■ 仮想通貨の下落理由を書いておく 2 ■
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前スレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094794/
仮想通貨の暴落理由をいくつか書いておくよ
1 仮想通貨全部をたした時価総額が1ヶ月くらい前からほとんど変わっていない。
つまり新規のお金が入ってきていないか、出て行く人とはいってきた人が同じくらいで仮想通貨そのものが頭打ち。
2 仮想通貨を買っている人は、仮想通貨自体に価値があると思って買っているのではなく、値上がりするから買っているだけ。
逆にいえば、値上がりしなくなったのなら、今買っている人にとっては何の魅力もなくなり、リスクの大きさしか残らない。
つまり、値上がりしなくなるというだけで暴落する。
3 BTC→アルトなどの変換を経験したりと、新規参加者が一通り仮想通貨の知識を吸収して慣れて、
仮想通貨の危うさや限界を体験したことで夢が見れなくなった。
天井が見えない状態に起きるバブルは、夢がないと持続しないでしぼむ。その夢が消えつつある。
4 仮想通貨の危険性を政府が認知し始めたため各国で規制が入るようになった。
イスラム教徒は宗教的に禁止されたのでイスラム圏の人からはほぼ買われることは無くなった。
中国のマイナー業者が政府からの規制によって廃業においこまれて、ハッシュレートの維持が難しくなり、
POWシステムそのものが存在が危うくなっている。
ハッシュレートが低下するとそれだけその通貨の書き換えが容易になるので、信用性が落ちる。つまり通貨の価値が落ちる。
ディフィカルティの調整はその点では無意味・無力。
ここからは消費電力の問題、脱税やマネロンの問題、自国通貨の流出問題等、
国の規制である程度縮小しなければならない状況になってきている。
5 技術的な解決をしようという試みもあるが、ライトニングネットワークはセキュリティリスクが発生し、
POS移行は新たな既得権の発生もあり、消費電力の根本的解決も不可能。
DAGも単に効率がいいというだけ。結局は中央集権的な認証をするしかなくなる。その認証権は国家以外に妥当なものがない。
(私企業や特定少数の開発者による管理だと、彼ら自身が通貨発行権を手に入れるのと同じになり、
法定通貨の枠組みが不安定=国家が不安定となる)
リップルは銀行間の取引のなかでつかわれる手数料通貨なので、通貨そのものではなく本来それほど値上がりするものではないと理解され始めた。
6 仮想通貨の時価総額が数十兆円規模となっているが、実際に仮想通貨に入ってきたお金はその100分の1もない。
板の薄い状況で100円から1万円に価格をあげるのは、1000万円もあればできる。実際にコインの価格は大口が自由に操作できる状況にあり、
そのような操作が行われているのが調査で分かっている。 https://gigazine.net/news/20180116-bitcoin-price-manipulation/
そのあいだにコインが増えて時価総額自体は見かけ上は1万倍になっているが、実際に入っているお金はそこまで多くはない。
実はかなり脆弱な市場で暴落に弱い。
4%の人がビットコインの97%を保持しているので、彼らの価格のつり上げによって参入者をよびこみ、
自らがもつコインの価値を見かけ上は上げているだけ。
なので一度下落要因が出ると買い手が少なく、サーキットブレイクも1時間もたたずに解除されるので、加速度的に急落する。
数時間で価格が10分の1になったビットコネクトみたいなことが普通におきえるので、
パニックの度合いがFXや株などの他の投資とは別次元。
つづく 仮想通貨は担保となる価値はない(計算による改ざん不能性それだけのものには価値はない)ので、どこまでいっても法定通貨ありき、法定通貨の価値へのただ乗り。
仮想通貨ベースの経済など物理的にあり得ないよ。 法定通貨もねずみ講だと気づいてないやつが喚いてますね ブロックチェーン自体は否定しない。
否定すべきなのは、仮想通貨全般は、ブロックチェーンをねずみ講に使っているところ。
「仮想通貨はねずみ講のシステムを組み込まないとマイニングする人がでなくて機能しない物だ。
後から資本を呼び込んで、それをねずみ講システム維持者やねずみ講に先に参加した物に与えるシステムは、仮想通貨につきものだ」って正当化して、さもそれがブロックチェーンかのように仮想通貨業界の奴らはふるまってきたが、
そんなことせずともブロックチェーンを利用して電子通貨は作れる。
ブロックチェーンは政府や企業の内部で使われるよう研究されている。
単なる内容証明の効率的なシステムとしてね。
そこには電子ねずみ講は必要ないので金儲けシステムなんか出てこない。
ブロックチェーンは本来そういうもの。
主に取引や契約の保存を効率的にするものであり、通貨じゃない。
ねずみ講的なシステムを付け加えなくても構築できるものだ。
ブロックチェーンにねずみ講的な投機ゲームを付け加えたものを仮想通貨と呼んじゃったからおかしなことになってるだけ。
仮想通貨自体は全部禁止にすべきものだよ。
ブロックチェーン=仮想通貨という認識なら間違っているので正しましょう。
仮想通貨は「ブロックチェーンを利用した」電子ねずみ講です。
ブロックチェーン自体は使い道がありますが、
仮想通貨は経済をおびやかし、人々を不幸にする排除するべきものです。
それがこのスレに書かれています。 >>534
それ上で既に完全論破されてるからみてきてね
その程度の認識の人多いけどね 「安い時に買って高く売るのはネズミ講ではない。それは先見性のある投資だ!
