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 ■ 仮想通貨の下落理由を書いておく 2 ■ 
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0001 ◆CpcTAYS5YZvQ
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2018/01/21(日) 13:01:36.59ID:THCFALtz
前スレ 
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094794/


仮想通貨の暴落理由をいくつか書いておくよ

1 仮想通貨全部をたした時価総額が1ヶ月くらい前からほとんど変わっていない。
つまり新規のお金が入ってきていないか、出て行く人とはいってきた人が同じくらいで仮想通貨そのものが頭打ち。

2 仮想通貨を買っている人は、仮想通貨自体に価値があると思って買っているのではなく、値上がりするから買っているだけ。
 逆にいえば、値上がりしなくなったのなら、今買っている人にとっては何の魅力もなくなり、リスクの大きさしか残らない。
 つまり、値上がりしなくなるというだけで暴落する。

3 BTC→アルトなどの変換を経験したりと、新規参加者が一通り仮想通貨の知識を吸収して慣れて、
 仮想通貨の危うさや限界を体験したことで夢が見れなくなった。
 天井が見えない状態に起きるバブルは、夢がないと持続しないでしぼむ。その夢が消えつつある。

4 仮想通貨の危険性を政府が認知し始めたため各国で規制が入るようになった。
 イスラム教徒は宗教的に禁止されたのでイスラム圏の人からはほぼ買われることは無くなった。
 中国のマイナー業者が政府からの規制によって廃業においこまれて、ハッシュレートの維持が難しくなり、
 POWシステムそのものが存在が危うくなっている。
 ハッシュレートが低下するとそれだけその通貨の書き換えが容易になるので、信用性が落ちる。つまり通貨の価値が落ちる。
 ディフィカルティの調整はその点では無意味・無力。
 ここからは消費電力の問題、脱税やマネロンの問題、自国通貨の流出問題等、
 国の規制である程度縮小しなければならない状況になってきている。

5 技術的な解決をしようという試みもあるが、ライトニングネットワークはセキュリティリスクが発生し、
 POS移行は新たな既得権の発生もあり、消費電力の根本的解決も不可能。
 DAGも単に効率がいいというだけ。結局は中央集権的な認証をするしかなくなる。その認証権は国家以外に妥当なものがない。
(私企業や特定少数の開発者による管理だと、彼ら自身が通貨発行権を手に入れるのと同じになり、
 法定通貨の枠組みが不安定=国家が不安定となる)
 リップルは銀行間の取引のなかでつかわれる手数料通貨なので、通貨そのものではなく本来それほど値上がりするものではないと理解され始めた。

6 仮想通貨の時価総額が数十兆円規模となっているが、実際に仮想通貨に入ってきたお金はその100分の1もない。
 板の薄い状況で100円から1万円に価格をあげるのは、1000万円もあればできる。実際にコインの価格は大口が自由に操作できる状況にあり、
 そのような操作が行われているのが調査で分かっている。 https://gigazine.net/news/20180116-bitcoin-price-manipulation/
 そのあいだにコインが増えて時価総額自体は見かけ上は1万倍になっているが、実際に入っているお金はそこまで多くはない。
 実はかなり脆弱な市場で暴落に弱い。
 4%の人がビットコインの97%を保持しているので、彼らの価格のつり上げによって参入者をよびこみ、
 自らがもつコインの価値を見かけ上は上げているだけ。
 なので一度下落要因が出ると買い手が少なく、サーキットブレイクも1時間もたたずに解除されるので、加速度的に急落する。
 数時間で価格が10分の1になったビットコネクトみたいなことが普通におきえるので、
 パニックの度合いがFXや株などの他の投資とは別次元。

つづく
0706承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 12:06:24.51ID:3g8Pb2EC
>>705
ほんとそれ
資産保全に仮想通貨を使うとか正気じゃない
0707 ◆CpcTAYS5YZvQ
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2018/01/29(月) 12:23:12.27ID:DZBVhfuX
EMP攻撃とか太陽風とかのは俺じゃない奴がかいているリスクだが、そんなものは法定通貨にもあるので、仮想通貨特有のリスクではない。
それは無視すればよい。
0708 ◆CpcTAYS5YZvQ
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2018/01/29(月) 12:23:28.31ID:DZBVhfuX
通貨とはなにかといわれて次の3つを上げる者がいる。

1、価値をはかる尺度があること。尺度がなければその価値は保証されておらずどこまで行っても不安定で通貨として機能しない。
2、決済の手段があること。
3、価値の貯蔵となれること。

だが、これだけでは通貨にはならない。
たとえば偽札はすべてを満たしている。
偽札は法定通貨と同じ価値という尺度があり、
法定通貨のかわりに決済ができ、
偽だと断定されるまで法定通貨と同じ価値として貯蔵できる。
だが偽札は禁止されている。上記の貨幣としての機能をみたしているのにだ。
なぜなら本当の通貨とはもっと広い範囲を含んだものだから。
法定通貨はその価値を、その国の営みや、その国が持っている資産や、防衛能力や運営能力などに裏打ちされている。
法定通貨はそれらと等価交換できるものだ。
円を買って円を使うということは、その国の中で受けるサービス、その国でうっている物、
その国の実力を信用してその国の中にある価値を手に入れることを意味している。
偽札は横からその価値にフリーライドし、その価値をかすめ取る存在だから禁止されている。

仮想通貨はこれと全く同じことをしている。

「通貨とは国が保障して信用を付加しているので機能する。
同じように、ブロックチェーンで多数の人に暗号化して台帳を保管してもらって、計算能力限界によって改ざん不能にすれば、
それは信用になりえるので、新しい信用の生成方法の発明だ。それは価値だ。
だからブロックチェーンを使った電子コインは通貨になれるのだ」というのが、
仮想通貨は違法ではないという者の言い分なわけだが、
このペテンを暴こうと思う。

まず「信用が生まれるので通貨として機能する」というのはまやかし。
たとえば円天や偽札をみんなで通貨として使い始めれば、そこには貨幣として機能する信用が生まれているということになる。
しかし実際にはそれらは違法とされている。
上記のように、偽札を生み出すだけで法定通貨の価値を手に入れられるので、偽札とは法定通貨の価値にフリーライドしているものだからだ。
又、法定通貨は社会を円滑に機能するように発行したり減らしたり金利を上げ下げなどして、さまざまな調整役となるわけだが、
偽札があると勝手に発行されて法定通貨の価値が薄まったりして、その調整ができなくなる。
仮想通貨もこれと全く同じことが起きている。

「仮想通貨は偽札と違って、ブロックチェーンでの信用の生成という価値を生み出しているじゃないか」という反論があることだろう。
まず、信用の生成そのものだけでは価値ではない。
偽札もみんなで通貨として使い始めれば、そこには貨幣として機能する信用が生まれている。
だがその信用自体に価値はない。
信用とはそれと等価交換できる担保するものがあってはじめて価値が出るわけだ。
仮想通貨には改ざん不可能な台帳という価値しかなく、法定通貨のように国家そのものという巨大な担保が有るわけではない。
仮想通貨は国家そのものという担保にフリーライドしているに過ぎない。これは偽札といえる。
他に、サブプライムもまた個人の信用を元にした金融商品だったが、
信用そのものに価値を付けてもそれは担保無きものなので、無から価値を創造したに過ぎず、
やがてその信用が売り物にならなくなると、等価交換できる担保がないものなのですぐにクラッシュして無価値となった。

