■ 仮想通貨の下落理由を書いておく 2 ■
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前スレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094794/
仮想通貨の暴落理由をいくつか書いておくよ
1 仮想通貨全部をたした時価総額が1ヶ月くらい前からほとんど変わっていない。
つまり新規のお金が入ってきていないか、出て行く人とはいってきた人が同じくらいで仮想通貨そのものが頭打ち。
2 仮想通貨を買っている人は、仮想通貨自体に価値があると思って買っているのではなく、値上がりするから買っているだけ。
逆にいえば、値上がりしなくなったのなら、今買っている人にとっては何の魅力もなくなり、リスクの大きさしか残らない。
つまり、値上がりしなくなるというだけで暴落する。
3 BTC→アルトなどの変換を経験したりと、新規参加者が一通り仮想通貨の知識を吸収して慣れて、
仮想通貨の危うさや限界を体験したことで夢が見れなくなった。
天井が見えない状態に起きるバブルは、夢がないと持続しないでしぼむ。その夢が消えつつある。
4 仮想通貨の危険性を政府が認知し始めたため各国で規制が入るようになった。
イスラム教徒は宗教的に禁止されたのでイスラム圏の人からはほぼ買われることは無くなった。
中国のマイナー業者が政府からの規制によって廃業においこまれて、ハッシュレートの維持が難しくなり、
ＰＯＷシステムそのものが存在が危うくなっている。
ハッシュレートが低下するとそれだけその通貨の書き換えが容易になるので、信用性が落ちる。つまり通貨の価値が落ちる。
ディフィカルティの調整はその点では無意味・無力。
ここからは消費電力の問題、脱税やマネロンの問題、自国通貨の流出問題等、
国の規制である程度縮小しなければならない状況になってきている。
５ 技術的な解決をしようという試みもあるが、ライトニングネットワークはセキュリティリスクが発生し、
POS移行は新たな既得権の発生もあり、消費電力の根本的解決も不可能。
DAGも単に効率がいいというだけ。結局は中央集権的な認証をするしかなくなる。その認証権は国家以外に妥当なものがない。
（私企業や特定少数の開発者による管理だと、彼ら自身が通貨発行権を手に入れるのと同じになり、
法定通貨の枠組みが不安定＝国家が不安定となる）
リップルは銀行間の取引のなかでつかわれる手数料通貨なので、通貨そのものではなく本来それほど値上がりするものではないと理解され始めた。
６ 仮想通貨の時価総額が数十兆円規模となっているが、実際に仮想通貨に入ってきたお金はその100分の1もない。
板の薄い状況で100円から1万円に価格をあげるのは、1000万円もあればできる。実際にコインの価格は大口が自由に操作できる状況にあり、
そのような操作が行われているのが調査で分かっている。 https://gigazine.net/news/20180116-bitcoin-price-manipulation/
そのあいだにコインが増えて時価総額自体は見かけ上は1万倍になっているが、実際に入っているお金はそこまで多くはない。
実はかなり脆弱な市場で暴落に弱い。
4％の人がビットコインの97％を保持しているので、彼らの価格のつり上げによって参入者をよびこみ、
自らがもつコインの価値を見かけ上は上げているだけ。
なので一度下落要因が出ると買い手が少なく、サーキットブレイクも1時間もたたずに解除されるので、加速度的に急落する。
数時間で価格が10分の1になったビットコネクトみたいなことが普通におきえるので、
パニックの度合いがＦＸや株などの他の投資とは別次元。
つづく >>397
デジタルデータの塊であるゲームやアニメは販売できないんですか。
すごいですね。 >>400
デジタルデータを暗号データと言い換えただけだよ
