コインチェック被害者の会（どうなる？）

**318** · 2018/01/27(土) 11:45:18.15

いくら投資したの？ざまあみそらせ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 21:46:56.48

頼む
早く送金させてくれ…
辛いわー

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 21:48:15.52

とりあえず他の仮想通貨の送金だけ解禁して欲しいわ。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 21:50:00.22

ブロックチェーン見ると10分間で5億2千枚引き出してるのに他のアドレスに送金は3時間後なのはなんでなんだ？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 21:52:16.47

>>876
内部犯とハッカーが実は繋がってて、用意周到にしてたとかね。まぁこんなのは想像でしかないけど。

順平 · 2018/01/29(月) 21:53:23.20

>>873
ありゃ
まだ駄目か。

まぁ、多分大丈夫だろ。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 21:57:27.87

でもCC社にも資産はあるわけだし
最悪でも預金の数%は帰ってくるだろ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:00:22.67

ミヤオサトシより損した奴いる？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:01:30.89

>>878
金融庁からのお達しを勝手に改竄
金融庁に財務情報を見せられない（拒否）
警察がサーバー押収

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:01:34.77

>>879
しかし、時間が経つほど減っていく
従業員の雇用だけでも１ヶ月あたり1億(推定)が失われる
他の経費も含めるとかなりの金額になる

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:02:26.53

もしかして本当にネム以外もダメなのか？
まさかそんな悪いやつじゃないだろ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:04:10.22

財務情報みせなき意味がわからん
少なくとも税務署には貸借対照表を添付して確定申告してるだろ。
なぜみせない？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:06:14.03

>>879
NEMはともかく、他の資産は倒産後の
資産を保有比率に応じて分配することに
なる。CCが預かっている資産は
最高数兆円にはなると思うが、さすがに
そのほとんどが毀損しているとは考え難い。
『ある程度』は戻ってくると思うが、
怖いのは税金ですね。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:06:34.11

脱税もしてそうだな。
簿外資産だらけなんじゃないのか

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:07:12.02

>>884
決算月によるんじゃない？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:10:03.40

犯人のアドレスに日本人らしきアドレスから1ネムとか送ってるのは犯人特定の為？ブロックチェーン追う限り換金出来てなさそうだし諦めて送り返せよな。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:12:47.12

違う目的があるんじゃないかと勘ぐられるのも当然だよな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:12:48.43

>>836
これから就活だと思うよ。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:15:35.04

コールドウォレットなし
マルチシグなし
遠隔操作で家から、仮想通貨いじってよし
会社のセキュリティなし
ツイッターで全部世界に公開

これを超える中学生以下の頭のやついる？w

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:17:27.92

883
LISKとか全部、1/27にコインチェックから抜き取られてる。
ただしこれは会社がロックした後だから、コインチェックが抜いているのは確定してる

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:18:01.60

いままさに世界最大の詐欺事件になろうとしてるのではないか？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:18:51.00

ネム以外の頭ccがいるがすでに中身はない。
この事実で警察が動いた

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:20:16.18

>>891

昔のうちの田舎のじいちゃん家レベルの「人を信じる」という最強セキュリティ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:20:47.08

ネムが客の分と分けて管理されてなかったんだから他のもそうだったと見るのが自然だよな
ネムどころか他の銘柄ホルダーも死亡コースあるで

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:21:23.46

>>884
あのユルい作業環境だから
内部で不正な出金が横行していた可能性も…
見せられたもんじゃない内容なのでは

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:21:30.22

https://explorer.lisk.io/address/14367838290034827614L
ここを見てみ。
1/26-1/27ロック直前とロック中にコインチェックから、資金を移動させている。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:24:38.02

ネム以外は盗まれたんじゃなくて、ロック中に動かした事実がある以上、
この事件は計画倒産事件にしかなり得ない。

可能性1/
ネムは本当に盗まれた

可能性2
ネムは盗んだが他を盗むのを忘れていたので、ロック前に移動させた
だが辻褄が合わないので、6時間経って、やっぱネムだけ盗まれたことにしようとした。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:25:41.72

これを信用回復するには、現在のロックの解除と、警察、金融庁が捜査に入る必要があると判断した

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:27:00.21

リスクもホットウオレットに入れててヤバイと思って移したんだろうな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:28:17.24

cc犯罪組織説が本当でも驚かんわ
警視庁金融庁は直ぐにでも調査して現状を明かして欲しい

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:28:21.09

今年の税金が払えない奴は
途中でトンヅラすり羽目になりそう

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:28:54.51

901
リップルも同じタイミングで動かされてる

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:32:41.97

ただリップルはハッキングされてない、と
リップルの胴元が発表してたはず

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:34:44.59

>>898
こういうのも金融庁とかにメールした方がいいな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:37:59.62

