■ 仮想通貨の下落理由を書いておく 2 ■
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前スレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094794/
仮想通貨の暴落理由をいくつか書いておくよ
1 仮想通貨全部をたした時価総額が1ヶ月くらい前からほとんど変わっていない。
つまり新規のお金が入ってきていないか、出て行く人とはいってきた人が同じくらいで仮想通貨そのものが頭打ち。
2 仮想通貨を買っている人は、仮想通貨自体に価値があると思って買っているのではなく、値上がりするから買っているだけ。
逆にいえば、値上がりしなくなったのなら、今買っている人にとっては何の魅力もなくなり、リスクの大きさしか残らない。
つまり、値上がりしなくなるというだけで暴落する。
3 BTC→アルトなどの変換を経験したりと、新規参加者が一通り仮想通貨の知識を吸収して慣れて、
仮想通貨の危うさや限界を体験したことで夢が見れなくなった。
天井が見えない状態に起きるバブルは、夢がないと持続しないでしぼむ。その夢が消えつつある。
4 仮想通貨の危険性を政府が認知し始めたため各国で規制が入るようになった。
イスラム教徒は宗教的に禁止されたのでイスラム圏の人からはほぼ買われることは無くなった。
中国のマイナー業者が政府からの規制によって廃業においこまれて、ハッシュレートの維持が難しくなり、
POWシステムそのものが存在が危うくなっている。
ハッシュレートが低下するとそれだけその通貨の書き換えが容易になるので、信用性が落ちる。つまり通貨の価値が落ちる。
ディフィカルティの調整はその点では無意味・無力。
ここからは消費電力の問題、脱税やマネロンの問題、自国通貨の流出問題等、
国の規制である程度縮小しなければならない状況になってきている。
5 技術的な解決をしようという試みもあるが、ライトニングネットワークはセキュリティリスクが発生し、
POS移行は新たな既得権の発生もあり、消費電力の根本的解決も不可能。
DAGも単に効率がいいというだけ。結局は中央集権的な認証をするしかなくなる。その認証権は国家以外に妥当なものがない。
(私企業や特定少数の開発者による管理だと、彼ら自身が通貨発行権を手に入れるのと同じになり、
法定通貨の枠組みが不安定=国家が不安定となる)
リップルは銀行間の取引のなかでつかわれる手数料通貨なので、通貨そのものではなく本来それほど値上がりするものではないと理解され始めた。
6 仮想通貨の時価総額が数十兆円規模となっているが、実際に仮想通貨に入ってきたお金はその100分の1もない。
板の薄い状況で100円から1万円に価格をあげるのは、1000万円もあればできる。実際にコインの価格は大口が自由に操作できる状況にあり、
そのような操作が行われているのが調査で分かっている。 https://gigazine.net/news/20180116-bitcoin-price-manipulation/
そのあいだにコインが増えて時価総額自体は見かけ上は1万倍になっているが、実際に入っているお金はそこまで多くはない。
実はかなり脆弱な市場で暴落に弱い。
4%の人がビットコインの97%を保持しているので、彼らの価格のつり上げによって参入者をよびこみ、
自らがもつコインの価値を見かけ上は上げているだけ。
なので一度下落要因が出ると買い手が少なく、サーキットブレイクも1時間もたたずに解除されるので、加速度的に急落する。
数時間で価格が10分の1になったビットコネクトみたいなことが普通におきえるので、
パニックの度合いがFXや株などの他の投資とは別次元。
つづく >>281
需要が拡大して価格が安定するために一番必要なものは、安全と安心と安価、そして簡易であること
ブロックチェーンがプログラムだとすれば、端末におけるOSやブラウザのようなものが普及すれば一気に拡大する 仮想通貨だけしか見えてないな、こいつ
バタフライ効果とか収穫加速の法則とか知らんのだろ
だいたいテクノロジーをバカにしてるやつって、自分も間接的な恩恵を受けていることに気づいてない ウン十万払ってネズミに参加しない?って誘われたけど、謹んで辞退した
平等に利益を得て潤うのが目的なのに、ネズミ代払わないと回転しないよって言ってる時点でもうね
しかも下がり続けてるのを前に、新規がやるとは思えないんだよなぁ >>284
典型的な靴磨きでワロタ
汗水垂らして靴磨いとけ >>285
暗号通貨を得る手段が販売所で購入する方法しか知らない無知な奴なんだよ。
マイニング報酬や何かしらの報酬(ブログ記事や動画、その他)で貰うなど発送が無い視野の狭い奴んだ。 >>284
下がり続けてるで草
平等に利益を得るのが目的ってのもワケワカメ
なんで調べもせずに分かった気になれるんだ >>282
スマホが個人一台的に爆発的に普及しているし
世界もどんどん狭くなってくる。
自動翻訳システムなんか普及すると世界中で活躍する時代が来る。
そうなると紙幣は淘汰され電子マネーに置き換わる。
必然的に給与だけでなく支払いにも利用となると国家を超えた電子マネーの需要が出て来ると思うよね。 >>290
電子マネーは決済システムでしょ?