信用そのものでは価値はなく、信用を担保するものがあってはじめて価値が出る。
仮想通貨はそれがなく、法定通貨の価値にただのりする偽札ってのが本質だ。
「信用を作るだけなら偽札と一緒」。
0709 ◆CpcTAYS5YZvQ
垢版 |
2018/01/29(月) 12:23:53.90ID:DZBVhfuX
「マイニングでもうけがでるのは、仮想通貨に実際に価値が出ている証拠。
 マイニングによるハッシュレートやそれに必要なエネルギーの存在が仮想通貨の価値の担保。」
とか言う人がいるけど、
マイニングで利益が出るのは、マイニング行為自体が価値を作っているからではなく、
ねずみ講ゲームに参加している人が上げているコイン価格を、
ねずみ講システム維持者(マイニングしている人)にあげているからにすぎない。
仮想通貨の価値によって生まれた利益を還元しているわけではない。
値上がりするから新しく入ってくる資金があり、それを還元しているに過ぎない。これはねずみ講そのものだ。
台帳管理や暗号をとくことが価値となって報酬がもらえているのではなく、
そういう行為をして電子ねずみ講システム維持をすると、
電子ねずみ講参加者が次々に入れてくるお金を配布してもらえるだけってのが正解。

この本質のすり替えによって、仮想通貨は新しい信用システムの上にある新しい通貨代替物というペテンが広まってしまった。
国まで本質を見抜けずにだまされて野放しにしてしまった。
0710 ◆CpcTAYS5YZvQ
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2018/01/29(月) 12:24:16.01ID:DZBVhfuX
「ブロックチェーンを利用した電子ねずみ講」を仮想通貨と名付けてしまったものだから、
皆がイノベーションだと勘違いをしてしまって、国まで詐欺にかかって扱いに困ってしまった。
国はこのスレでコテハンがかいている本質を理解できれば、
ブロックチェーン自体は許可すればよいが、仮想通貨と言っている物すべては禁止にするべきものだと理解できるはずだ。
しかし理解しないまま、もしくは政府側もこのねずみ講で儲けている者がいるのなら、
サブプライムのように偽札同然の詐欺商品でも破綻するまで存続できてしまう。
その場合、
仮想通貨という電子ねずみ講参加者が、法定通貨の価値をフリーライドすることとなる。
仮想通貨を買っていない真っ当な人々は、
仮想通貨という偽札によって法定通貨の担保(国民の活動、国の運営などなど日本もろもろ)をフリーライドされる。
薄まった法定通貨の価値を負担することとなり、真っ当な人々にしわ寄せがくる。
なのであくどい強欲な仮想通貨参加者に勝つには、
啓蒙により不参加者や国に本質の理解をしてもらうことを進めて仮想通貨を違法とする機運を高めたり、
強欲が続く限り膨れ続ける仮想通貨に参加している者を上回る必要がある。
仮想通貨自体が消滅するのが最も社会にとって幸福な結果だ。

いまのところ納税によって政府は仮想通貨参加者の強欲を吸い取ってはいる。
だがそろそろ仮想通貨自体を違法化しないと危険な水域に入ってきている。
取引自体は認めるとかではなく、
仮想通貨そのものがブロックチェーンを使った電子ねずみ講で、
ブロックチェーンの価値を発揮するものではないと理解し、
通貨操作権が発生しえる非常に危険な人類史上最大のねずみ講だと認知する必要がある。
ブロックチェーン自体はもちろん違法にする必要は全くないが、
それを使った電子ねずみ講(仮想通貨)は完全に違法とするべきものだ。
所持や利用だけで違法とすれば地下で使われようとも、少なくとも社会をおびやかし人々を不幸にする脅威にはならなくなる。
0711 ◆CpcTAYS5YZvQ
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2018/01/29(月) 12:24:43.17ID:DZBVhfuX
ブロックチェーン自体は否定しない。
否定すべきなのは、仮想通貨全般は、ブロックチェーンをねずみ講に使っているところ。

「仮想通貨はねずみ講のシステムを組み込まないとマイニングする人がでなくて機能しない物だ。
後から資本を呼び込んで、それをねずみ講システム維持者やねずみ講に先に参加した物に与えるシステムは、仮想通貨につきものだ」って正当化し

て、さもそれがブロックチェーンかのように仮想通貨業界の奴らはふるまってきたが、
そんなことせずともブロックチェーンを利用して電子通貨は作れる。
ブロックチェーンは政府や企業の内部で使われるよう研究されている。
単なる内容証明の効率的なシステムとしてね。
そこには電子ねずみ講は必要ないので金儲けシステムなんか出てこない。

ブロックチェーンとは本来そういうもの。
主に取引や契約の保存を効率的にするものであり、通貨じゃない。
ねずみ講的なシステムを付け加えなくても構築できるものだ。
ブロックチェーンにねずみ講的な投機ゲームを付け加えたものを仮想通貨と呼んじゃったからおかしなことになっている。
仮想通貨自体は全部違法にして禁止にすべきものだよ。

ブロックチェーン=仮想通貨という認識なら間違っているので正しましょう。
仮想通貨は「ブロックチェーンを利用した」電子ねずみ講です。
ブロックチェーン自体は使い道がありますが、
仮想通貨は経済をおびやかし、人々を不幸にする排除するべきものです。それがこのスレに書かれています。
0712 ◆CpcTAYS5YZvQ
垢版 |
2018/01/29(月) 12:26:06.28ID:DZBVhfuX
「安い時に買って高く売るのはネズミ講ではない。それは先見性のある投資だ!
仮想通貨がねずみ講なら株も為替も法定通貨もネズミ講だろ!」
っていう愚か者が時々いるけど、どれだけ本質をつかめない人なんだろうかと思う。

ねずみ講ってのは実体のないところから、後から入ってくる人の資金を無限連鎖していくことで、
先に入っていた人がその資金を吸い取っていく悪質なシステム。
なので法律で禁止されている。
実体がないのでそこに生産性はなく、悪質な者に資金が流れ、後から入った愚かなものが疲弊して、ひいては社会を疲弊させるのでね。
仮想通貨はブロックチェーンという昔からあった考え方を利用し、ネットをつかってそのねずみ講をていよくしたものにすぎない。

一方、株や為替(法定通貨)は実態がある。等価交換できるものが存在する。
株ならその会社の純資産、法定通貨ならその国そのもの。
株を買うという事はその会社(とその会社が持つすべての資産)の一部を買うという事。PBRという指標があるとおり。
法定通貨を手に入れることも、その国にある価値の一部を手に入れるという事。
日本全体のすべての資産のうちから一部(たとえばジュース一つだってそう)を、円で交換できる。
株や通貨には裏付けとなる等価交換できるものがある。

