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【BCH】Bitcoin Cash 120【ビットコインキャッシュ】 【BCC】
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0542承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:29:42.37ID:obIPCG5j
>>539
はよ。マイナーフィーが変わらないソースだせ、勘違い無能大根
おでんの具になってセブンで売られてろ
0543承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:31:11.52ID:GVceAXbN
>>541
そのブログ、LNについても理解してないと思う

LN実装してもLNチャネル開いたり最後にブロックチェーンにBTC戻すときにはオンチェーンでトランザクション乗せるから手数料が0になることもない

それに仮に手数料0でも手数料分以上にBTCが値上がりすれば全て解決する

LNが普及したらBTCの価格は2倍どころじゃ済まんと思うぞ
0544承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:32:53.95ID:KkjIcHg1
>>542
なんで変化しない部分のソースが必要なんだ
悪魔の証明かよ
0545承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:33:12.34ID:SuYO5ZW6
無知はどんどん買え！
買えば価格は上がる！win- win！
0546承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:35:51.04ID:obIPCG5j
>>543
値の上がりは永遠に続かないし
セグやLNにおけることでマイナーが虐げられることが無いなら
わざわざマイナーの主意が違わないのでBCHが誕生してないはずでしょ？

お前の主観と値上がり期待するというどの通貨でも値が上ったら利が乗るという
なら問題点がない通貨をという選択肢を排除したヒトラー的な拙い暴論なんかどうでもいいんですわ

はよ、マイナーフィーが減らないっていうソース寄こせや、とうきび大根が
0547承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:38:00.36ID:obIPCG5j
ま、何にせよ
散々指摘されてきた基軸として致命的な詰んでることにいよいよ直面してると思うぜ、BTCは
0548承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:39:34.71ID:GVceAXbN
>>546
念のため確認なんだが

マイナー報酬はBTCもBCHも変わらないのは知ってるよな？

そんで送金詰まり起こしてるBTCはマイナー手数料が高くて、スカスカの BCHはマイナー手数料ほぼ無し

もしLNで完全でマイナー手数料がなくなるなら、条件は BCHと同じになる。
お前の理論なら BCHのマイナーは現時点でもいないはずなんだけど、じゃあなぜ BCHにはマイナーがいるんだ？w

価格も BCHはBTCよりずっと安いぞw
0549承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:40:53.09ID:eNturbgQ
LN実装されても取引所が取る手数料が変わらなくて相変わらず高いやんけ！ってなったりしそうだなとか思うの
0550承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:41:23.35ID:KkjIcHg1
>>547
okわかった
じゃあお前の言う通り、マイナーが全撤退したとしよう
俺がマイナーやるわ
電気代余裕過ぎるくらいペイできるし

これでネットワークは正常に稼働するけど何か問題ある？
0551承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:42:19.09ID:obIPCG5j
ペイメントチャネルの削減によってマイナー承認の回数が少なくなるので
マイナーフィーは減る
0552承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:43:09.27ID:KkjIcHg1
>>551
お前今ググってきただろw
0553承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:43:40.20ID:GVceAXbN
>>551
もしかして承認が何かすら知らないの？
0554承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:44:34.73ID:obIPCG5j
>>552
俺がソースにだした536のブログの記事にまんま書いてるだろ？
つーか、お前らそれを見通してもないでうだうだ臭い大根かましてきたのか？
0555承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:44:43.44ID:SuYO5ZW6
知らないことは恥ずかしいことじゃないぞ
知らないのに知ったかぶりをして、語っちゃうことが1番恥ずかしいんだぞ？
知らないなら知らないと認めてみんなに教えてもらおう！
0556承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:45:09.10ID:VD7oT5wY
>>525
＞BTCをたらしめてるのは値の高さだから

値段高くなったのは、2017年の後半になって急激にだろ
それまで、「BTCではなかった」とか言うのか？
0558承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:46:36.74ID:DClYGruV
マイナーが移動するのはマイニング報酬が釣り合わなくなった時
ビットコインは今ギリギリくらいなんでしょ？
0559承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:47:51.02ID:obIPCG5j
>>556
今の今まで値の高さにおいて優位性を保ってきてるだろうよ

そこにマイナーの大多数が多いとなればそら基軸成りえるだろう

がそこに値が崩れ
マイナーがより劣悪に虐げられたら言わんでも答えはでてる
0560承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:48:34.49ID:GVceAXbN
難易度調整くらい勉強しろ
0561承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:49:05.50ID:VD7oT5wY
>>558
クラウドコンピューティングみたいなので
気軽に全世界で参加できる仕組みを実装して
多くのPCのCPU使ってマイニングしてれば
充分にネットワーク維持できるし、参加者も
少量ながらBTC貰えるんだし、何とかなるような気もするが
放置してるだけでBTC貰えるならやる人もいるだろ
0562承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:49:06.75ID:KkjIcHg1
>>559
マイナーが全撤退したら俺がマイナーなれば解決ってのに反論してみて
パソコンは持ってるからマイニングできるぜ
0563承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:49:50.09ID:DClYGruV
>>561
それもうハードフォークしてね？
0565承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:50:48.03ID:jG0TN1uG
話が難しくて草
0566承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:51:20.80ID:VD7oT5wY
>>559
＞今の今まで値の高さにおいて