それは法定通貨でも使えるけど、仮想通貨を使うメリットが有るの?
電子マネーは紙幣と比べて財布から出し入れする手間が省けるのが有るけど >>291
いちいち両替や為替を機にする必要なくなるんじゃ無い。
使う方も店側も楽だと思うよ。
モナコインの投げ銭なんて面白い使い方だと思うし。 > わずか4%が、ビットコインの97%を所有
これってニュースになってた時から思ってたけど、
保有上位のアドレスのほとんどは取引所だと思うよ >>291
プリペイドは言わずもがな、オンラインタイプでも代行会社から後日請求、引き落としもしくは振込
ブロックチェーンを活用した電子マネーは使った時にウォレットから引かれる
つまり販売者との直接取引となり、代行会社に支払う手数料が不要となるので、販売側にとってメリットが大きい
購入から支払いまでタイムラグがほぼないので、残高管理が容易で、通信販売の決済確認も迅速 法定通貨を上辺だけでしかみてないから、仮想通貨の妄想が止まらないのだ
法定通貨がそれなりに安定している理由は実態があるから
物価、給料、国民からの税金、GDPなどは日本のように平和で真面目に働き納税をする国では安定している。そしてそれらには法定通貨である円が使われている。だから円も基本的には安定している。
一方、仮想通貨には根っことなるものが何もない。だから正しい価値などわかりようがないし安定するなどということはありえない。 テレビとか見て始めるようなアホを除いてみんな分かってるんだよ。
値上がり期待以外の価値・目的しかないのにそれを言うと買う人いなくなっちゃうから言わないだけ。
嘘でも値上がると言い続けた方がみんながしあわせだから。 >>296が言う通りこのスレの暗号通貨肯定派は
テクノロジーに可能性を感じた人だよね。話が読んでいて面白い。
否定派はAIなんかもターミネーターの様な世界になるから危険とか言ってるレベルに感じるんだけど。 >>292
両替ってのは外国で買い物した場合の話かな?
日本国内では関係ないよね
仮想通貨で購入しても日本円でいくらなのかは気にするよ
>>294
購入から支払いまでタイムラグがほぼないというのは、ビットコインに関しては
現状では全く違う。決済まで数十分以上掛かり、それを回避しようとすると利用者が
手数料を取られる。ごく一部の人しか買い物に使ってない段階でその有り様だ。
これまで代行会社に支払ってきたコストはマイナーが負担してる訳だが、
電気使用量が急速に増えていて効率が悪い。このままでは仮想通貨の価格が
急落すればペイできなくなる。 >>297
スマホならまだしも、iPadが出たときは「何に使うんだこれwww」とかバカにしてたからな
アプリ次第でいろんな活用ができるなんて思いもよらなかった
インフラの普及スピードが桁違いだわ >>298
会計で使われるのは0承認かオフチェーンでは
ハッシュレートについては需要と供給のバランスで説明できる
供給量が変化しても難易度は自動調整されるし AIが将来ターミネーターの様な知能を持つなら
それこそテクノロジーに可能性を感じる話だと思うけどねえ >>271 は興味深い
ビットコインは金になれるのだろうか
金になることが、つまり存在自体に絶対的な価値が承認されることが>>295の批判をかわすひとつの方法だろう
さて金は実物資産とされるが 今もそうなのだろうか? これは推測だが、金は崇拝の対象だったのではなかろうか
その流れで金自体に絶対的価値が生まれたのではなかろうか。
もしそうだとすれば ビットコインに金に近い感情が湧かない人も多いと思う
では強引にLMBA価格のようなものがビットコインに定められれば 扱いだけ 金になれるのだろうか
ビットコインは金になれるのだろうか? >>298
何も暗号通貨はビットコインだけじゃないでしょ。
ビットコインのデメリットが全ての暗号通貨の弱点では無いと思うが。 >>299
iPadは画面がデカくなったスマホでしか無い
>>300
今後、仮想通貨で買い物する人が桁違いに増えてもブロックチェーンは
それを速やかにこなせる性能があるの?