仮想通貨がねずみ講なら株も為替も法定通貨もネズミ講だろ!」
っていう愚か者が時々いるけど、どれだけ本質をつかめない人なんだろうかと思う。
ねずみ講ってのは実体のないところから、後から入ってくる人の資金を無限連鎖していくことで、
先に入っていた人がその資金を吸い取っていく悪質なシステム。
なので法律で禁止されている。
実体がないのでそこに生産性はなく、悪質な者に資金が流れ、後から入った愚かなものが疲弊して、ひいては社会を疲弊させるのでね。
仮想通貨はブロックチェーンという昔からあった考え方を利用し、ネットをつかってそのねずみ講をていよくしたものにすぎない。
一方、株や為替(法定通貨)は実態がある。等価交換できるものが存在する。
株ならその会社の純資産、法定通貨ならその国そのもの。
株を買うという事はその会社(とその会社が持つすべての資産)の一部を買うという事。PBRという指標があるとおり。
法定通貨を手に入れることも、その国にある価値の一部を手に入れるという事。
日本全体のすべての資産のうちから一部(たとえばジュース一つだってそう)を、円で交換できる。
株や通貨には裏付けとなる等価交換できるものがある。
だが仮想通貨は、ネットとプログラミングを使って構築された、法定通貨を手に入れるねずみ講ゲーム。
人々の生産活動や運営で担保されている法定通貨を、フリーライドしてかすめ取る偽札が仮想通貨。
偽札はそれが偽だと断定されるまで法定通貨のようにふるまうのと一緒。
実態はただの紙で偽だけど、皆が偽だと認定するまでは物が買えてしまう。
偽札でもそれが偽だとわかるまでは法定通貨と交換できて、増やしてもいける。
そうやって法定通貨が持ってる価値をかすめ取っていく。
仮想通貨の構築者は、既存の法定通貨の価値にフリーライドしている偽札の発行者といってもいい。極論ではなく。
ブロックチェーンをつかっての偽札ねずみ講。だからこそ開発者はほとんど匿名の奴らばかりなんだよ。
本当にブロックチェーンを使って通貨を作ってそれが価値ある物なら、ねずみ講的なシステムなしで作れて広められるからね。
ブロックチェーンで既存の決済よりも手数料を安く構築するだけでいい。
銀行や政府がそれを作って、ねずみ講ゲーム通貨はすべて禁止にするといい。(リップルもねずみ講的システムが組み込まれている) 通貨が実態を持たないといけないことの根拠はなに?
実態の定義はなに?
