいなぁ
情報がなさすぎて倒産に向かってるようにしか見えないんだよね もう集団訴訟に何年も付き合うか、すっぱり諦めるかの二択の答え出しておく段階なんだって
妄想をここに書き込むより決断して動けや ＞コインチェックの顧客が全員7%の均等損で処理すればよい
これ簡単に言ってるけど可能なの？これ >>113
ただ安易に破産しまーす高跳びしまーす個人資産はあるんで悠々自適でーすやると血縁関係者もろともやばいことになるぞ、人生かけて入ってきてる奴いるし だから何回も書いてるが
顧客全員で損失補填→損失被った顧客に詫びトークン配布→トークン上場して流動性を保つ→5年後コインチェック株を新規発行し詫びトークンと交換
これで実質顧客を株主にして増資で穴埋め出来る
損失を被るのは既存株主だけに出来る
何故誰もこれに意見すらしない？ >>100
そのこと散々言われてるけど、
JPY着服なんてありえるか？
JPYって利用者が出金やら仮想通貨買に使う金なわけで、
極端な話、利用者のほとんどが一気に出金に走ったら出金ができなくなってバレるじゃん たとえ記者会見の時は顧客救うこと考えていなかったとしても、これだけ巨額だと簡単に倒産出来ないだろう。
倒産するにしても、隅から隅まで調べられるだろうし、ベンチャー企業で取締役 ましてや代表者が連帯保証人になっていないわけないだろう。
そうならば、個人資産も処分の対象だろう。
きっと個人資産たんまりもってるぞ！！ >>17
俺はこれは無理だと思う。
現状CCで預かってるJPYやコインは利息がついてない
つまり「預金債権」にはあたらない訳だから没収できない
つまり貸し金庫と同じなんだよ。
さらにCCはハッキングや事故に関しても保障しないと規約に書いてる
事故の保証はしないけど会社がやばいときは回収するは通用しないはず 現実的なのは
SBIや銀行連合で後発参入する企業による負債も含めた買収と再生
内部留保や株主資産を吐き出し、それでも弁済できない差額を
独自トークン発行や利用者優遇施策を行い、客を逃がさず
事業継続して弁済(経営者の総入れ替えや第三者機関の監査など
コンプライアンスの整備と悪イメージ払拭も必須、辣腕社長を
外部から据えるなど)
あとは意外とNEM財団へのハードフォークを
日本から多くのユーザーが懇願すれば実現するんじゃないかと まあ株主の立場なら株主資産の保護を優先したいと思うよ
会社がいくら顧客資産保護を第一と言っても同意できないでしょ それにしてもだ、経営陣が株を過半数にぎってるにも関わらず、
「株主に確認来てからでないと分かりませーん」
なんていう言葉が出てくる自体、アホかこいつら…状態よ。
特に和田、何も考えてないのが露呈しただけのクソ会見。
検討しますはもう終わりにして状況報告急げや。 >>119
まあ集団訴訟しかないわな
とっくに和田は資産を海外に逃がしてるだろうけど >>122
株じゃなくてもトークンだけでも十分だけどね
ただJPYがあるならさっさとそういうこと提案しそうなんだけど
なーんかJPYあるか疑っちゃうのよね
>>123
ネム財団から注意喚起あったのにオンラインにしてるからねー
ありえないことをすでにしてはいる >>33
畳むか畳まないかは社長次第だな
ただ補填する術はあると思う まじでこれ>>8でいいでしょ
ついでにccトークン作って残りの7%補填
全部なくなる可能性だってあるのに93%も帰ってきたらみんな満足でしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