10分間で7000件しか処理できないって聞いたんだけど
>供給量が変化しても難易度は自動調整されるし
どんな基準で調整されてるの?
例えば日本でビットコインのマイニングしてももう利益でないよね? >>295
円で議論することが根本からずれてんだよ
確かに現状円のほうが仮想通貨より安定した通貨・資産であることは間違いない
でも世界規模で見れば仮想通貨より不安定、低信用な法定通貨は腐るほどある。
その問題を解決できないなら仮想通貨は存在し続ける >>303
自分は非中央集権のブロックチェーンを使う仮想通貨全てに内包する弱点で、
相対的に利用者が多いビットコイン以外は問題が表面化してないだけだと考えてる。
今後ハードフォーク等で解消していけるならそれでも良いけど。 >>304
Surfaceにも同じこと言えるの?
iPadがあったから今各社真似してタブレット出してんじゃないの。
あなたはスマホで表計算でもするのか?目が痛くて出来ないよ。
それともトラックはただのでかくなった原付とでも言うの? オナニースレがいつのまにか健全なスレに、、、、!!!
素晴らしい、、、、!!!
5ちゃんも捨てたもんじゃねえなあ >>304
>10分間で7000件しか処理できないって聞いたんだけど
取り敢えず一時的レートで計算するなどして、立て替えといて貰えないと買い物出来ないですよね。 >>305
それ
日本在住という視点からしか世界を眺めてないから、仮想通貨は詐欺だネズミ講だという結論になる
日本にいるからドルは関係ないだとさw あ、あとマイニング の件。日本でも儲かるよ。
何もビットコインだけがマイニング対象じゃ無いし
トレードすれば結果的にビットコインマイニング した事になる。
描くコイン何にトレードされているか見れば自ずとわかることだと思うけど。
私は今月7万から8万くらい掘っていて電気代は1万5千くらい。結果ととして4万円から5万円の利益が出ている。 >>304
ブロックチェーンの性能はチューニング次第で、ビットコインはどちらかというと低性能
他の通貨だと承認間隔が短いコインとか1ブロックが大きいコインとかいろいろあるでしょ
難易度調整は直近一定期間のブロックの発見頻度が高い(ハッシュレートが高い)場合に上昇し、
逆にブロックが見つかりづらかった場合に下がることで10分に1ブロック見つかるよう自動的に調整されている
日本で利益が出ないのは電気料金の問題であって諸外国ではその限りではない。
その外国で利益が出なくなったとしてやめていくマイナーがいたとしても、前述の難易度調整により利用者には影響がない。
また、機器1台あたりの収量は全体ハッシュレートに反比例するので他人が脱落すると残った人に多く分配されることになる。
っていうかなんでこの程度のこと知らないで仮想通貨のこと議論しようとしてるの?