>>905
ccはxrp listもハッキングされた事にして頂く予定だったのが先に胴元にいわれて身動き取れなくなったと考える方が理屈会うかもな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:38:46.52

>>907
xrp list → xrp lisk

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:39:30.29

サーバ提供だってね捜査のために
しばらく出金できないの確定じゃん
このまま3月迎えて、申告の時期に阿鼻叫喚だな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:41:26.11

破産後の流れを調べてみた。
コインチェックが万一破産した場合、破産管財人が選定され、コインチェックの持つ資産がすべて
現金に変えられる。
そうして債権者に「分配」を行う。
この分配率は一般的に（会社が資金ショートしているので）1割未満と低くなるが、コインチェックの場合は
現時点で破産した場合、出金制限を強行しているため数千億～１兆以上の顧客の金を持ったまま。
※ネムが本当に500億以上顧客資産であるのであれば、ビットコインメインに他のアルト含め上記金額が預かった
ままなのは全然不思議ではない。
そのため、大半は戻ると思われる。これも、仮想通貨市場でのシェアを世界1位になるほどの日本であれば不思議でもない。
コインチェックの月間取扱高はゆうに数兆という金額なのだから。
こっちであれば、長い目で見ればきっとお金は戻ると思ってある程度は我慢できる。
たたこれはコインチェックがイカサマをしたり、内部犯行による第二、第三の資金移動等があるかもという説の場合、
最悪のシナリオもありうる。
俺はコインチェックがそこまで腐敗していないことを信じたい。
国よ、早くこの悲劇を解決してください。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:41:29.60

そう、最初の内容はリップルとネムの盗難騒ぎだったのに、リップルとリスクが違うといったせいで、ネムだけになった

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:42:20.05

>>907
単なるtwitterのつぶやきだしコインチェックはXRPもLSKもハッキングされたと言い張ることも可能だな。少なくとも会見ではなぜか他の通貨のハッキングの可能性を否定しなかったし。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:43:09.28

910
社長のツイッターが腐ってるのに、なぜ腐ってないと言える？
感情論より合理主義の方がいいぞ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:44:23.42

>>910
所有してる仮想通貨一気に現金化なんかしたらそれこそ大暴落だろ。電卓で計算するのとわけが違う。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:44:36.36

>>912だから、警視庁が動いた。
巨額詐欺事件で今動いてる。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:45:27.88

破産した方がいいって事はないだろな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:46:14.42

914
複数分配して持っておいて時期が来れば売ればいいだろ

元社員の話が本当かどうかは不明だが、クラッカーが韓国と中国経由を作っていたのは事実。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:46:34.61

>>915
全部匿名通貨に変えて移動されてたら面倒だな。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:47:33.52

もともと仮想通貨に価値なんかないよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:47:51.13

https://explorer.lisk.io/address/15610359283786884938L

こいつおかしいで

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:48:12.98

918
金融庁は各取引所で、匿名通貨は管理ができるから、移動されたからといって、わからないわけではないとしてる

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:49:54.60

唯一の換金方法が、3月にできる大阪の換金場所と、海外だったから、ロックを3月まで続ける予定だったと考える

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:49:54.11

XEMに限らず、すべての顧客の預かり資金を返すまでは、
当たり前だが事業者登録も金融庁が保留したままだろうし、
じゃあ返したら登録されるのかといえば、
金融庁が認可するわけねえだろ、こんな取引所。
となれば、「みなし業者」の期間終了をもって閉鎖。

事件前の日経の取材に大塚は、
取引所をやりたいわけじゃなかったとか言ってたらしいな。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:53:20.12

>>915
新聞報道では「外部からのハッキングも視野に入れて」と
本命が別にあるかのような表現を使ってたな
警察も内部犯行が濃厚と考えている証左かも知れん

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:53:39.71

コインチェックが特別損失で法人税30%払わずに国税は雑所得で50%もってくってやばくね？
頭だいじょうぶか？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:55:34.98