仮想通貨スレだからね
デジタルデータだと音楽とか動画もデジタルですよねとか言ってくる馬鹿がいるからね ネズミ講のネタなんかなんでもいいんだよ
流行ってうまくもうけれたやつはラッキーだったな >>402
デジタルデータと暗号データの違いの定義は何なの？ 仮想通貨の価値はそれを欲しがる人が居ることによって裏付けられているだろ。
ビットコインを100万円で買うことを望む利用者が多ければ多いほど
ビットコインの100万円の価値の裏付けは確かになっていく。 上がらなければ存在価値が無いので天井打ったら終わりだな
下落が進むだけだと思う
流れで価値が終わる仕組み >>399
流木がお金になるより低い確率のことを例にあげられても困りますね
セカンドライフは仮想空間マルチ商法だったじゃないですか >>406
地球上のほとんどの人は欲しがってませんが 家電量販店で ポイント還元と現金値引き どちらを使う？
ポイント還元10ポイント（1ポイント1円）
現金値引き10円だとする
多くは現金値引きを選ぶ
ポイントは ポイント加盟店でしか使えない
でもポイント加盟店が中国にもあれば 中国人はポイント還元を選ぶかもしれない
流通の話 あるいはポイントが優れているという話
ポイントが 明日には5円価値が上がり15円分に使える場合
多くの人は ポイント還元を選ぶ
ポイント建では物価が下がるから。
ポイントが 明日には5円価値が下がり5円分になる場合
多くの人は 現金値引きを選ぶ
ポイント建では物価が上がるから。
ポイントの価値が 2分の1の確率で 5円増えたり 減ったりする場合
堅実な人は 現金値引きを選び
ギャンブラーや、ポイントに執着しない金持ちは遊び心で ポイントを選ぶ
変動相場の話（の例え）。
ポイントの価値が 不確かな確率で 不確かな幅に変動するとき
ポイント還元を選ぶ人は何を思って選ぶのか
越境利用が可能ならば
あるいは 円がそれ以上に変動するならば
可能性はあるだろうか >>405
さあ
このスレでデジタルデータという言葉を使いたくないだけだ
アホが湧くのでね デジタルデータ以外に適正な言い換えができるなら>>402みたいなレスはしないだろう。
つまりID:cxIh7PvVはアホ >>409
欲しがってるから100万円以上の価値がついている。それが現実だ。 マインクラフトで穴掘ったらお金もらえますとかおかしいやろ >>409
地球上のほとんどの人っていうのは何人なんですか？
そのデータはどこで見られますか？ >>411
定義がないのなら、形のないものは全て暗号データと称してもいいのか？ >>415
仮想通貨やってる人が何人か調べてくれたら教えてあげるよ 価格が今後も下落する可能性はあるが、無価値になると捉えてる奴は圧倒的少数派だろ
無価値厨が湧くからおかしくなる
価格の話するなら暴落や急騰がどうすればもう少し安定するか、みたいな議論がええわ >>417
ということは、「地球上のほとんどの人」と表現したけれども、実際は正確な人数をご存知ないということですか？ >>418
こっちはそういう議論したいのに、やたらスレ主が自演しながら邪魔しにくるのよw
自らスレを荒らしにいくスタイルらしい
というわけで今はスレ主のアラをつつくスレになってる
1には内緒だぞ >>397
この間manaのVRゲーム内の土地購入代に29億円相当集まったような >>421
月とか火星に土地を買う人もいるからねえ
モノはあっても使えないというねw
まあ、こっちは子孫への投資なんだろうけど
星間有人飛行ができるまで貨幣制度が生きてるかどうかはわからん 無価値厨に反応するのは尺だが、
↓のような動きがある事についてスレ主はどう思ってんの？
MUFGコインとかJコインも無価値と思ってんの？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180125/k10011302141000.html デジタル通貨 利便性の一方で課題も