学会に中学生が研究者顔で紛れ込んできたみたい >>304
アホでも理解できるタブレットにさえ可能性を感じない奴が仮想通貨を理解できるはずがないわ
もうやめとけ
お前がテクノロジーを直接使わなくても、間接的にお前も恩恵を受けてるんだよ 金は装飾品として一応実需要ありますし、歴史も有りますし、各国中央銀行が毎年買い溜めしていってますから
ドイツも最近特別な輸送計画を練って、イングランド銀行やFRBからゴールド取り返したらしいですしね
仮想通貨は 何もないですね >>305
いや そういう国はドル使ってるから
ていうかそこまで悲惨な国はインターネットとかまともに出来ないんじゃないかな そりゃブロックチェーンは現行の法定通貨に革命を起こすために作られたんだから
政府が認めたがらないのは当たり前でしょ
馬鹿なの? >>307
反論になってない。他社が同系統の製品を発売するのは単純に商売目的。
スマホが売れてデカイスマホのiPadも売れてるからそれにあやかりたいのだ。
表計算したいならノートPCでいい。薄型なら持ち運びにも苦労しない。
>>312
>他の通貨だと承認間隔が短いコインとか
>1ブロックが大きいコインとかいろいろあるでしょ
今後、その仮想通貨で買い物する人が桁違いに増えても問題ないか
検証した人は居るのかね?君自身の希望的観測なら要らんぞ
そして良いことを教えてやろう。ここは学会ではなく誰でも利用出来る匿名掲示板だ。
だから研究者以外、例えば無知な中学生にも利用する資格がある。
それが嫌なら君が退場すべきだ。分かったかい? 自分から学ぼうともせずに妄言垂れ流して一端の論客気取りたぁいいご身分だねぇ >>310
日本語しゃべってくれや
円が安定してるって意味は為替相場の話でもあるのでドルとの関係性もあるに決まってんだろ
小学生並みの知能やな >>313
そう思うならタブレット独自の魅力を説明してみなよ。
アホでも理解できるなら、当然君でも出来るよな?
>>314
金は見た目が綺麗だし、電子部品の材料としても使われてるから
投資対象として以外にも価値があるんだよね。 歴史の短い仮想通貨と、歴史の長い金を比べるのは間違いだろ。
価格の高騰はブロックチェーン技術を筆頭に仮想通貨って新概念への期待感を示した人間が投資を始め、中身を知らない人間が投機と思い金を注ぎ込んだんだろ。
sha256のアルゴリズムも知らない、ブロックチェーンも良くわからない、ライトニングネットワークってなに?って連中は投機的だなぁって思うわ >>315
ドルが有るから何なんだよw
そこに新しく仮想通貨の選択肢が増えたって言ってんだろ
政治不安な発展途上国の住人がドル預ける銀行も不安定に決まってんだろが
そもそも貧困層は銀行口座ももってねーんだよ
そんな層でもスマホはもってんだよそれは調べりゃ分かる
ドル紙幣タンス預金と仮想通貨持つことどっちが便利か考えれば分かるだろ
テクノロジーの利便性が既存の仕組みや政府を変える事がまだ分からんのか >>319
日本語も読めねえのか
ただのでかいスマホとか、どうせ反論しかしねえだろうし、理解しようとしない奴に説明するだけ不毛だわ >>320
お前外食したことないか?
最近の飲食店は注文もタブレットが多いしレジにタブレット使ってるトコも多いわな
それぞれに適したサイズがあんだよなぜ分からないどうして発想を広げない >>325に対してお前はタブレットの需要を無理やり作り出しただけとかうんこみたいな反論をするのかもしれないけど実際に便利だから普及してんだよ
>>307は十分反論になってる
お前に理解力と想像力が無いことが最大の問題 >>325
それ説明してもわからんだろうから、するだけ無駄よ
アプリ送るだけで全国チェーンのインフラを一晩で整えることもできるとか、全然想像できないらしい
決済にしても契約にしてもプレゼンにしても、今はほとんどタブレットなんだけどね >>323
内容が間違ってるなら反論されるのは普通のことでしょ?
それが間違ってるなら更に反論すれば良いわけだし、君はいったい何を言ってるんだ?
こちらからは説明できないから逃げようとしてるだけにしか見えないぞ
>>325
店員の話か。その用途だとスマホでは画面サイズが小さいのでタブレットを使う
ということだから、自分の主張である「iPadはデカイスマホ」と正に合致する。
同意してくれて嬉しいよ。 >>328
お前のその>>325への反論が目に見えたからやめたんだよw
どうせただのデカイスマホって反論しかしねーだろって言ったやん?