宝くじ買ったつもりで夢みせてもらったからええやんwww
仮に出金できなくてもwww

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:56:01.13

>>923
閉鎖は良いんだが、金融庁は顧客資産の保護をどう考えるんだろ？
期限切れだからハイ終了！って訳にもいかん案件だと思うが

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:58:21.24

>>920
わからんなんで？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:58:41.89

この期に及んで金融庁からの業務改善命令を改竄して掲載するCCさんですから、
きっと誠意ある対応で被害者の皆さんを助けると思います。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:02:09.62

>>927
まあ、登録されてないから、
金融庁の責任問題にはエスカレートしないから、
返金されるのがもちろん望ましいが、そうならなくても知った話じゃない

というか、登録しなかったのはさすがというか、
いちおう金融庁も取引所の精査はしてんだなって感じだ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:02:46.12

もし逃げたらＢＦから１００ＥＴＨおろして懸賞金にしてお尋ね者にしてやんよ
俺は2000ＥＴＨ持ってるからね　絶対に許さない

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:02:59.53

警察がはいったのは税金逃れの自作自演の可能性を疑ってるから

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:03:59.26

>>931
Dark Webはダメ絶対
使える通貨はBitCoinだからな
やめろよ絶対に！

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:04:07.17

>>927
金融庁がCC顧客の資産を保護する理由はない

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:04:41.18

>>927
ここまでやりやがったCCを国が許すわけないわ
他事業者に見せしめの意味も出るし

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:05:27.51

お金は帰ってくるよ
他の業者のバックに大手がついてるんだから、破産されたら仮想通貨のイメージも悪くなる。
だから、警察と金融庁が動いて、お金を返すようにするはず。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:06:01.85

>>931
後払いの懸賞金の為に誰が協力すんねん。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:06:56.91

>>920
350万枚リスク！？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:07:02.96

会社潰すか潰さないかって、その会社がどれだけ顧客いるかでなく、庶民の生活に密着してるかで決まるってほんとかね？
それが本当ならこの会社助からないよな？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:08:24.34

仮想通貨はg20で規制される。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:08:26.94

>>925
そんなの通るワケ無いよな、国税局こそ頭おかCC

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:08:48.94

そもそもこんなゴミ販売所無くなった所で代わりがあるから支障無さすぎる

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:09:03.28

ドン引きなんてレベルじゃない。

これはもう盗まれたといっても過言ではないでしょ。

利用者の大半が金無くなるとかありえないよ… 草も生えない

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:11:03.81

ガチで戻す良い方法あるで
ワイに安価3つ付いたら話すで

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:11:26.22

幹部連中仮想化した方が解決早くない？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:11:40.36

>>920
大量保有者なだけ？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:13:54.00

しかし一時の流行りに流されて始めた奴ら...w
一時期夢見れてよかったじゃん

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:14:10.61

>>935
に同意だな
泥ぶっかけられた金融庁がこのために土日も対応してんだぜ
金融庁も激おこでしょ

ついでにいえば、
証拠金に対して大きすぎる追証が発生する、
仮想通貨FXのレバ規制もありそう

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:15:20.93

ネムとかどうでもいいけど、他の通貨をなんとかしてくれんとなんともならん

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:22:56.75

>>948
今回の件とは全く関係無いにせよ、
レバ規制は当然セットで飛んで来るわな。

業界を潰す気は無いせよ、次に問題が起きたら
結構な事になるだろうから、相当厳しいかと。
金融庁って想像以上に鬼だからなw。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:27:15.84

今ごろ仮想通貨に投資しようなんていう連中は、
FXとか日経先物とかバイナリーで損した連中がほとんどなんですね。
ようするに敗者だらけなわけです。

そもそも仮想通貨みたいな、バラ色の未来を勝手に想像しがちな世界っていうのは、
射幸心を刺激するため社会的、経済的にも底辺＝楽して儲けたい連中の巣窟になりやすく、
「なんで俺は何をやってもダメなんだ、今度は仮想通貨で取り返してやる」的な、
連中にとってはモルヒネみたいな現実逃避の装置でしかないわけです。
換言すれば、投資で惨敗した連中の「俺、仮想通貨やってるぜ」っていう自己欺瞞(笑)。

彼らは情報を得るために日夜ネットにアクセスするも、
ツイッターや掲示板のでたらめな情報、
読んでいて心地のよいポジショントークだけしか見ず、
振り回されて損失が積み上がるだけ。結局敗者なわけです。