評価は実態に含まれないの? 実体を持たないものはそもそも通貨ではない。ただの偽札。
実体の定義は等価交換できる価値。
評価はもちろん実態ではない。実態への認識にすぎない。 「偽札を作ってみんながそれを使えばそれが信用であり通貨になるって言ってるのが仮想通貨支持者」っていうのは別に極論じゃない。
法定通貨と交換ができる偽札を作って、ブロックチェーンという古い概念をネットで自動化したら、
何も知らない世間がさも価値がある新しいものかのように思い始めた。値上がり後にねw
ようするに、仮想通貨の信者は、儲けたいだけで仮想通貨を肯定している。
仮想通貨の価値や本質から肯定しているわけではない。それは強欲にまみれた姿。
マイニングでもうけがでるのは、仮想通貨に価値が出ている証拠とか言う人がいるけど、
マイニング行為自体が価値を作っているからではなく、
ねずみ講ゲームに参加している人が上げているコイン価格を、ねずみ講システム維持者(マイニングしている人)にあげているから。
価値を作り出しているわけではない。 仮想通貨を単純化すると、パスワードをかけて大勢で記録保存しているのと変わりがない。
お互いの取引や契約をPCなどに保存するときに、
パスワード付けて記録して勝手に取引内容や契約事項を編集できないようにしよう、
それをみんなで保持すれば、だれかが捏造しても、51%以上を一気に改変しないとそれは少数の捏造だとばれるよねっていうシステム。
それをネットを使って構築し、自動的にやりやすくしただけのものがブロックチェーン。
別に必要ないといえば必要がない。
たとえばオークションの取引は現在でも改ざんはできないし、編集してもばれるように。
そこを手数料なく自動化できれば無駄なコストが減らせるかもってだけ。
仮想通貨の場合はそこに強欲を利用した。
ねずみ講的に、最初に入るほど他者の資本を奪えるゲーム性を付け加えたのが仮想通貨。
資本投入してくる参加者が有限なので、実質的にネズミ講。
本質的に、ブロックチェーンの有用性はネットを使った分散承認によっての改ざん不能性と、その自動化のみなので、
ごく一部の業界でだけ効率化によって手数料の削減ができるってだけなので通貨同等の規模になるような価値はない。
法定通貨のようにその国の防衛力や価値生産能力や国民からの税金収集システムに裏打ちされていないものなので、
法定通貨が裏打ちしているものへのただのりと、
法定通貨の操作権を得体のしれない物もてにいれてしまうという危険性しかない。
そしてこういうものがファンドの金融商品に組み入れられるようになると、
交換可能な実体がないので、 ある程度まで行ってはじけてサブプライムローンのような金融ショックも起きえる。
サブプライムも何の等価交換できるうらづけのない「信用」というものでどんどんローンを組ませて、
後からどんどん借りる人がいるうちは金融商品として値上がりだけしていき、信用の利用は最高の発明だなとかもてはやされたが
あるところまで資本が膨れてだれも後追いしなくなったら、とたんに誰も買ってくれなくなって価値が急落して、
たくさんのサブプライムをもっていたファンドやレバレッジを聞かせていたところが次々と破綻して、
そこと取引のあったところも破綻してと連鎖し、 リーマンショックへとつながった。あれでおおくの市民が不幸になった。
リストラで一家離散やら、破産で自殺やら、給料が減るとか増えなくて気持ちの余裕がなくなるなどの個人レベルだけの問題じゃなく、
企業は安定しない環境のために内部留保を一層確保しようとし、開発におよびごしで産業の発達が年単位で遅れた。
人々は突然起きる経済的なリスクを目の当たりにして自分の保身に執着するようになり、
信頼ではなく疑いから入り、排外的になって行った。強欲が人類を不幸にした。
仮想通貨は全く同じ性質がある。そして通貨操作権が付着するぶん、サブプライムの何十倍も危険。 法定通貨の価値の担保は国債にあるのは理解してる?
世界の中央銀行がインフレ政策をどのように推し進めてるか理解してる?
現在の価値が未来永劫変動しないと思ってるの?
価値の想像を現物だけだと思ってるの? 国債は法定通貨の価値の担保ではない。
国債の担保額に自体だからだ。
後のは極論なので言及する理由すらない。感情的に排除したいだけの愚かなレスだ。 国債の担保額に自体だからだ。→国債の担保が国自体だからだ。 なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かるスレ。
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくスレ レッテル貼りしてないんだが、レッテル貼りしてるってレッテル貼るのやめてくれない?
個人的な意見はのべてないんだけども、勝手に発狂して長文つらつら書いてる自分についてはどう思ってるの? というように具体的な反論をせず強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。 国債が担保になるのは先進国通過のみ
世界規模で見れば新興国が圧倒的に多く、そういう国の人は暗号通貨の方が遥かに信用できる
はい論破 質問について答えてくれないの?