そのまんまの反論が返ってきて笑ったわw >>1の◆CpcTAYS5YZvQが書いてたように
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りしかできなくなる
に当てはまってしまう人が多いね。卑屈な態度だがそれが防衛本能なのか。 >>328
あ、それとお前に説明したわけじゃないけど、>>327にも具体的に説明しといたからな
お前に言わせりゃどうせただのデカイ(r なんだろうけどw
小さいと使いにくいから大きさに意味があるってことに全く意識が向かないのなw >>326
君の予想ははずれたな
>>330
それは同じことが出来るスマホがそもそも魅力的ということだが、
タブレット独自のものではないぞ。 >>331
お前に安価して説明してもどーせお前の世界の解釈するから、あえて安価せずに説明しといたんだよw >>335
流石に苦しいって
他は置いといてスマホ・タブレット論争においてはお前の間違いを認めろ
それが出来ないと議論にならん >>332
「ただのデカイスマホ」には
「小さいと使いにくい用途でも画面が大きくなると使いやすい」
の意味が含まれている。それは「iPadの価値を否定した」のではなく
「スマホの価値を非常に高く見積もっている」ということだ。
論点が仮想通貨からズレて久しいが、まだ理解できないかね? >>338
例題のタブレットに絡んできたのはお前だけどなw
それでいいよもうw
さ、仮想通貨の話に戻ろうぜ >>334
そのレスをした君が正にコレ 己の脳内に逃げ込んだレッテル貼り
>>337
自分の思い通りにならなくて悔しいだろうけど、
こちらは本当のことしか書いてない。
君がタブレット独自の価値を説明できればここから逆転もあり得るぞ。 考えたがもうこれ以上分かりやすくは出来ないな
スマホとタブレットは別カテゴリの製品として販売されてるが
例えばそれぞれ画面サイズの違う2つのPCモニタ程度の違いでしか無い
それが言いたかった訳だがこれでも納得できない人が居るなら
申し訳ないが諦めてくれ 仮想通貨を利用したサービスを提供する会社の株を買う ←仮想通貨への投資
ビットコインを買う ←仮想通貨への投資ではない
仮想通貨の未来に期待してる人はビットコインを買わない
ビットコインを買う人は、将来ビットコインが1〜10万円のオーダーで安定的に流通する仮想通貨の未来を望んではいない
彼らは、ビットコインが仮想通貨として使い物にならない、ただひたすら価格が上がり続ける不安定な投機商材になることを望んでる >>343
苦しい言い訳だなあ。
自転車も新幹線も一緒って言っているようなもん。
どちらも東京から大阪まで行けるけど
用途によってさまざまな交通手段が適材適所で
活躍しているのがわかんないかな。
スマホ、タブレット、PCも一緒だとおもんだけど。 >>343
画面サイズが違うモニタのレベル?
処理速度やバッテリーの大きさも違うのに?
用途だって全然違う
車でいうと1人乗りの原付と50人乗りの大型バスだぞ?
共通点と互換性があるけどそれぞれに利点あり用途も別だ
それさえ理解できないなんて頭おかしいんじゃね? >>343
すげえな
よくそんな頭脳のレベルでスレ立てまでして仮想通貨を語ろうと思ったな >>344
今更なに当たり前のこと言ってんだ
リンゴ買うやつはリンゴ食べたいだけで、リンゴ農園の未来なんか考えてねーよ
リンゴ農園のことを真剣に考えるやつはリンゴも食べるしお手伝いもする
ただただひたすらに当たり前のことだ
だから何なんだ
何が言いたい インターネット通販も数年前は怪しいなど言われていたけど今じゃこの通り。
テクノロジーの発展についていけないやつは商店街の電気屋で買うしか無い。
自動券売機もそう。年寄りでさえもう切符も買っていないぞ。
ATMもそうだな。窓口で引き出したり振り込む人はほとんど見ない。 仮想通貨という発想の有用性や問題点と、
現在の仮想通貨の利点欠点は別
現在の個々の仮想通貨が抱える問題を、そのコイン自体がクリアできるのか
それとも新規の仮想通貨が現れて現在のコインが取り残されるのか >>350
そうそう。そこを混同してる意見もちらほらあるもんね。 あんまり理解出来てないから詳しい人間違ってたら突っ込んでくれ。
俺はビットコインはスマホやタブレットが出る前のデジタルフォトフレームみたいなもんで
タブレットみたいに高機能なものに化ける可能性が
大有りだと思ってんだけど。 >>352
タブレットで例えられると回答に困るが可能性があるというのは合ってる
社会が次のフェーズに行くための方法が模索されていて
ブロックチェーンはそれを実現する可能性があるから注目されている
仮想通貨はブロックチェーンを決済手段に利用したもの 資本主義って名前のバブルが崩壊するよ
そのきっかけが仮想通貨 そろそろ1が出てきて、「私は1ではない」と言いながら仮想通貨そっちのけで、タブレットと原付とリンゴ農園についてオリジナル世界観で矛盾点を指摘しだす
ちなみに俺は1ヶ月後の未来からきた >>349
インターネット通販の普及によって何かの価格が上がったか?仮想通貨の普及と仮想通貨の価格上昇とは別だろ。
(関連企業の株価は上がっただろうがそれは収益に対してであって仮想通貨自体の価格とは無関係)
インターネットバンキングの普及で振り込み手数料が下がったようにむしろ対価としての価格は下がる。 >>354
そういう観念的で頭悪そうなのは書き込まない方がいいぜ。誰にとっても意味ないから。 仮想通貨は新手のネズミ講
通貨は物と同じ価値があるから通貨なわけ
増えれば増えるほど価値が上がるものが通過になり変わるわけ無いだろ 後は只の流行だったと言う事だな
上昇の曲線が流行の特徴そのもの急激に上がった後は落ちていくのみ
1つの流行りものが終わったと言う事だな >>361
何度も突っ込まれているけど
逆張りすれば大金持ちになれるチャンスだぞ!