だが仮想通貨は、ネットとプログラミングを使って構築された、法定通貨を手に入れるねずみ講ゲーム。
人々の生産活動や国家運営や国防で価値が担保されている法定通貨を、フリーライドしてかすめ取る偽札が仮想通貨。
偽札はそれが偽だと断定されるまで法定通貨のようにふるまうのと一緒。
実態はただの紙で偽だけど、皆が偽だと認定するまでは物が買えてしまう。
偽札でもそれが偽だとわかるまでは法定通貨と交換できて、増やしてもいける。
そうやって法定通貨が持ってる価値をかすめ取っていく。
仮想通貨の構築者は、既存の法定通貨の価値にフリーライドしている偽札の発行者といってもいい。極論ではなく。
ブロックチェーンをつかっての偽札ねずみ講。だからこそ開発者はほとんど匿名の奴らばかりなんだよ。 
本当にブロックチェーンを使って通貨を作ってそれが価値ある物なら、ねずみ講的なシステムなしで作れて広められるからね。
ブロックチェーンで既存の決済よりも手数料を安く構築するだけでいい。
銀行や政府がそれを作って、ねずみ講ゲーム通貨はすべて禁止にするといい。(リップルもねずみ講的システムが組み込まれている)
0713 ◆CpcTAYS5YZvQ
垢版 |
2018/01/29(月) 12:26:52.96ID:DZBVhfuX
既存のIPOは技術力やアイディアという、現実にあるものに対する投資なわけだが
仮想通貨には投資の対象になるもの自体がないまま集金目的がほとんど。
集金するときにそれを仮想通貨と名付ければ、
マネーゲーム屋が資金を入れてくる。
後からくる人が買って値段が膨れ上がったところで売り抜けるためだけに。
この仕組みはネズミ溝そのもの。
既存の仮想通貨だって全く同じで、
まともに通貨として機能するレベルのものは一つもない。解決のめどが立っていない問題ばかり残っている。
それでも資金が集まっているのは、別に仮想通貨に価値があってみらいがあるからではなく、
単に仮想通貨のシステムが先行者有利のネズミ講と同じしくみが付け加えられているから、
ある特異点まではねずみ講は膨れるので値上がりするわけで、
値上がりするからまた資金が入ってくるという事を繰り返しているため。いつかはじけるバブルまでにマネーゲームをしているのみ。
ほぼすべての参加者は、仮想通貨が通貨として価値があると思って投資をしているわけではない。
仮想通貨はこんなに素晴らしい、革新的、未来の通貨なんていってるのは、
ねずみ講を存続させるための後付けの理由でしかない。
このような物にたいして、
「先に入ってリスクをとっていたのだから報われるべき」とか言ってるのはねずみ講主催者と何ら変わりがないものだ。
「新しいものはインセンティブが必要で投機性がないと広まらない」は嘘。
なくても広まってるものなどそこらじゅうにあるだろう。本当に価値があるから。
PCやスマホやファミコンに投機性はない。 利便性のある電子マネーだって別に投機性はない。
仮想通貨は昔からあった発想であるブロックチェーンという概念を利用した、世界規模の電子ねずみ講だよ。
そういうねずみ講同然のもので集金してきた精神の者たちがコインの90%以上を握っているわけで、
そんなものが通貨として使われる未来なんて絶対に来てはいけない。
0714承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 12:27:35.13ID:A780eKG6
>それを使った電子ねずみ講(仮想通貨)は完全に違法とするべきものだ。
>所持や利用だけで違法とすれば地下で使われようとも、少なくとも社会をおびやかし人々を不幸にする脅威にはならなくなる。
まぁ正論だね。でもパブリックチェーンが一番セキュリティ高いのは分かり切ってるから(計算資源量的に)
ただのプライベートチェーンだと、安全性が担保されないリスクがある
プライベートチェーンも流行ったけど結局試された結果パブリックチェーンに戻ってるよね
0715 ◆CpcTAYS5YZvQ
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2018/01/29(月) 12:27:49.79ID:DZBVhfuX
仮想通貨を単純化すると、パスワードをかけて大勢で記録保存しているのと変わりがない。
お互いの取引や契約をPCなどに保存するときに、
パスワード付けて記録して勝手に取引内容や契約事項を編集できないようにしよう、
それをみんなで保持すれば、だれかが捏造しても、51%以上を一気に改変しないとそれは少数の捏造だとばれるよねっていうシステム。
それをネットを使って構築し、自動的にやりやすくしただけのものがブロックチェーン。
別に必要ないといえば必要がない。
たとえばオークションの取引は現在でも改ざんはできないし、編集してもばれるように。
そこを手数料なく自動化できれば無駄なコストが減らせるかもってだけ。
仮想通貨の場合はそこに強欲を利用した。
ねずみ講的に、最初に入るほど他者の資本を奪えるゲーム性を付け加えたのが仮想通貨。
資本投入してくる参加者が有限なので、実質的にネズミ講。
本質的に、ブロックチェーンの有用性はネットを使った分散承認によっての改ざん不能性と、その自動化のみなので、
一部の業界でだけ、効率化によって手数料の削減ができるってだけなので通貨同等の規模になるような価値はない。
法定通貨のようにその国の防衛力や価値生産能力や国民からの税金収集システムに裏打ちされていないものなので、
法定通貨が裏打ちしているものへのただのりと、
法定通貨の操作権を得体のしれない物もてにいれてしまうという危険性しかない。
そしてこういうものがファンドの金融商品に組み入れられるようになると、
交換可能な実体がないので、 ある程度まで行ってはじけてサブプライムローンのような金融ショックも起きえる。
サブプライムも何の等価交換できるうらづけのない「信用」というものでどんどんローンを組ませて、
後からどんどん借りる人がいるうちは金融商品として値上がりだけしていき、「信用の利用は最高の発明だな」とかもてはやされたが
あるところまで資本が膨れてだれも後追いしなくなったら、とたんに誰も買ってくれなくなって価値が急落して、
たくさんのサブプライムをもっていたファンドやレバレッジを聞かせていたところが次々と破綻して、
そこと取引のあったところも破綻してと連鎖し、 リーマンショックへとつながった。あれでおおくの市民が不幸になった。
リストラで一家離散やら、破産で自殺やら、給料が減るとか増えなくて気持ちの余裕がなくなるなどの個人レベルだけの問題じゃなく、
企業は安定しない環境のために内部留保を一層確保しようとし、開発におよびごしで産業の発達が年単位で遅れた。
人々は突然起きる経済的なリスクを目の当たりにして自分の保身に執着するようになり、
信頼ではなく疑いから入り、排外的になって行った。強欲が人類を不幸にした。
仮想通貨は全く同じ性質がある。そして通貨操作権が付着するぶん、サブプライムの何十倍も危険。
0716承認済み名無しさん
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2018/01/29(月) 12:28:14.46ID:B7JZ0nr7
和田GOX
0717 ◆CpcTAYS5YZvQ
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2018/01/29(月) 12:29:19.27ID:DZBVhfuX
パブリックチェーンが一番セキュリティ高いわけではない。計算以外のリスクを考慮すればね。
通貨操作権の発生一つとっても最悪の物だと分かる。


仮想通貨の規模が大きくなると、仮想通貨の操作権(仕様変更権)をもっている者に法定通貨操作権が発生することを
理解できていない子がいるね。
法定通貨と互換性のある状態なので、仮に仮想通貨の規模が法定通貨と同じ規模になったとすると、
仮想通貨をデフレ方向の仕様変更をすれば、法定通貨にもその半分くらいの影響が出る。
そんなことが起きたら大変だ。
国家の血液をどこの馬の骨ともわからないねずみ講開発者に握られるわけだから最悪の事態になる。