というように具体的な反論をせず強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。 質問をすれば返事がもらえるという勘違いはおごりがあるね。
法定通貨もねずみ講とか言っている強欲なる愚かな者がまずどうねずみ講かも説明しないままにね。 国債は担保ではないと俺は言っているw
既存のIPOは技術力やアイディアという、現実にあるものに対する投資なわけだが
仮想通貨には投資の対象になるもの自体がないまま集金目的がほとんど。
集金するときにそれを仮想通貨と名付ければ、
マネーゲーム屋が資金を入れてくる。
後からくる人が買って値段が膨れ上がったところで売り抜けるためだけに。
この仕組みはネズミ溝そのもの。
既存の仮想通貨だって全く同じで、
まともに通貨として機能するレベルのものは一つもない。解決のめどが立っていない問題ばかり残っている。
それでも資金が集まっているのは、別に仮想通貨に価値があってみらいがあるからではなく、
単に仮想通貨のシステムが先行者有利のネズミ講と同じしくみが付け加えられているから、
ある特異点まではねずみ講は膨れるので値上がりするわけで、
値上がりするからまた資金が入ってくるという事を繰り返しているため。いつかはじけるバブルまでにマネーゲームをしているのみ。
ほぼすべての参加者は、仮想通貨が通貨として価値があると思って投資をしているわけではない。
仮想通貨はこんなに素晴らしい、革新的、未来の通貨なんていってるのは、
ねずみ講を存続させるための後付けの理由でしかない。
このような物にたいして、
「先に入ってリスクをとっていたのだから報われるべき」とか言ってるのはねずみ講主催者と何ら変わりがないものだ。
「新しいものはインセンティブが必要で投機性がないと広まらない」は嘘。
なくても広まってるものなどそこらじゅうにあるだろう。本当に価値があるから。
PCやスマホやファミコンに投機性はない。 利便性のある電子マネーだって別に投機性はない。
仮想通貨は昔からあった発想であるブロックチェーンという概念を利用した、世界規模の電子ねずみ講だよ。
そういうねずみ講同然のもので集金してきた精神の者たちがコインの90%以上を握っているわけで、
そんなものが通貨として使われる未来なんて絶対に来てはいけない。 仮想通貨の規模が大きくなると、仮想通貨の操作権(仕様変更権)をもっている者に法定通貨操作権が発生することを
理解できていない子がいるね。
法定通貨と互換性のある状態なので、仮に仮想通貨の規模が法定通貨と同じ規模になったとすると、
仮想通貨をデフレ方向の仕様変更をすれば、法定通貨にもその半分くらいの影響が出る。
そんなことが起きたら大変だ。
国家の血液をどこの馬の骨ともわからないねずみ講開発者に握られるわけだから最悪の事態になる。
各国政府が問題視してるのは、脱税やテロリストなどの反社会的組織や北朝鮮のロンダリングだけじゃない。
もし仮想通貨の規模が法定通貨のように大きくなると、
通貨操作権を身元不明の個人や1企業が手に入れてしまうのと同等だと、政府はようやく気が付いた。
通貨を増やしたり減らしたりすることで、政府は景気調整をしているわけで、もし通貨操作権が何者かにとられると国自体が危うくなる。
(だからこそ偽札は厳しく取り締まられている)
他にも、政府は通過の操作によって他国に金融制裁をしたり、援助をして世界の中でうまくやっているわけだ。
アメリカの経済と軍事力で裏打ちされたドルの力によって、
アメリカは世界で威張って優位に外交ができているわけだ。
だが、もし通貨と同等のものが氾濫するとそれができなくなる。
国の経済基盤だけじゃなく国の世界の中の立場さえ壊れて不安定になる。
なので急に規制規制言い出した。
全ての仮想通貨はプログラムを更新するだけで仕様はいつでも何でも変更できる。
ブロックのチェーンだけ引き継いでハードフォークして、
それまでの仕様のコインをクラシックとなづけて別の新しい仕様のほうを本家にしたイーサリアムのように。
通貨の量や桁を増減させることも簡単だ。 穴のない規制は今のところちょっと思い浮かばない。所持そのものの完全禁止くらいしか。
別に仮想通貨によってとくに新しく生まれる価値もないので、所持自体が違法になっても問題もないと思う。
むしろ違法にしないことでのリスクのほうが大きい。
1国だけの規制はよその国の取引所を使うようになるだけだし(現在の中国がそうであるように)、
そもそもどの国にも属さないP2P型や分散取引所などを使えば全世界で規制しても意味がない。
なので取引や所持そのものが違法とし、麻薬のように、所持しているだけで逮捕とする規制しかない。
P2Pの取引所を使うだけ、分散取引所を使うだけでも違法でよい。麻薬の取引所を使うだけで違法にするのと一緒で。
そうやって通貨の操作権を政府以外が持つ可能性を排除し、
政府自体がブロックチェーンを利用して電子マネーを作るぐらいが一番安全な未来なんじゃないかと思う。
もし国以外が、法定通貨操作権と同等のものを持ててしまうと、国の税システムが消え、経済の調整ができなくなり、
格差の解消の圧力が消えて格差は無限に拡大し、国際秩序が不安定となり、
国は機能しなくなるからテロリストのやりたい放題の世界になる。
ねずみ講てきな性質が組み込まれているので、バブルが宿命づけられているから、
不安定に上下動をし、いつかはじけえるので、ファンドの金融商品に組み込まれるとサブプライムローンの時と全く同じリスクが発生する。
禁止自体は法律で所持や利用を違法にすればいいだけなのですぐできる。
違法にして逮捕者出れば値上がりもしなくなって、仮想通貨も消えて安全になる。 ソウル大学のクァク・クムジュ心理学科教授