デジタル通貨は、送金を安く迅速にできるといった利便性が期待されていますが、
安全な決済手段として根づいていくには課題もあります。デジタル通貨に使われる
「ブロックチェーン」と呼ばれる技術は、国内外への送金を普通の通貨より格段に
速く、しかも安い手数料で行えるため、利便性の向上が期待されています。
しかし、仮想通貨の代表格とされるビットコインは、投機の対象となって特に
去年以降は、価格が乱高下しました。仮想通貨の大手取引所「ビットフライヤー」
によりますと、先月中旬、１ビットコインは２２０万円まで値上がりして最高値を
つけましたが、各国が取り引きの規制を強化する動きを見せる中、今月１７日には、
１０２万円に値下がりし、およそ１か月で半分程度に急落しました。
この間、ほかの仮想通貨である「イーサリアム」や「ビットコインキャッシュ」も
大きく値下がりしました。発行主体がないものもある仮想通貨が、投機的な商品では
なく、便利な決済手段として定着していくには、こうした価格の乱高下が妨げに
なりかねません。一方、一部の銀行は、みずからが発行主体となり、仮想通貨の技術
が持つ利便性だけを生かして、日本円との交換レートを固定する独自のデジタル通貨
を発行する準備を進めています。こうした通貨が広く普及するには、利便性だけで
なく、システムの安全性をいかに担保していくかが、鍵を握ることになりそうです。 大手銀行が作った安定安全なデジタル通貨が普及するなら
ますます仮想通貨の出番が無くなるんじゃないか？ この取引所は、取引高世界一で安心安全でかなり使いやすいからオススメ
100種類ぐらいの通貨扱ってて、将来、数十倍数百倍になるような通貨も眠ってる
新規登録が殺到してて、限定的にしか登録できなくて
今登録再開してるところだから、登録できるときにしておいたほうがいいぞ
コインがハードフォークした時も、この取引所に置いてたら
分裂したコインを最速ですべて貰える
今なら下記のURLからメアドだけで登録できるよ
https://goo.gl/PJTuda >>397
マインクラフトで凄いの作ってYouTubeで再生報酬
もらえるんじゃ無いの？ >>397
マインクラフトで凄いの作ってYouTubeで再生報酬
もらえるんじゃ無いの？ >>397
ハリウッドのCGデザイナーの人はどうやって生活しているんですか？ アニメは絵だし、3次元の女はタンパク質だ
価値とは一体何なのかという、大きな問いにつながってしまう 面白い話だ
簡単ではない >>430
GOXは顧客が容認していない損失だが
企業の倒産によるポイント消失は売買契約時に顧客から容認されている。
>>431
暗号通貨はデジタル通貨のひとつだからその可能性はある。
>>432
具体的な時期の予想は難しい。
価格が大幅に下がっても無価値にはならない結果もある。
>>433 >>434
スポンサーのサポートで大会に出て賞金を稼いでいないところが違う。
>>435 >>436
それは動画からの広告収入でしょ？マイクラの豪邸自体が売れたわけではない。
そしてウメハラさんはやってない。 マイクラを例に持ち出したのが謎
ネトゲのRMTなんていくらでもあるのに ひと昔前ソシャゲのアイテムがオークションとか出されまくって問題になってたよな １２月に爆上げのチャートを見て飛びつく
↓
１月の暴落で焼かれる
↓
二度と仮想通貨はやらない
↓
現在
これが庶民ですよ。仮想通貨ブームは終わった。 着物が衰退したのは庶民が着なくなったから。
庶民を呼び込んだコミュニティが勝つのに、その根本を理解しない奴が多すぎる。 12月に後半ならともかく
前半に飛びついたなら今1.5倍かもう少し儲けてるくらいじゃね？ >>442
もしかしてBTCで儲けようと思ったの？
アホじゃん
俺も12月の暴騰見て買った口だけど12月と1月の2回の暴落受けても原資の6倍にはなってるよ