仮想通貨投資の世界でも負けた彼らが欲求不満を解消する手段を、
「投資で儲ける」から「SNSでの他人叩き」へと変更。
投資するカネは手元にないが、軽薄な知識だけは頭に残ってしまったため、
そのでたらめな情報を上から目線で書き散らし、
他人をマウンティングした気になることで精神の平静を保ち、
自己の存在意義を確認・正当化しているゾンビなんです。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:27:39.75

あとアフィも規制してほしいな
情報集める時にノイズだらけになる

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:32:56.33

FXとかクレカとか、金融系アフィっていろいろ制約あるもんな

現状は、仮想通貨アフィはバカでも儲かるとか無責任すぎ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:36:05.91

強盗に「盗んだネムを返してください＞＜」ってお願いするらしいねw
なんか理解できないな
犯罪口座なんだから財団が強権発動して今のうちに対象口座を凍結できないのかね
やれるかどうかも知らんがもし盗まれた500億を世界中のネム口座へばらまかれたら、取り返しがつかないような気がするけどね

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:37:04.21

盗難を想定したユースケースが無いんだよな
原理主義者たちは中央集権がどうこう言ってるけど全部言い訳

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:38:16.76

俺は今月中旬に40万円つっこんで数日で10万円を溶かしそこで全額口座に戻して
今その判断は正しかったのだと己の存在意義をしみじみと感じるゾンビ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:38:49.85

>>910
そもそも、ほぼ完済できるレベルの資産を保有しておきながら
破産申し立てなんて受理されるの？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:40:04.54

CCにほとんど預けてたせいで生活と学費がピンチです。

1LnNHLBmcMTxguofNVRFqCDQhz998Lky2d

どうやら詐欺くさいので、法学部の知識と人脈を活かして、
CC幹部を、無期懲役に追い込みます。

証拠集めにも協力してください！少しのBTCとお力を貸してください！

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:40:27.48

アフィ屋のお気楽ツイートがうざい
与沢とかイケダとか死ねば良いのに

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:41:22.60

>>951
どうなんだろうね。儲かってる人がボラ欲しさに手を出すことが多いと思う
今はポン様でさえ糞ボラだから。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:42:17.83

>>958
送ったで頑張り

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:43:00.28

>>951
俺の事か？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:43:32.41

>>958
キコーナの余ってたコイン送っておいたで！
好きに使ってくれ。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:45:08.50

>>950
財務省「消費税も庶民が煩くてな。なにか新しい税収ないかね」

国税庁「バーチャルマネーだか、仮想マネーだかってのが新たな税収になるかもしれませんよ」

金融庁「あぁ、仮想通貨ってやつね。取引所なんかも出てきたから、一応、認可制にしといたよ」
　　　　　　　　　　　　財務省「なにそれおいしいの？」
国税庁「事業所からは法人税、個人からは雑所得で取れますからね」

警視庁「すんません。お宅らの管轄ですが、うちにも火の粉が飛んできましたんでよろしく」

法務省・財務省「始めますか」

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:46:21.38

預り金に手を付けて大損こいたんだろ
そんで自作自演のハッキングってとこじゃねえのけ？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:47:09.03

痛すぎる勉強代になったな・・・
個人的には個人情報がどうなるかも怖いところだ。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/29(月) 23:55:44.87

>>910
仮想通貨って法的には資産と認められてないんじゃなかったっけ？
＝無価値

報道でも窃盗とか盗難とは言わないし流出って表現を使っている
だからCC側も警視庁に相談なんて言ってるし
被害届けも出せないんでしょ？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/30(火) 00:06:03.62

財産的価値があると認められているぞ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/30(火) 00:11:23.91

嫁に内緒で子供の学資保険解約して
コインチェックでビットコイン買ったらこのザマだよ。高掴みしたら暴落してさらに追い討ちをかけるようにこんなことになってしまい。
センター終わって追い込みだって娘が張り切ってるのをみるといいだせない。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/30(火) 00:18:17.02

>>969
救いようがない。
余裕資金でやるのがデフォ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/30(火) 00:21:04.41

>>969
いくら300万位？
銀行で教育ローン組んでこい

**承認済み名無しさん** · 2018/01/30(火) 00:23:04.73

コインチェックの保有分ネムと顧客分のネムが補償にまとめられているのはなぜなんでしょう？
盗まれた内の補償だったらコインチェック自社分のは引くのではないのでしょうか

**承認済み名無しさん** · 2018/01/30(火) 00:23:48.74

お前ら金戻ってきたらどうする？