「20〜30代はビットコインのような仮想通貨の投資を“投機”と認識せず、
“他人より早く情報を収集してお金を稼いだ”と正当化する。
新しい技術が連携しているため、自分自身が変化と改革に素早く対応して成功したと思っているようだ。
だが若者が仮想通貨に追い込まれているのは、それが人生最後の“逆転の機会”と考えてしまっているからだ。」 値段が上がらなくなったねずみ講には価値がないからね これを防ぐにはある程度の規制が必要だ。
まずは完全匿名で資金の流れを追えないコインはすべて違法にしないといけない。
資金の流れを追えないものは税金システムの崩壊につながり、
その国の価値を税金を払わずにフリーライドする者が増えて国民が苦しくなる。
匿名通貨の使用者は全員がタックスヘイブン使用者になるのと同じだから。
国家というシステムを破壊する。
リバタリアンは国家が消えて何十万の組織が生まれればいいとか短絡的に思っていそうだが、
そんな状態だと世界はすぐに紛争だらけになる。
国家というある程度の大きな規模の枠組みがあるからこそ、オウムや北朝鮮やISに太刀打ちできる。
税回収が不能になり、それぞれのコミュニティが独自に国家運営しだすと、
オウムが麻原コインをつくって、ISがISコインを作り、北朝鮮が刈り上げコインを発行してすぐに人類は滅びる。
リバタリアンは全体が見えておらず、自分個人の自由の拡大こそが個人の幸福を増すという、短絡がある。
利己と個人主義に染まっている人達なので、その集合体によって生まれるものを考えられないのかもしれないね。
単純に税金で半分とられてムカつくみたいなことしかない人とかもいるだろうけど。
国家とは個人の欲や恐怖などを調整して、全体として適切なバランスを保つ必要がある。
それがないのなら格差は現在の何倍も広がるし、誰も税金をおさめない。 じゃ地域通貨や店のポイントカードはどうなんだっていう人がいるけど、
地域通貨はその地域でのみ交換可能なもの。
よって規模があらかじめ限定されており、法定通貨操作は不可能なので危険性がない。
そして最初に持っていた人ほどとくをするというねずみ講システムで資本を呼び込んで自分のお金を増やそうというものでもない。
最初から、そしていつでも、1ポイント1円みたいにいつでも交換が可能。
全くの別物と言える。 ドイツの中央銀行のディレクターは、ビットコインは国ごとの規模ではなく、国際的なルールの設置を行い規制されるべきだと発言した。
今年に入り中国や韓国の暗号通貨に対する規制強化の動きが激しくなってきている。
欧州連合(EU)と欧州議会は、先月、
ビットコインなどの暗号通貨によるマネー・ローンダリングやテロ資金を防ぐために、
より厳しい規制を行うことに合意している。
アメリカ ビットコインなどの仮想通貨は進化する脅威とみなす −米財務省
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-18/P2QFUX6KLVSE01
米証券取引委員会 (SEC)
「SECは、ファンドスポンサーが仮想通貨及びその関連商品に大量投資しようとするファンドの開設届出を主導することは望ましくないと考えている。この種の商品の登録申請を提出したスポンサーには取り下げを求めた」
日本は仮想通貨を認めているとかいう人が時々ネットで見るけど、
別に日本は仮想通貨を認めているわけではないぞ。
仮想通貨の取引所を運営するときは届け出を出すように命じただけ。
資金の流れをなるべく把握できるようにして、いつでも規制できるようにしたまで。
どう扱うかは保留中で、現在は脱税されないする奴がいないようにきちんと整備だけした。
日本は結局アメリカに追従するだろうね。 そうだよ。
「新しいシステムを理解できていないだけ。電子商取引みたいに、最初はあやしまれてもアマゾンのようになる。」
とかいう人いるけど、
新しいもので消えていったものもたくさんある。
ネットでも初期にはネットで紹介しあっての人力でのねずみ講やマルチがたくさんでた。
広告をみながらネットサーフィンすることで、ネットするだけでお金が毎月もらえるようになるマルチみたいなシステムももてはやされたね。
みんな消えたけどね。 頭悪い馬鹿が長文連投さてるだか
こういうカスが湧いてくると市場は強気になっていくからなw >>564のうように、
なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かるスレ。
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくスレ マルチ商法にハマるやつも宗教まがいのキチガイがいる
仮想通貨にもいるだろうな
欲から来る願望を他人にも強要しようとするやつな >>565
こういうゴミが湧いてくるとそれを蹴散らすように上がるからな
こいつは童貞ブサ面だから視野が狭いw というように。
上がってもさがっても儲けを出せる人は人の強欲や恐怖に打ち勝ち、人々の愚かさを見出して自分の利益にできる人。
何度も言ってるがおれは値上がりしようと値下がりしようともうけが出ているのでポジショントークは必要がない。
そしてベストなのは仮想通貨が消滅することだ。
仮想通貨は人々を不幸にする。 ブロックチェーン自体は否定しない。
否定すべきなのは、仮想通貨全般は、ブロックチェーンをねずみ講に使っているところ。
「仮想通貨はねずみ講のシステムを組み込まないとマイニングする人がでなくて機能しない物だ。