各国政府が問題視してるのは、脱税やテロリストなどの反社会的組織や北朝鮮のロンダリングだけじゃない。
もし仮想通貨の規模が法定通貨のように大きくなると、
通貨操作権を身元不明の個人や1企業が手に入れてしまうのと同等だと、政府はようやく気が付いた。
通貨を増やしたり減らしたりすることで、政府は景気調整をしているわけで、もし通貨操作権が何者かにとられると国自体が危うくなる。
(だからこそ偽札は厳しく取り締まられている)
他にも、政府は通過の操作によって他国に金融制裁をしたり、援助をして世界の中でうまくやっているわけだ。
アメリカの経済と軍事力で裏打ちされたドルの力によって、
アメリカは世界で威張って優位に外交ができているわけだ。
だが、もし通貨と同等のものが氾濫するとそれができなくなる。
国の経済基盤だけじゃなく国の世界の中の立場さえ壊れて不安定になる。
なので急に規制規制言い出した。
全ての仮想通貨はプログラムを更新するだけで仕様はいつでも何でも変更できる。
ブロックのチェーンだけ引き継いでハードフォークして、
それまでの仕様のコインをクラシックとなづけて別の新しい仕様のほうを本家にしたイーサリアムのように。
通貨の量や桁を増減させることも簡単だ。
0718 ◆CpcTAYS5YZvQ
垢版 |
2018/01/29(月) 12:30:26.73ID:DZBVhfuX
穴のない規制は今のところちょっと思い浮かばない。所持そのものの完全禁止くらいしか。
別に仮想通貨によってとくに新しく生まれる価値もないので、所持自体が違法になっても問題もないと思う。
むしろ違法にしないことでのリスクのほうが大きい。
1国だけの規制はよその国の取引所を使うようになるだけだし(現在の中国がそうであるように)、
そもそもどの国にも属さないP2P型や分散取引所などを使えば全世界で規制しても意味がない。
なので取引や所持そのものが違法とし、麻薬のように、所持しているだけで逮捕とする規制しかない。
P2Pの取引所を使うだけ、分散取引所を使うだけでも違法でよい。麻薬の取引所を使うだけで違法にするのと一緒で。
そうやって通貨の操作権を政府以外が持つ可能性を排除し、
政府自体がブロックチェーンを利用して電子マネーを作るぐらいが一番安全な未来なんじゃないかと思う。
もし国以外が、法定通貨操作権と同等のものを持ててしまうと、国の税システムが消え、経済の調整ができなくなり、
格差の解消の圧力が消えて格差は無限に拡大し、国際秩序が不安定となり、
国は機能しなくなるからテロリストのやりたい放題の世界になる。
ねずみ講てきな性質が組み込まれているので、バブルが宿命づけられているから、
不安定に上下動をし、いつかはじけえるので、ファンドの金融商品に組み込まれるとサブプライムローンの時と全く同じリスクが発生する。
禁止自体は法律で所持や利用を違法にすればいいだけなのですぐできる。
違法にして逮捕者出れば値上がりもしなくなって、仮想通貨も消えて安全になる。
0719 ◆CpcTAYS5YZvQ
垢版 |
2018/01/29(月) 12:31:10.61ID:DZBVhfuX
ケネス・ロゴフ ハーバード大学教授(経済学、公共政策)
「米国は、好まざる政府に対しては金融制裁をしている。
世界一の防衛&軍事力と経済力に裏打ちされたドルをにぎる米国は、
この金融制裁という大きな力が国際政治のなかで圧倒的な力を得ているからこそ、世界の中で大きな立場でいられるわけだ。
もし仮想通貨が法定通貨と同じような規模になるとこの制裁力を失う。アメリカはこれを許さない。
従って、最終的には日本もアメリカからの要請で、少なくとも匿名取引が可能なコインの所持は違法となるだろう。
リバタリアンたちは、ビットコインが全ての法定通貨を打ち負かすと考えているようだが、
通貨についてはルールを決めるのは政府であり、勝つまでルールを変えることができる。
過去何度も通貨に関するものは政府が統制してきた。すべて政府が勝利している。
危険なものは違法にして取り締まればよいのだから。

仮想通貨は、1企業や得体のしれない少数のコインメーカーが通貨発行権を手に入れるのと同じであり、
こんなに危険なことはない。
0720承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 12:32:56.49ID:NGlCnhL9
つまり最近入ったやつは遅すぎるということだ
0721 ◆CpcTAYS5YZvQ
垢版 |
2018/01/29(月) 12:33:01.93ID:DZBVhfuX
いくらブロックチェーンがすぐれていたとしても
現在ある暗号通貨である必要性はまったくない
政府が通貨操作権をもっているより完成度とバックボーンの強い電子通貨以外は禁止(持ってるだけで違法)にしないとまずい。

法定通貨は、その国の防衛力や価値生産能力や国民からの税金収集システムに裏打ちされているのでその価値には確かな裏打ちがある。
全ての法定通貨をあつめれば、その国と互換できるともいえる裏打ちがある。
だが暗号通貨にはそんな価値はない。せいぜい計算能力で改ざん不能性の価値がある程度。
そんなのはパスワードをかけて大勢で記録保存しているのと変わりがない。それをやりやすくしただけのもんがブロックチェーン。
そこにねずみ講的に最初に入るほど他者の資本を奪えるゲーム性を付け加えたのが仮想通貨。
なので法定通貨と暗号通貨は信用創造という点で同じものだとか、
暗号通貨のほうがむしろ改ざん不能で公平だと言ってる人は視野狭窄過ぎて、
金儲けのために無知を目くらまししているだけ。
そんな暗号通貨が法定通貨と互換性がある状態になって、マネーゲームによって法定通貨と同じ規模にまで資本が注がれて膨らむと、
私企業やコイン枚数決定権を持っている一部の人間が法定通貨の操作権を手にいれるのと同等になってしまう。
それはどんなテロより恐ろしい。
私企業や少数の匿名のマネーゲーム主催者が、自由に偽札を作って儲けられるのと一緒なのだから。
自由にインフレやデフレ誘導もできてしまう。
格差是正のシステムが働かなくなるので、際限なく格差が助長されて大きな経済が回らなくなり産業も衰退する。
国家のバックボーンである税金のシステムがうまく機能しなくなればその国の運営や防衛自体さえ不能になる。
法定通貨自体が意味がなくなり、国家が強欲で分断される。
0722 ◆CpcTAYS5YZvQ
垢版 |
2018/01/29(月) 12:33:33.98ID:DZBVhfuX
これを防ぐにはある程度の規制が必要だ。
まずは完全匿名で資金の流れを追えないコインはすべて違法にしないといけない。
資金の流れを追えないものは税金システムの崩壊につながり、
その国の価値を税金を払わずにフリーライドする者が増えて国民が苦しくなる。
匿名通貨の使用者は全員がタックスヘイブン使用者になるのと同じだから。
国家というシステムを破壊する。

リバタリアンは国家が消えて何十万の組織が生まれればいいとか短絡的に思っていそうだが、
そんな状態だと世界はすぐに紛争だらけになる。
国家というある程度の大きな規模の枠組みがあるからこそ、オウムや北朝鮮やISに太刀打ちできる。
税回収が不能になり、それぞれのコミュニティが独自に国家運営しだすと、
オウムが麻原コインをつくって、ISがISコインを作り、北朝鮮が刈り上げコインを発行してすぐに人類は滅びる。

リバタリアンは全体が見えておらず、自分個人の自由の拡大こそが個人の幸福を増すという、短絡がある。
利己と個人主義に染まっている人達なので、その集合体によって生まれるものを考えられないのかもしれないね。
単純に税金で半分とられてムカつくみたいなことしかない人とかもいるだろうけど。
国家とは個人の欲や恐怖などを調整して、全体として適切なバランスを保つ必要がある。
それがないのなら格差は現在の何倍も広がるし、誰も税金をおさめない。