信念と行動をリンクするんだ! >>360
>>361
寂しいのか?
煽りが雑になってきてるぞ
今忙しいから、あとでな 2014年はずっと下がってるんだなー
それはgoxがあったからだろうけど、今年はまだgox級の悪材料は出てないから上がると信じてる。 >>274
仮想通貨は通貨を名乗りその他は実態があるので全く違うよん >>275
詐欺かどうかではなく、通過と同等かどうかの問題なのですべて当てはまらないよん >>277
具体的に書いてないから負けおしみだよん マカフィーを信じられない人へ
今までも一部の途上国において自国通貨の危機が訪れました。
その時に庶民が所持したコインは全てビットコインです。
なぜ他のコインを選択しないのでしょう?
人々は内心分かっているのです、ビットコイン以外は
庶民とは無関係な投機商品で有ると。
あなたの国に通貨危機が訪れたとします。
あなたが一つだけ仮想通貨を持っていけるとしたら、
それはビットコインで有る筈です。
世界の誰もが価値を共有する仮想通貨は一つだけです。
現代のゴールドがビットコインなのです。 >>302
ビットコインはゴールドだって言い始めた人がいるのは、価値がないけど退避場所にいいというイメージをつくって価値を保ち田かった人のまやかしだとおもうよ マカフィーを信じられない人へ
今までも一部の途上国において自国通貨の危機が訪れました。
その時に庶民が所持したコインは全てビットコインです。
なぜ他のコインを選択しないのでしょう?
人々は内心分かっているのです、ビットコイン以外は
庶民とは無関係な投機商品で有ると。
あなたの国に通貨危機が訪れたとします。
あなたが一つだけ仮想通貨を持っていけるとしたら、
それはビットコインで有る筈です。
世界の誰もが価値を共有する仮想通貨は一つだけです。
現代のゴールドがビットコインなのです。 マイニングでもうけがでるのは、価値を作っているからではなく、
ねずみ講ゲームに参加している人が上げているコイン価格をねずみ講システム維持者にあげているだけだよ >>316
その国の貨幣を壊すってことはその国を壊すってことになるからなどうしても。
なので貨幣に関するイノベーションはこれまで禁止されていたしこれからもそうだ。 >>344
そのとおりだね
そういえばナスダックにブロックチェーン企業のETFが申請されたけどそれなら審査は通るかもね
ブロックチェーンと仮想通貨は同じものじゃないからね。
仮想通貨はブロックチェーンにねずみ講を付け加えたものだが、ブロックチェーン自体は価値があるとテンプレでも言っているとおりだ >>349
あやしいあたらいいものできえていったものもたくさんあるよ
ネットでも初期には人力でのねずみ講がたくさんでた
みんな消えたけどね ブロックチェーンは政府や企業の内部で使われる。
単なる内容証明の効率的なシステムとしてね。
そこには貨幣もトークンも、必要ないので出てこないよ。 テレビCMで宣伝されてる時点でおかしいやろ
お金を宣伝するなどということはありえない
よって仮想通貨は通貨ではない 糞コテ呼ばないと>>1には勝てないよん
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