後から資本を呼び込んで、それをねずみ講システム維持者やねずみ講に先に参加した物に与えるシステムは、仮想通貨につきものだ」って正当化して、さもそれがブロックチェーンかのように仮想通貨業界の奴らはふるまってきたが、
そんなことせずともブロックチェーンを利用して電子通貨は作れる。
ブロックチェーンは政府や企業の内部で使われるよう研究されている。
単なる内容証明の効率的なシステムとしてね。
そこには電子ねずみ講は必要ないので金儲けシステムなんか出てこない。
ブロックチェーンは本来そういうもの。
主に取引や契約の保存を効率的にするものであり、通貨じゃない。
ねずみ講的なシステムを付け加えなくても構築できるものだ。
ブロックチェーンにねずみ講的な投機ゲームを付け加えたものを仮想通貨と呼んじゃったからおかしなことになってるだけ。
仮想通貨自体は全部禁止にすべきものだよ。
ブロックチェーン=仮想通貨という認識なら間違っているので正しましょう。
仮想通貨は「ブロックチェーンを利用した」電子ねずみ講です。
ブロックチェーン自体は使い道がありますが、
仮想通貨は経済をおびやかし、人々を不幸にする排除するべきものです。それがこのスレに書かれています。 というように
1にガチでレスバトルを挑んでも、絶対に負けを認めないので勝てません
ここは1を生暖かく見つめながら、彼のオリジナル世界観における言い訳を楽しむスレです 強欲と利己で人を食い物にする堕ちるべき者が堕ち、実体のある価値を生み出している報われるべき者が報われる社会になってほしいものです。 >>575
で、今はどの銘柄持ってんの?
ポジはSだよな、当然 なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かるスレ。
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくスレ
すべてが手のひらの上です。 な?こいつイカれてるだろ?
もうこのスレ落とそうぜ
みんな書き込むのやめよう このスレは定期上げされるだけで効果が出るのでそれが一番だよ。 >>578
いや、むしろこのスレがあるうちは上がるからw
それに1は絶対次スレ立てるし、狂気の長文で保守するから無意味
みんなも1の手のひらで遊ぼうぜw というように、
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。 というようにはすべてがあらかじめ分かっている反応ってことだね というように
なにが正しいかを探るのではなく、
自分の顕示欲に貪欲で愚かで弱き者は、 具体的な反論ができないと、脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かるスレ。
貪欲なものは自分がレスバトルで勝てさえすれば何でもいい、何が正しいかなんてどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくスレ 通りすがりだけど
昔(最近は知らない)ゲーム内で使うコインとか、グッズとかを
オークションとかで売買する奴が出始めて現金での売買禁止になったりとかあって
あれの延長がずいぶん大規模にやり始めたもんだと思っていたけど
実態が無いってそういうことなんじゃん
ゲーム感覚で金つぎ込んでサーバーダウンで消失とか普通だから全部自己責任なんじゃん
ゲームをゲームだけに出来なかったヤカラ同士の問題
今更感がつよいわ 可能ならはやめに現金化しないとやばいよ。
交換所に日本円が幾らあるのか分からないし、多くの人がいなくなったら価値もさがるよ。 あり得ないレベルのバカが沢山いるんだなと言うのが可視化されたのは面白くて、ネットウォッチ案件としては最高! >>589
はなからCC以外のユーザーしか想定してない。 さっき日本円出金を(自主的に)中止したとアナウンスがあった、それまでは事故対応の為の暫定的な処置立った。それは 明日は緊急生出演で
「兄さんは何もしらなかったんだよ〜」
って言うんだよ ブロックチューンの作る未来が等と真顔でほざいているやつらはネズミ構の鴨を増やす行為に加担している自覚がなくてヤバイ。あいつヤバイ奴だなで済めばいいが、恨まれて危害を加えられる可能性がある。 基本的には1の言ってるとおりになるよ。
1をいじりたくなる気持ちはわかるがね。 自己責任なので逆怨みでしかないが、行動に移すやつは普通にいる。また鴨になるようなやつは論理的ではない。 すでに殺人事件が起きているのに放置してきたうえに
今まで様子見していた銀行関係まで参入しはじめたとたんに事件では
せっかく表舞台に出られそうだったのにまたまた裏社会で暗躍するだけの
インチキ商品でしかなくなってしまったな
現物は無いにも関わらず取引所で取引していた奴らよりは証拠金取引のほうが
逃げ道があるだけましだったぐらいか >>460 買ってすぐ売るなら、固定相場制の場合のカウンターパーティリスク、ハッキングリスクも無視できるくらい少なくなるのでは?そこはどう考えたらいいでしょうか。 >>598
まあ、そっちの方が長文じゃないからいいわ
これからはその人格で頼む ある意味というかデジタル通貨と電子マネーが同じような物という感覚で
軽い気持ちで取引していたんじゃないかと思われる
イオンの電子マネーのワオンなんて主婦ならみんな知ってるぐらいの
現代病にやられてネット通貨に感覚的に麻痺していた奴らがたくさんいるってことだわ
「今のうちにワオンを買ったら儲かる!」って言われたら買うだろ
その誤解が招いた現代病
仮想通貨はとっととやめるべきだわ >>602
お前みたいなステレオタイプがいる限りはまだ大丈夫だから売らない >>604
俺にレスくれちゃったw
ステレオタイプってなに?