「国がいかにいい影減に運営してるか分かったから仮想通貨を買った」とか、
「政治不信が高く、国民幸福度の低い経済先進国は仮想通貨に対する熱意が強い」とかいう、
個人の自由に夢見すぎな思慮の浅いリバタリアンが時々見られるけど、
社会は腐っているが、仮想通貨はもっと腐っている物だ。
民主主義は腐っているが、民主主義以外はもっと腐さりやすいのと同じ。
「民主主義はこれまでになされたすべての政治体制をのぞいた最悪の政治体制だ」という皮肉は鋭い本質を含んでいる。
最悪ではあるが、人類の程度の低い認識の中では、一番現実的でマシで運営可能な体制。
ブロックチェーンのDAOによってもう少し効率化出来るかもしれないが、それも政府がやるべきことで、
ねずみ講でふくらましたお金を賭けあってやることではない。
0723 ◆CpcTAYS5YZvQ
垢版 |
2018/01/29(月) 12:54:08.73ID:DZBVhfuX
仮想通貨は人類を滅亡させるというのはおおげさすぎることではなく、考慮すべき可能性の一つになっている。
このスレを見ればそれが理解できると思う。オカルトではなく。
テロリストに核が渡って核戦争になるよりは、
仮想通貨によって国家が弱体化して紛争がいたるところで勃発してからの内戦確率のほうがまだ高い。
0724承認済み名無しさん
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2018/01/29(月) 12:57:15.50ID:6UZvIrAb
どうかな
今後生まれて来るAIに対しての考察が欠けてる気がするが
ブロックチェーンってオープンソースのAI載せる為の仕組みだろ
結局、最終的にはね
それが全世界の経済活動を差配する世界OSになる
それが最終目的でブロックチェーンは解き放たれた気がするな
国家云々というレベルではないのよね
0725承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 12:58:28.35ID:6UZvIrAb
欲望によって駆動するスカイネットを作るための仕組み
それが仮想通貨でありブロックチェーンかな
0727 ◆CpcTAYS5YZvQ
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2018/01/29(月) 16:59:56.75ID:DZBVhfuX
仮想通貨はタックスヘイブンよりやばいものだ。
匿名通貨で完全に記録をおえなくできるぶん資産隠しやマネロンをヘイブンに預けるよりやりやすい。
合法になったらいきなり消えることも無くなるので、金持ちや企業はみんなする。いや、金持ちや企業だけじゃない。
全ての人間が匿名通貨を一旦通せば、だれも税金を支払わなくなり、街は荒野と化す。
そして仮想通貨の場合は、無から通貨通貨交換可能物をねずみ講によって作り出している。
タックスヘイブンなどめじゃない危険性がある。


違法にならないのなら、

みんな自分の仮想通貨を作って、
みんな自分の取引所を作ればいい。
そしてその取引所に自分の仮想通貨を上場させれば、だれでも合法的にねずみ講ができる。
政府が規制しないからこんなことができてしまう。

仮想通貨を作るのは簡単で、コピペをすれば仮想通貨を作れるサイトがある。
そこで仮想通貨を作ったり、ICOだといって適当な計画を載せれば強欲どもがそのコインを買ってくれるのでねずみ講がはじまる。
取引所は別に政府の認可を受けなくてもコインチェックのように運営できてしまえるので認可の必要もない。
これが現状。
  
0728 ◆CpcTAYS5YZvQ
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2018/01/29(月) 17:01:33.32ID:DZBVhfuX
仮想通貨とAIは何の関係もない。
0729 ◆CpcTAYS5YZvQ
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2018/01/29(月) 17:04:37.60ID:DZBVhfuX
ブロックチェーンと仮想通貨を混同している人がまだ多い。
仮想通貨はブロックチェーンを利用してねずみ講を作ったものであり、ブロックチェーンそのものではない。
インターネットを利用したマルチをインターネットとは言わない。
それと同じように、
ブロックチェーンを利用したねずみ講をブロックチェーンと言ってはいけない。
いうから仮想通貨=新しく素晴らしい技術と思われてしまった。
0732 ◆CpcTAYS5YZvQ
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2018/01/29(月) 18:42:18.31ID:DZBVhfuX
あるコインは「使い道がない、開発もしない、何の価値もない。それでもあなたはこのコインを買うのか?なんで?」といってはじめから作られたコインがある。
そしてそれは上場されて値がついて、どんどん値上がりした。HItBTCにあったかな。
ようはねずみ講の手段として利用されて値が上がって行った。
ねずみ講で値上がりしていけば参加者は基本的になんでもいいのさ。
仮想通貨はそれ自体に価値がまったくないのにお金が入ってきているのは全く同じ理由。
0733承認済み名無しさん
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2018/01/29(月) 19:45:49.31ID:xx/bNNPT
金本位制のように金で通貨の信用を保証したり、
管理通貨制度のように国が信用を保証したり
仮想通貨にはそういうものが全くない

それだけで十分おかしい
0735承認済み名無しさん
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2018/01/29(月) 20:50:44.65ID:eGWyLKHH
>>733
信用の一点で言えばブロックチェーンがそれを担ってるんじゃないのか
発行から現在までこれ以上なく素性のはっきりした(持ち主のあきらかな)通貨だぞ
他人の金を自分のものと偽って商品を搾取するとか不可能だし
0736承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 21:41:55.32ID:CfuPcsVo
だがマイニングで支えるブロックチェーンはとてつもないコストが掛かる。

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/180126/mcb1801260500009-n1.htm

2018年の仮想通貨をマイニング(採掘)する際に世界で必要になる電力が、
アルゼンチンの総消費電力に匹敵する可能性があることが、分かった。
0737承認済み名無しさん
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2018/01/29(月) 21:42:20.68ID:p/MysfoA
343 山師さん@トレード中 (ニククエ Sa33-6S3o) sage 2018/01/29(月) 21:27:26.34 ID:WHtaSWXyaNIKU
NHKで仮想通過の投資家

旦那がいつ仕事が無くなるか分からないから投資しなくちゃだって(´・ω・`)

糞おんな死ねや!
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1517206840/343
363 山師さん@トレード中 (ニククエ 9623-cYCt) sage 2018/01/29(月) 21:38:00.96 ID:oxEWujey0NIKU
>>343
いい鴨やないか(´・ω・`)
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1517206840/363
0738承認済み名無しさん
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2018/01/29(月) 23:05:40.97ID:V++QccbU
nemの保障は金額が決まっているから、もしかしたら出来るのかもしれないけど、取り付けには絶対に耐えられないだろうなあ。
0739承認済み名無しさん
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2018/01/29(月) 23:06:38.22ID:V++QccbU
政府もこんなに早く崩壊するなんて思ってはいなかったんだろうなあ。
0740承認済み名無しさん
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2018/01/29(月) 23:35:52.41ID:CfuPcsVo
ひろゆきがビットコインは長期的に見るとダメになるとしか思えない理由
http://www.fina-sol.com/news/106678.html

仮想通貨はビットコインだけじゃないという指摘も出来るが
他の仮想通貨もビットコインの値動きと連動しているので
暴落が始まれば道連れになる。そしてビットコインの価格は
経済界の多くの著名人から指摘されてるように、既にバブル的高値の状態だ。
0742承認済み名無しさん
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2018/01/30(火) 06:40:30.30ID:UtG3vB5O
ビットコインはまずダークウェブで流通した通貨だからな
発行後に間もなく大量保有したのはそういう連中だし、>>1の言うことはあながち間違っていないと思うわ
0743 ◆CpcTAYS5YZvQ
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2018/01/30(火) 12:32:13.81ID:n2Sqa/qb
>>735
それすでに論破されているから俺のレスを見るといいよ
0744 ◆CpcTAYS5YZvQ
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2018/01/30(火) 12:50:48.40ID:n2Sqa/qb
よく分かってない教授がビットコインは通貨ではなく商品だと言っていたが、
それは日本政府が一時的にそのように定義しただけ。
仮想通貨は商品ですらない。偽札が商品にはならないように。
仮想通貨と違ってトークンは一種の株式として機能するなら商品となりえるが、
現状ねずみ講システムを利用した責任の所在なき資金集めでしかない。