今はBTCが不安定すぎるからフィアットに逃げて入るタイミング伺ってる 仮想通貨は利確して金プラチナ買いあさるのがトレンドっすよ
ようするにみんな離れてるんだよ >>447
それが真実じゃないかな
実需として流動させることに利用価値はあるけど、保持し続ける行為に価値はない
言うたら本来の貨幣もそうなんだけどね
今後は特筆性のないコインは淘汰されるだろうし、革命的なコイン以外べらぼうな高騰はなくなる
でも安定したコインでは、一定のレンジ内で利鞘を取るマネーゲームは続くだろうね >>447 変動相場制を用いることの意味に言及がないのが気になる
不要なリスクを増やすだけではなかろうか。>>427のような固定相場の方が優れているのでは？ ヒィアッットが変動相場で、代替え出来る仮想通貨が固定相場では通貨戦争にしかならない為。 >>449
固定にしたらしたで今度は違うとこで問題が起き始めて、やっぱり変動の方が有利ってなるよ
説明は長くなるから各自調べてね >>451 全く説明しないなら書くなよ 嘘なんだろ？ 韓国で本格的に規制したら支持率下がりまくってまた政権が終わると思う >>452
嘘なもんかw
長文書くのが嫌だからだよ
それくらいニクソンショックとか固定相場制とかでググれよ >>453
諸外国が規制の流れと聞いて、その主流に取り残されないよう意向を表明した政府そのものが「規制=禁止」だと勘違いしてたとかw
上っ面だけ先進国の真似をしていくスタイルだからありえなくもないけど、いくらなんでもそこまで馬鹿ではないと思いたい 1か0じゃないんだから、法定ペッグの通貨とボラありの非中央通貨が共存するだけだろ 仮想通貨はゼロにはならない
やがて適正価格に落ち着く
でもその前に、一度とんでもない高値に膨らむことも、暴落して天井には2度と戻らないことも事実だ
しかし、今の天井が本当の天井なのか
適正価格がいくらなのかは、実はまだ誰にもわからない >>456
エネルギー&食料生産の大革命が起きない限り、フィアットはなくならないよね
フィアットの利便性を高めるツールとして共存すると思う >>449
トレードっていう側面で見ると変動があることは大きな問題ではないってことだよ。仮想通貨は間に挟むだけだから。すぐ買ってすぐ売るだけ。
固定相場が求められるのであれば法定通貨ペッグがそれに近い機能をするが、これはなんらかの形でどこかが管理しないといけないのでカウンターパーティリスク、ハッキングリスクがあるからねー。 >>458
細かい揚げ足取り乙
残るのは確かに一握りのコインだけど、仮想通貨という概念は0にならないよ 概念に適切価格なんてないぞ
概念は所詮概念
値がつくのは現物 >>460
固定相場制が活きるのは、閉ざされた内需マーケットで、常に一定の需要と供給が成り立つものだけじゃない？
価格が固定なら環境も固定されていないと成立しない >>462
概念に価格がつく場合もあるし、現物にも適正価格がないものもある
一概には括れないよ 概念に価値がついているならそれはやはりただのバブルにすぎないな
今の仮想通貨は少額決済に適合していないしDAGもセキュリティリスクが不透明な状況で結局仮想通貨が実需として使われるのは海外送金とICOという状況
しかしそれが大口貿易決済で使われるかというと信用問題的にそこには必ず銀行を介在するため銀行送金システム内のプラットフォームの世界に閉じる
つまるところ一般市場に流れている今の仮想通貨なんてものの適正価値は極めてゼロに近くその将来性はゼロFeeかつ超高速送金かつ量子耐性完全セキュリティを備えたDAG ver5あたりに委ねられているという状況のため今の仮想通貨の価値はやはりゼロに近い >>462
このご時世未だに現物現物言ってる奴は正気なん？
老人？ >>468
えーと仮想通貨も現物に括られております >>471
そうか。それはこちらのはやとちりだった。ごめんね。