買うか売るか、すでに持ってる奴をどうするかなんて
自己責任だからその人の自由だよ
個人的な思いとしては仮想通貨なんてなくなったほうがよさそうだってだけ
俺仮想通貨さわってないから
CCでどんだけ祭りになってるか見にきた市況民
ただの通りすがりだからレスいらないよ >>605
バカと信者と詐欺師が構成員だよ。信者と詐欺師は言う事同じだから外からは分からない。 今回のCCの問題は暗号通貨ではなく管理している取引所の問題。
現在の貨幣では銀行強盗された紙幣を使用禁止にするなんて不可能。
しかし今回このようなトラブルに対応できる事を証明したNEMの可能性の高さを評価すべき。
今後暗号通貨はどんどん進化する。
なんでもかんでも「暗号通貨=悪」と連呼するのはただのヒステリーでテクノロジーの可能性から目を背けている。
原子力、クローン技術、AI、など使い方次第で人類発展につながるし害悪にもなる場合もある。 >>1-20
までのテンプレの長文にブロックチェーンは否定しないというのはどの辺に出てくるの?
やたら最近ブロックチェーンを肯定するように連呼して宗旨替えしたようなイメージなんだけど。 >>498
EMP、太陽フレアリスク(全世界のサーバーが破壊されれば無価値に。一部でも相場が大混乱する恐れ。)
全世界のサーバー破壊されたら貝殻とか宝石とかでっかい穴の開いた石とか使うの? ◆CpcTAYS5YZvQに具体的な反論ができずにグダグダ文句言ってる奴は全員負け組w >>58
いや、ただたんなる通貨切り替えるだけだろ
国が通貨発行権を持たなければどうなるかはEUみて分からんか? 仮想通貨=悪とは思わない
上でも書いたけど、電子マネーのようにICカードやモバイルICアプリなどにチャージして
自販機や実店舗、ネット通販などに利用できるなら便利と思う
現通貨と等価交換できる実体が存在するから
でもTマネーなんて利用したいとも思わんけどね
発展途上のものだからもっと進化してから正しい利用法で使えばいいと思う
熱狂が冷めれば本来の目的に戻れると思いたい
古銭だって高額取引されているものもあるから何とも言えないところではあるが 国家を横断的に決済できて迅速、安全な金融システムが欲しいという考えは生き続けると思う。
今でも日本の家電量販店で中国のアリペイを使えるようになっているし、 >>610
話がすぐ脇道にブレるし反論してもパラレル理論で返してくるから、勝てるわけがねーだろw
反論できなくなると「というように」連発だしw 国家が担保出来ない金融システムは危険だから規制されるという意見についてだけど、
金(ゴールド)の流通、市場が国家権力が介在しない金融システムに当たるんじゃない?
でもゴールドの取引は危険視されていない何で?