仮想通貨が違法とされるべき理由はこのスレッドにかいてあるが、
違法とされないまま続いてしまう可能性もある。
信用をお金にかえて拡大したサブプライムローンがそうであったように。
政府関係者も仮想通貨に投資をしていた場合や、
一度仮想通貨をある程度認めてしまって有権者に示しが付けにくいなども考えられる。
最低だが、そういう個人的な事情で違法に持っていけない可能性も考えないといけない。
0745 ◆CpcTAYS5YZvQ
垢版 |
2018/01/30(火) 12:51:06.01ID:n2Sqa/qb
ブロックチェーンはイノベーションと言ってよい。
だが、仮想通貨はブロックチェーンというイノベーションを利用してつくったねずみ講だ。
仮想通貨は社会的に許容するべきものではない。
日本はITなどで出遅れた過去がトラウマとなっているため、
新しい技術について許容することが産業発展になるとして仮想通貨を認めてしまったのが間違いだった。
ブロックチェーンを認めて、仮想通貨を違法とするのが正解だった。
まだ遅くはない。日本はブロックチェーンの利用はさぐり、仮想通貨は違法とするべき。
すでにアメリカは政府内部で中央集権で運営するブロックチェーンの利用をいくつも開発中。
そこにはねずみ溝のような資本収集するシステムはなく仮想通貨という形はない。
政府内部の透明性や信頼性をアップさせるための効率的なシステムとして開発している。
トヨタなどの企業もブロックチェーンの利用を企画しているが、同じくそこにはねずみ講いりの仮想通貨という形はない。
ブロックチェーンを技術としてまともに使っているだけ。
「仮想通貨はブロックチェーンにねずみ講をくみいれて、
通貨を名のって人々を新しい価値だと欺き、
法定通貨の担保にフリーライドする偽札」ってのが本質だと気が付いてほしい。
0746 ◆CpcTAYS5YZvQ
垢版 |
2018/01/30(火) 12:51:30.68ID:n2Sqa/qb
頭がいいと思われたがる人ほど、仮想通貨を価値あるイノベーションだと思いやすい。
なぜならブロックチェーンのしくみを理解しているというポーズをとることで、
通貨とは信用でできたものという浅はかだが無知には感心される認識を提示し、
自分は最新の技術をふまえたあたらしい価値を理解できる者というイメージを周りに見せられるから。
だが実際にはこのスレッドで証明されているように、
仮想通貨はブロックチェーンを利用したねずみ講だというのが本質。
ブロックチェーンと仮想通貨と区別して、ブロックチェーンだけ認めていないのなら
表面的で浅はかな無知をさらけ出しているに過ぎない。
そのような人間がいて、政府が勘違いして仮想通貨を許容してしまったがために、
2017年春から強欲で無知なイメージだけで後追いする者達が資金を入れてしまった。
0747 ◆CpcTAYS5YZvQ
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2018/01/30(火) 15:43:40.59ID:35Lu/o1j
【USDTether】テザーヲチスレ【EURTether】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1517151589/

USDTという1USDT=1ドルとしている仮想通貨があるが、
USDTを現金担保なしに発行疑惑がでている(つまり正真正銘の偽札製造)。
だが、
そもそも他の仮想通貨はUSDという担保さえない。
計算能力はコインの価値の担保ではない。
計算能力はそれ自体では価値はないからだ。
計算能力で信用を生み出しているから価値?
計算能力すら必要のない偽札を、みんなで認めて使い出したら、それは信用の発生なわけだが、それは価値にはならないだろう。
信用はそれ自体では価値がないのだ。
信用に担保が有るときだけ、信用は価値になる。
担保のない信用など、サブプライムローンと同じ虚構でしかない。
法定通貨の信用創造もそれなら同じだろという人がいるが、
法定通貨の信用創造は運営ができる程度の担保がきちんとあるので虚構ではない。
一方、偽札をいくら広めようとも法定通貨のように裏付けとなる価値はなく、
法定通貨とすりかわることで、法定通貨の裏付けとなっている国という価値をかすめ取っているだけ。
これは仮想通貨そのもの。仮想通貨は本質的に偽札と全く同じといえる。
計算で仮想通貨というねずみ講ゲームの維持をすると、
ねずみ講参加者によって値上げされたコイン価格を受け取っているだけ。
その計算能力による信用を担保しているのものはないので、その信用に価値はなく、法定通貨の価値をかすめ取っているに過ぎない。
0749 ◆CpcTAYS5YZvQ
垢版 |
2018/01/30(火) 15:55:45.77ID:35Lu/o1j
ビットフライヤーでも入金時に振込みされた額の2倍のBTCが振り込まれた現象が確認されている。
実際にそれはすでに引き出された。もうすでに何か月もたっている。
いったいどこからBTCわいたのか、誰が損をしたのか、帳尻があっていないのになぜBTCが存在し続けているのか。
0750承認済み名無しさん
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2018/01/30(火) 16:41:03.62ID:muSWpFNf
>>622
ブロックチェーン技術そのものは良いんだけど、
「誰が管理して担保してるのか知らない、既存の通貨と変動している、勝手に通貨を名乗ってる電子ポイント」だろ

どこかで書いてたと思うけど、楽天ポイントやTポイントなんかが変動制をとってて、値上がりするからって群がってる状態じゃない?
ブロックチェーン技術を素晴らしいといってるのと仮想通貨が素晴らしいっていってるのは全く異なるだろうに
0751 ◆CpcTAYS5YZvQ
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2018/01/30(火) 17:55:51.72ID:35Lu/o1j
米コロンビア大教授でノーベル経済学賞授賞者のスティグリッツ氏
ビットコインのマネーロンダリング等への悪用に対する厳しい取締が実現すれば
ビットコインに対する需要はなくなり「存在しなくなる」だろうとした。

スイス国立銀行(中央銀行)のトーマス・ジョルダン総裁
スティグリッツ氏の意見に同調し、講演でビットコインの使用方法に対する厳格な規制実施への賛成を表明した。
「似たような活動は同じように取り締まらなくてはいけない、という重要な原則がある。
ビットコインやその他の仮想通貨は、他の投資対象の貨幣と同様の特徴を持っている。
一方で現金通貨は厳しく規制しながら、もう一方ではほとんどの取引で使用できる匿名の通貨を野放しのままにしておくことはできない」



匿名性のあるものだけじゃなく、ないものでも違法にしないと危険だという認識までいかないとまずい。
0752 ◆CpcTAYS5YZvQ
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2018/01/30(火) 17:59:13.72ID:35Lu/o1j
単なる変動制ならまだいい。変動元になる指標があるだろうし、むやみに価格が上がることもない。
だが、仮想通貨は、そのシステム上、どんどん資金が入るようにあらかじめ作られている。
ねずみ講のように、あとからはいるひとがいるうちは常に価格が上がる。
株のように指標がないので、ねずみ講の参加者が尽きるまで上がり続ける。
値上がりをする→新たな人が参加する→値上がりするってのが無限連鎖講の性質。
よって政府が違法としない限りこのねずみ講は拡大し続け、法定通貨の脅威となってから気が付くようでは遅い。
0753 ◆CpcTAYS5YZvQ
垢版 |
2018/01/30(火) 18:01:01.64ID:35Lu/o1j
価値の元になるものがない=価値をはかる指標がない=ねずみ講参加者がいなくなるまで上がり続ける
仮想通貨はブロックチェーンというイノベーションを利用した史上最悪のねずみ講だと早く気が付かないと。
 