ID変わった？ >>472
そういう意味での現物じゃないと思う
物理的な意味での現物と、先物ではない意味での現物
仮想通貨の現物は後者の方ね >>467
相変わらず長文は言いたいこと並べるだけで、結局何が言いたいのかわからんな
論点だけ簡潔に書けよ ネズミ講って貨幣も株も全部そうじゃねーの？
だからデフレじゃダメだーインフレさせろーって大騒ぎしてんだろ？実態の無いもんに価値つけちゃって
保証しちゃったもんだから借金で首回らんけどインフレさせ続けりゃ潰れない的なもんだと思ってたんだけど。 ちょっとくわしい人教えて。
株には配当がある。
法定通貨には金利がある。（日本円は例外だけど）
仮想通貨には金利がつかないから永遠に値上がりしないと
保てないシステムなんじゃないの？
永遠に値上がり続けるには永遠に誰かが買い続けるってことだけど
そんなこと可能なの？
それとも値上がりしなくても保持可能なシステム？ んなことよりも日本で一番有名なCCがGOXになったら日本の仮想通貨熱が冷めてしまうかもしれないな
これは仮想通貨市場の長期低迷に繋がるかもしれん >>420
残念ながら俺はこのコテでしかスレッドに書き込んでないよん >>426
ブロックチェーンは否定してないじゃん
ブロックチェーンをねずみ講に使っているところと、
国民と国でつくりあげている体制にフリーライドしてその安定性をおびやかす仮想通貨を否定している。 >>428
ブロックチェーンは本来そういうものだよ。
そこにねずみ講的な投機ゲームを付け加えたものを仮想通貨と呼んじゃったからおかしなことになってるだけで。 >>447
その人はごく基礎的な概念しか言ってないので３周遅れだね。
数年前のみんなの認識レベル。 ブロックチェーンは政府や企業の内部で使われる。
単なる内容証明の効率的なシステムとしてね。
そこには貨幣もトークンも、必要ないので金儲けシステムなんか出てこないよ。
ブロックチェーンは本来そういうもの。
主に取引や契約の保存を効率的にするものであり、通貨じゃない。
ねずみ講的なシステムを付け加えなくても構築できるものだ。
ブロックチェーンにねずみ講的な投機ゲームを付け加えたものを仮想通貨と呼んじゃったからおかしなことになってるだけ。
仮想通貨自体は全部禁止でいいものだよ。
ブロックチェーンと仮想通貨は同じものじゃないからね。
仮想通貨はブロックチェーンにねずみ講を付け加えたもの。
そしてそれとは別にブロックチェーン自体は価値があるとテンプレでも言っているとおりだ。 今回のコインチェックで600億円以上盗まれての破たん＆出金不能でお金が戻ってこない危機は>>2の、
・取引所のハッキングや送金ミスやセルフGOXでコインを失うリスクが現金と比較にならないほど高いので、
仮想通貨をもっている＆使用すること自体が非常に危険。
に該当する。
このようなリスクがあるものは、生活資金や将来の計画資金の保管には使えない。
銀行に現金を預けているのと比べて、ひかえめにいっても何万倍もリスクがある。 英国のテレサ・メイ首相は、仮想通貨が犯罪者によって使用されているという懸念を提起してBitcoinを締め付けることを約束した。
https://twitter.com/tictoc/status/956832955422437376 >>ひかえめにいっても何万倍も
ちょっと何言ってんのかわかんない 年金がねずみ講だとしても国が税金で何とかしようとするだろ
株の取引所でも国がちゃんと管理してる
無政府主義の書き込みがあるけど
仮想通貨になんかあったらすべて自己責任なんか
取引所なんかも個人がやり放題になるんか
国が管理しない通貨とか、どういうものなのかいまいち想像できん
古い人間なんかな
国が仮想通貨を発行するというなら分かる気がするけど 仮想通貨の定義が不明。
仮想通貨ならスイカやポイントカード類を含めた全般の電子マネーの事を指すんだと思うけど。