あと上の方でも誰か書いていたけど株式市場というのも先に参入した者がより多くの利益を手にするネズミ講的な性格を持っているわけだけどそれについてはどう考えているの? と思ったら>>266に書いてあった。
実体がないから詐欺的だということね。
でも1〜10に書いてあるようにマイニングに莫大な電力を使い、このまま成長すれば世界の全ての電力を消費することになる。
ということは仮想通貨は有限であり有限故にエネルギーという原資を持っていると言えるのでは? >>615 1ではないけど
ゴールドについては俺も分からん
しかしLMBA金価格が肝ではないかと思っている
>>302参照
株式については、いうとおり>>266
金との対比で言えば、基準となる価格があるかないかではないかと考えている >>616 エネルギーが原資とは…?エネルギーは、ランニングコストつまり経費に類似するのではないかと考えるがどうか >>594
5分の1くらいはおそらく本気で国がなくなって分権したほうがいいとか思ってそうだね
そんなことになったらテロリスト最強になるし、どことどこがくむかで争いが起きるだけなのにね。 ここから→
ビットコインを利用して商品を購入する際には、まず手持ちの円という通貨をビットコインという通貨に両替しなくてはなりません。円をビットコインに両替してはじめて、ビットコインでの支払いが実行できるのです。
両替をしたその後の支払いの流れは、一般的な電子マネーと同様です。ビットコインでの支払いを受け付けているお店で、電子的にビットコインでの決済を実行します。すると、自分の所有しているビットコインが減り、お店の所有しているビットコインが増えます。
ビットコインは、通貨です。円やドルと違って仮想ではありますが、通貨です。電子マネーとは、貨幣を使わないで決済できるようにするしくみのことです。仮想通貨=電子マネー、ではありません。
←ここまで引用
これはビットフライヤーの説明文のコピーだが
この先のだから何?とかだからどうした?をちゃんと説明できていない。
「つまり仮想ですが通貨です。」どやあ
って言ってるだけでそれがどうしたを言っていない。
自分の手元の財布に入らない通貨など信用できるわけがない
国、地域ごとに相場が変わるならわざわざ作った意味がない
たとえば1コイン1円なら等価で両替だが現在はどうだ?
普通に一般人が使える金額じゃないわ
せめてコインをダウンロードして保存できるとかならまだしも
よくわからない他人のウォレットに存在しているものなどいつ消えてもおかしくないわ
そういうシステムのままでは発展は期待できないと思っている
せめて銀行のネットウォレット的なものでも作らないと信用性はないままだね >>607
法定通貨ならそんな問題自体が起きないからw >>612
仮想通貨は悪だよ。
君が言うのは電子マネーがになうこと。 >>614
ずらしてるのは君の方だったね
>>616
エネルギーが原資とか言うすりかえもよくみえるが、そもそもそんなものなくてもブロックチェーンはできるわけ。
暗号を解くのに必要なエネルギーは関係のないことなのに、それを担保としているんだっていうまやかしが横行しているね。
>>622
仮想「通貨」となのっているだけからね。日本政府はそもそも通貨として認定さえしていない。
ただの投機商品として管理しようとしただけだからね。 なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる事が良く分かるスレ。
強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないのでレッテル貼りが行われていくスレ >>626
わざわざすまんね
ただの通りすがりなのに話が面白くてつい長居してしまった
せめてビザデビット並みな使い方ができるようにならないと
仮想通貨の存在意義自体がなくなってしまうね
ずっと言ってるネズミ講ねみごとなたとえだわ
GOX事件もあったし
まあもともと邪な考えありきで出来上がったもののように思っているがね
スレタイと関係ないことばかり書きこしてすまんね
じゃ市況にもどるよ 投資なら実体があってちゃんと社会貢献できる株式にいけばいいのに、
ねずみ講で膨れ上がるバブルの上昇幅に惹かれて、若者が一発逆転を夢見て、
その本質を見ずに肯定しようとしているところがあるわな仮想通貨には。 CCは客の金払えないから御愁傷様。ほかの交換所も金があるうちに引き上げたほうがいいとおもう。 悪だの強欲だのなんだの言って、お前も仮想通貨買って儲けてるじゃねーか
説得力が仕事してねーぞ >>623
世界の強盗事件被害額ランキング
【10位】「ハリー・ウィンストン」パリ店の強盗 約108億円(1000万ユーロ) 2008年
【9位】アントワープダイヤモンドセンターの強盗 約100億円以上(1億ドル以上) 2003年
【8位】ユナイテッド・カリフォルニア銀行強盗 現在の価値にして100億円以上(3000万ドル) 1972年
【7位】アムステルダムのスキポール空港でのダイヤモンド強盗 約118億円相当(約1億1800万ドル) 2005年
【6位】PLOの過激派によるレバノンの中東イギリス銀行襲撃・・・現在の価値にして100億円以上(2500万ポンド) 1976年
【5位】ナイツブリッジ貸金庫強盗 約174億円相当(約1億7400万ドル) 1987年
【4位】バグダッドの銀行強盗 約282億円(約2億8200万ドル) 2007年
【3位】ボストンのガードナー美術館での絵画盗難 約300億円相当(約3億ドル) 1990年
【2位】ロンドンの債券強奪 約600億円相当(約2億9200万ポンド) 1990年
【1位】フセインが引き出した現金の行方・・・約1000億円相当(約10億ドル) 2003年
結構、債権だの銀行だの襲われているんですね。
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