0754承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 18:38:02.91ID:muSWpFNf
>>753
通貨発行権は国の根幹なんだもん
そこが得体の知れない誰だか分からない者の手で操作される可能性が極めて高く、本当に危険だ罠
今後、法定通貨が国の主導のもとブロックチェーンに寄る電子暗号通貨化することはあっても
今のいわゆる仮想通貨は所持も偽札と同様の量刑を科す罪になっていくんだろうな
0755承認済み名無しさん
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2018/01/30(火) 19:24:54.27ID:0iIoTxnf
今ごろ仮想通貨に投資しようなんていう連中は、
FXとか日経先物とかバイナリーで損した連中がほとんどなんですね。
ようするに敗者だらけなわけです。


そもそも仮想通貨みたいな、バラ色の未来を勝手に想像しがちな世界っていうのは、
射幸心を刺激するため社会的、経済的にも底辺=楽して儲けたい連中の巣窟になりやすく、
「なんで俺は何をやってもダメなんだ、今度は仮想通貨で取り返してやる」的な、
連中にとってはモルヒネみたいな現実逃避の装置でしかないわけです。
換言すれば、投資で惨敗した連中の「俺、仮想通貨やってるぜ」っていう自己欺瞞(笑)。


彼らは情報を得るために日夜ネットにアクセスするも、
ツイッターや掲示板のでたらめな情報、
読んでいて心地のよいポジショントークだけしか見ず、
振り回されて損失が積み上がるだけ。結局敗者なわけです。


仮想通貨投資の世界でも負けた彼らが欲求不満を解消する手段を、
「投資で儲ける」から「SNSでの他人叩き」へと変更。
投資するカネは手元にないが、軽薄な知識だけは頭に残ってしまったため、
そのでたらめな情報を上から目線で書き散らし、
他人をマウンティングした気になることで精神の平静を保ち、
自己の存在意義を確認・正当化しているゾンビなんです。
0756承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 20:55:55.13ID:LJr3N98q
>2 仮想通貨を買っている人は、仮想通貨自体に価値があると思って買っているのではなく、値上がりするから買っているだけ。

俺はガチで合法ドラッグの購入代金にもBTCを使ってたが?
海外送金するの法定通貨より安いんだもの
ちなみに送金に使ってたのは今話題のコインチェックw
投機は別の取引所でやってたわ

【ゆく年】ブロンを楽しむ22【くる年】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1514129459/
0757承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 20:57:22.35ID:LJr3N98q
CCがGOXしたらガチ投資勢かわいそうだなw
俺のCCの口座残高千円もなくて良かった
0758承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 21:33:55.71ID:ZvZhEvgU
このスレ凄く勉強になります。
ずっと読みふけっていました。
仮想通貨とブロックチェーンの違いから、
国以外が通貨発行権を持つことになりかねない可能性、
仮想通貨が価値を持った理由。
人間の強欲はキリがないですが、
◆CpcTAYS5YZvQさんはそこから離れてて知的に語られてると思いました。
0759承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 22:52:30.43ID:VFPRLoqf
>>754
ユダヤや華僑みたいな根無し草が推すわけだな
そういや、NEM財団ってのはシンガポールだっけ?
0760承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 04:46:13.40ID:om6wnJl6
分かりやすい例え

610 承認済み名無しさん 2018/01/31(水) 04:36:43.89 ID:DNpZWCn5
仮想界隈は法整備されていない無法地帯
そんなところに金を預けてたりプレイしていれば
全額ロストされてもしょうがない。

よくわからんヤクザが運営してるカジノでメダル買ってポーカーしてたらいきなり店が動かなくなって追い出された
ようなもん
0761承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 04:50:57.73ID:om6wnJl6
もうダメかもしれない・・

http://coinpost.jp/?&;
カルフォルニア大学Berkeley校の国際コンピュータサイエンス機関の教授であるNicholas Weaver氏によると
Tetherが投資家達の信用の獲得に失敗し、その価値を保つことができなくなると、仮想通貨市場は”大不況”に陥る可能性があると語りました。

「現時点で新規ビットコインがその価格を保つのに、$1800万(約20億円)の新規ドルが流入する必要があります。
しかし、現在1日に$1億(約108億円)の虚像のドルがTetherによって流入していることを考慮すると
Tetherがその発行力を失った場合、仮想通貨の価格は大暴落すると考えられています。」
0764承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 05:04:54.73ID:om6wnJl6
というか機関投資家が
売りポジション立てて、その後悪材料ニュースを上手く放出して儲けてるのが今なのかもね
0765承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 05:38:42.79ID:om6wnJl6
https://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20180131-01077005-fisf-market
フェイスブック、仮想通貨を推進する広告を禁止、BTCやICOも【フィスコ・ビットコインニュース】

フィスコ - 1/31 04:56

世界最大のソーシャル・ネットワーキング・サービス(SNS)、フェイスブック(FB)は仮想通貨を推進する広告を禁止すると発表した。
ビットコインやICO(イニシャル・コイン・オファリング)も含まれる。CBOEのビットコイン先物(2月限)は心理的節目の1万ドルを割り込んだのちも売りが継続。1BTC=9680ドルまで下落した。
0766 ◆CpcTAYS5YZvQ
垢版 |
2018/01/31(水) 15:29:13.67ID:V5vHZLwL
フェイスブックは、仮想通貨と、仮想通貨を利用した資金調達手法(ICO)に関連する金融商品やサービスの広告を禁止すると発表した。
「詐欺や虚偽が広告されないように」
広告配信の「オーディエンス・ネットワーク」や写真共有アプリ「インスタグラム」など傘下の他のサービスでもこうした広告を禁止する。
0767 ◆CpcTAYS5YZvQ
垢版 |
2018/01/31(水) 15:31:13.26ID:V5vHZLwL
政治板の方にも仮想通貨のまとめを書いておいたので、
新規にこのスレに来た人はそちらの方が見やすいかもしれない。

■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■ 
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517284506/
0768 ◆CpcTAYS5YZvQ
垢版 |
2018/01/31(水) 15:31:42.46ID:V5vHZLwL
政府や金融業界にも匿名通貨以外ならOKと思っている認識不足がまだ見られる。
ブロックチェーンと仮想通貨とを区別をつけて扱わないといけないのにそれができていない。
その二つの区別がつかないのは、
インターネットとインターネットを利用したマルチの区別がついていないのと同然なのに。
0769承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 16:19:05.14ID:jrhcV5iu
和田は世紀末救世主ということになるのか…ありがとう和田、ありがとうcc!ぼくらはいつまでも忘れないよ、あなたたちccがしてくれたことを!
0770承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 05:51:05.99ID:j29+sxue
いろんなところに誘導貼りやがって
そんなに自分のオナニー見てもらいたいのかよ
0771 ◆CpcTAYS5YZvQ
垢版 |
2018/02/01(木) 12:57:58.93ID:R/Xchu8U
なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かるスレ。