何で暗号通貨って言わないの？
国や企業が発行するのはOKと言いながらそれも暗号通貨だよね。
スレ主の表現だと全てNGに感じるんだけど。
ていうか長すぎて簡潔に書けよ。 CCショックに乗じて勝利宣言しにくる1www
相変わらずブレないな >>ブロックチェーンは政府や企業の内部で使われる。
>>ブロックチェーンとは本来そういうもの。
全然違うぞ。何が本来だ。マジでもうちょっと勉強してこい何周遅れだお前は ◆CpcTAYS5YZvQの書き込みは
文章が長いものが多いけど内容は要約されてると思う ・ビットコインのリスク
政府による政府債務の返済目的の攻撃リスク（空売り→法規制or禁止or量子コンピュータ利用の偽造→大暴落→空売りした国家の政府債務返済）
量子コンピュータリスク（量子コンピュータによる暗号化解読）
量子暗号対応リスク（量子コンピュータ対策の量子暗号対応が出来ない恐れ）
次世代インターネット対応リスク（次世代インターネット規格に対応出来ない恐れ）
相場変動リスク（相場が変動し過ぎるので価値の保存には向かない。決済にも）
開発者リスク（開発者の多くが一企業に所属）
法規制リスク(国家は通貨発行権、決済通貨としてのポジションを奪われる事を望まない。特に基軸通貨は。）
他仮想通貨が繁栄しシェアを奪われるリスク（実際にビットコインのシェアは落ち続けている） まあGoxするのが一番儲かりますからね
俺は今まで何遍も、最後はみんなお金引き出せなくなって終わるよっていろんな所で書いてきました
まだ逃げれる人は今すぐ仮想通貨から足を洗いましょう EMP、太陽フレアリスク（全世界のサーバーが破壊されれば無価値に。一部でも相場が大混乱する恐れ。）
ハッキングリスク(取引所、個人問わずハッキング、ウィルスに弱い。）
GOXリスク（取引所のハッキング、倒産）
セルフGOXリスク（個人で秘密鍵、パスワードを喪失しアクセス不能に。補償はない）
信用の裏付けリスク（ない。一切ない）
無保証、無補償リスク（発行主体が存在しない上に全てが自己責任。）
法定通貨依存リスク（そもそも通信インフラ、電気インフラを法定通貨に依存。法定通貨が崩壊すれば仮想通貨も終了）
デジタル法定通貨の普及リスク（デジタル化法定通貨の普及により、仮想通貨のシェアを奪われる。または規制されて時価総額の拡大が止まる。）
人工知能の進化と対応リスク（人工知能の進化と仮想通貨への実装が出来なければ仮想通貨の進歩が止まる。）
仮想通貨発の金融危機リスク（銀行、証券会社、投資家が投資信託、ETF経由で仮想通貨保有を拡大し、暴落ととともに金融危機が起こる。）
投機リスクと実需リスク（投機が盛り上がっても実需が付いて来なければ、ただのバブル）
デフレリスク（デフレ故にどこまでも実需の決済で使われる事がない。利用するよりも保有し続ける方が有利でこれがバブルを引き起こす。）
再び人工知能リスク（故にインフレとデフレ、価格の変動を自動調節出来る仮想通貨の方が有利。ビットコインは未完成品。）
情弱リスク（自由至上主義の通貨故に、情報強者が圧倒的に強い。情報弱者は圧倒的に弱い。究極の資本主義通貨。）
サトシ・ナカモトの売却リスク（2100万枚のうち、100万枚を保有。サトシ・ナカモト他初期組が見切ったら大暴落。） 自由な通貨競争リスク（法定通貨、仮想通貨を含む自由な通貨競争でビットコインが負ける恐れ。）
ICO規制リスク（投機的、詐欺的なICOへの規制によりビットコインの利用が急速に萎む恐れ。）
採掘業者、採掘者の集中リスク（採掘が集中し過ぎると政府がそこを攻撃すればネットワークに大ダメージを与えられる。）
取引業者の集中リスク（同上）
敵対的分裂リスク（ビットコインに対して敵対的な分裂を仕掛けるビットコイン亜種が問題になるリスク） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