強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくスレ
0772承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 13:05:59.72ID:jRoiF6f5
>>770
露出オナニーくらいさせてやれ
外野は無視しとくのが一番
最初は構って遊んでたが、さすがに飽きたわ
0773承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 13:17:02.61ID:fxQ68QXl
このスレ見ればわかるけど持ってない奴のヘイト集めすぎた
株は持ってなくてもしょうがないけど仮想通貨はイキリが多すぎる
仮想通貨板の民度が低すぎてまともな情報がほとんどない
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1517200128/
0774承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 13:47:58.29ID:sTwZ0oEm
今日からトークンセール始まる「HERO」ってすごいね
ソフトバンクとアリババ出資してるみたい

http://god7.club/HERO
0775承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 18:22:07.02ID:92iK8AS4
広告塔をした芸人の罪も問うべきでしょう
出川だけではない
0776承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 22:59:38.36ID:Xqv8fwgb
その理屈ならSNSで調子こいてた奴等は当事者だし罪を問われるべきだろうな。
0777承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 23:11:13.40ID:NBIx/R3l
政治板で完全基地外扱いされてて笑った。

>強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい
>強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい
>強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい

>俺は仮想通貨でかなり儲けたが、
>俺は仮想通貨でかなり儲けたが、
>俺は仮想通貨でかなり儲けたが、

このダブルスタンダード。ここまで来ると病気だな。
0779承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 01:27:56.29ID:zyFe2DTH
一番最悪なパターンは問題をCCが下手こいて情弱が損した事とと処理してこのネズミ構が続く事。
0780承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 07:44:22.11ID:y1jBdXm/
毎年1月が底になる、ただそれだけだと抗弁していた信者たちは今何を思うのだろう?
0781承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 08:13:59.70ID:J9sesW7H
仮想通貨流行り始めて急騰してから、
悪材料が多く出て落ちてくまで期間が短かったな。
(日本人の)これからの新規参入者の余地(市場参加者拡大余地)はまだまだあっただろうから、これがあと半年後だったらもっと悲惨だったと思う。
浮かれモードのままさらに日本人が参加し資金を注ぎ込み、それで暴落が起きてたらヤバかった。

日本人全体の資産が萎み、
サトシナカモトだのが何十兆も稼ぐワロエナイ展開。
0782承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 08:16:55.03ID:J9sesW7H
サトシナカモトとかの他、機関投資家の売りね。浮かれモードのイナゴ雪だるまを爆裂でかくして、売りで一気にかっさらう。
それが本格的に始まるのが半年後とかだったらもっとヤバかった。
0783承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 11:39:17.33ID:CzAKfq07
俺もスレ主のアメリカ云々はその通りだと思う。
ヨーロッパが束になってユーロを作っても、米ドルに逆立ちしても勝てない。円やポンドでもお話にならない。
では、米ドルが何故あれほど強いかというと、結局はケンカの強さなんだよな。世界最強の軍隊。
経済も通貨も政治も何もかも、世界最強の軍隊があるからこそ。
それを上澄みだけを横取りしたらそりゃ怒るわw
0784 ◆CpcTAYS5YZvQ
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2018/02/02(金) 11:42:32.79ID:qQPxfMPd
仮想通貨はブロックチェーンにねずみ講をくみいれて、通貨を名のって人々を新しい価値だと欺き、法定通貨の担保にフリーライドする偽札ってのが本質だからね。
偽札を許したらダメだし、偽札を商品として扱ったらめちゃくちゃなことになるw
0785承認済み名無しさん
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2018/02/02(金) 11:46:00.49ID:x+FsdPI7
>>783
ブロックチェーンを使った、国が主導の法定通貨の電子化
はあるだろうな
ただ、今のいわゆる仮想通貨はアンダーグランドの偽札扱いにするだろうな
そういう規制になるはず
0786承認済み名無しさん
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2018/02/02(金) 13:22:41.85ID:J9sesW7H
>下落時に売りから入れば、
価値のないものをつかんだままという、物の価値の見る目のない人の資金を
自分の利益に変えていけるわけです。
「いちはやく価値がないと分かった」ということに対しての報酬として。
0787 ◆CpcTAYS5YZvQ
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2018/02/02(金) 16:06:41.31ID:qQPxfMPd
周知あげ
0788承認済み名無しさん
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2018/02/02(金) 19:00:14.51ID:J9sesW7H
147 承認済み名無しさん[sage] 2018/02/02(金) 14:03:37.94 ID:vrdDfO/y

今回の下げは期間、下げ幅を考慮するとGOX以来最大
GOXは1年間下がり続けた後奇跡の生還を果たしてるけど
今回はどうなるかな?


862 承認済み名無しさん[] 2018/02/02(金) 15:43:40.40 ID:64o4JPTe

>>147
gox後奇跡の反転をして上がりだしたのが2015年11月。

テザーが開始したのが2015年11月。
0791 ◆CpcTAYS5YZvQ
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2018/02/03(土) 13:37:14.14ID:cxj9ZaBt
普通にわかることだよ
周知上げ
0792承認済み名無しさん
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2018/02/03(土) 18:07:37.42ID:O9SGlia9
ダイヤモンド・オンライン事業部
松野 友美
https://www.diamond.co.jp/recruit/assets/images/person/matsuno/image4.jpg
https://www.diamond.co.jp/recruit/person/matsuno/

コインチェック騒動のさなかに1363億円の資金移動、不正送金疑惑が浮上
http://diamond.jp/articles/158129


ソース2chで記事を書いちゃう馬鹿女は農薬飲んで死んでほしいwwww
0793 ◆CpcTAYS5YZvQ
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2018/02/04(日) 00:51:50.44ID:idPDD0QB
法定通貨は国家という裏付けがあるが、
仮想通貨は信用というものをブロックチェーンを使って偽札同様に発生させて、
そこにねずみ講を組み入れることで、規模を無視できないまでに拡大して既成事実化し、
法定通貨の裏付けとなっている価値をかすめ取っていこうとする悪質な存在。
違法とできるかどうかはその国の人々の賢さや良心の成熟度にかかっている。

周知上げ
0794承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 00:58:46.40ID:7/dbyLaI
もう仮想通貨市場は崩壊の一途ですよ
ここの皆さんの啓蒙が実ってよかったですね
0795承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 01:09:39.38ID:VVXgx9Ni
今は単に値下がりしてるだけでしょ
短期で利益を出したいギャンブラー達の熱はまだ冷めてない
仮想通貨の次が出てこないとまだまだ終わらないだろう
0796承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 01:13:41.99ID:dWb3wZRB
仮想通貨まだやってるやついんの?笑
0797承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 01:16:09.75ID:7/dbyLaI
>>795
単に値下がり、といっていられない値下がりなんです、価値1/3 とかざらですね
価値が下がっても計算難度は下がらないので、いよいよ手詰まりなんではないでしょうか?
0798承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 03:29:18.22ID:OxQ/bHKa
年末の大雪が溶けて地面が出てきたレベルなんですが
0799承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 03:30:24.08ID:b4Tr6zGi
まだまだ溶けてない
これからよ
0800承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 04:02:18.15ID:84Om+BeP
採掘するのに莫大な電力を消費するとか、
採掘されるほど採掘者の苦労が増大するって何を根拠に言われているのでしょうか?
0803承認済み名無しさん
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2018/02/04(日) 09:48:05.87ID:CEyB27xm
>>799
まだまだを連呼しつつ値上がりを眺めて、結局高値掴みをするパターンwww
0805 ◆CpcTAYS5YZvQ
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2018/02/04(日) 12:47:10.48ID:qFb8P2sM
仮想通貨支持者の言い分

「通貨とは国が保障して信用を付加しているので機能する。
同じように、ブロックチェーンで多数の人に暗号化して台帳を保管してもらって、
計算能力限界によって改ざん不能にすれば、
それは信用になりえるので、新しい信用の生成方法の発明だ。それは価値だ。
だからブロックチェーンを使った電子コインは通貨になれるのだ」

それに対してこのスレッドは、上記の仮想通貨のペテンを具体的かつ論理的に暴いてある。
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