数年前までなんてBTCの価格って
イーサリアムにちょっと毛が生えた程度の価格だろ？
でも、マイナー大勢いたわけで
価格が現状の水準じゃないと
マイニングする人がいないなんて議論は成り立たんよ
0567承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:51:32.70ID:obIPCG5j
>>560
ペイメントチャネルでの過多が送金での問題点を解消するシステムなんだから
そこ調整で片付けられないでしょ
回数の問題だ

そこまでして兼ね合いで不都合が発生するなら
そこまでして取引所が金銭の負担してまでLN実装してくかね
0568承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:51:40.53ID:GVceAXbN
>>564
10分

ほんと難易度調整知らない奴ばっかだな
0569承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:53:00.14ID:KkjIcHg1
>>564
10分・・・
勉強してこいよマジで
0570承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:53:02.84ID:GVceAXbN
>>567
意味が分からない

LN普及しても10分に1回のブロック採掘は変わらない
0571承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:53:17.97ID:obIPCG5j
>>566
イーサ1500円のとき
BTCは9万くらい形成してたろうが

お前ら、コア派の業者か？
0572承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:53:24.35ID:eNturbgQ
>>568
難易度調整までの間はどうするんだ？
BTCの難易度調整は2160ブロック毎だろう
0573承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:53:44.64ID:GVceAXbN
BCH買ってる層がどれだけリテラシー低いかよく分かるスレだな
面白いわ
0574承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:54:22.02ID:obIPCG5j
>>570
俺のソースのブログまずはみてから言おうな、お大根
大根頭のままでこられたら困るんだわ
0575承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:54:29.30ID:gOBdfFnc
せっかくリップルマネーが流出してるってのになんだあの上髭は
剣山みたいになってるじゃねーかｗｗｗｗ　ふっざけｗｗｗｗ
0576承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:55:00.18ID:GVceAXbN
>>572
いきなり1人になるなんてあり得ないし
仮にあったとしたらDAA実装されると思われる
0577承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:55:36.29ID:VD7oT5wY
>>571
いや、9万円の時期でも

つまり、今のイーサの価格の時期でも
BTCのマイニングする人いたよねって話

だから、今の170万とか180万じゃなくても
価格が高くなくてもマイニングする人いるだろって
0578承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:55:38.91ID:gOBdfFnc
今のところどこに流れ込んでるってわけでもないな
どうなるかなぁ
0579承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:57:16.64ID:obIPCG5j
いやーLNではBTCの現状を改善できないよ
寧ろ、それを強行するときがBTCが本格的に死ぬ時期なんじゃないのかと思う

マイナーもより敵視し離れ、取引所さえも付き合ってられないと離れていくだろ
0581承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:58:28.53ID:DClYGruV
>>577
マイニング報酬減るとマイナーがビッチへ移動すると聞いたが
0582承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:58:29.13ID:GVceAXbN
>>579
おまえLNどころかブロックチェーンも理解してないのによくそんなこと言えるなww
0584承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 03:59:12.22ID:KkjIcHg1
もう恥ずかしいからわからないって謝れやw

ライトニング反対派なんだけど擁護みたいになってしまうじゃねーかよ
0585承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:00:37.79ID:5ZAiDPyk
BTCのこと心配するより新規からbchはビットコインのパチモンだし中途半端に高いから要らないって思われてる現状どうにかした方がいいよ
0586承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:00:58.06ID:obIPCG5j
ほんま、アホやと思うわコア派
普通にブロックアップしてたらわざわざ己を追い詰めるられることなく
我が世の春を市場成長のままに享受せきてたのに
0587承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:01:38.46ID:GVceAXbN
リップル崩壊してきたからリップルスレいくわ
そっちの方が面白い
0588承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:02:15.43ID:eNturbgQ
なんかよくわかんねえからID赤い奴全部NGぶち込めばいいか…
0589承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:02:20.56ID:KkjIcHg1
まあこの見捨てられた現状だと、ビットコインの心配するのもおこがましいけどな

一回もターン回ってこないままアルト祭り終わりそうなってきたぞ
0590承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:02:35.21ID:KkjIcHg1
>>588
よう赤ID
0591承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:02:55.86ID:DClYGruV
つーかコアがライトニングネットワークにこだわる理由なに？
0593承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:04:13.18ID:GVceAXbN
>>591
ビックブロックはブロックチェーンを崩壊させるリスクがあるから
0594承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:04:52.19ID:obIPCG5j
>>589
どうだろうね
俺は値の上昇に対する抑えの圧が確実にあると判断してるわけで

わざわざそこに至るそれをこの通貨に行ってるという意味
0595承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:05:23.44ID:KkjIcHg1
一度くらいターン回ってきてほしかったな
0596承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:06:19.78ID:KkjIcHg1
>>591
ノードにもライトニング使用料として手数料が入るようになる
ここで稼ごうとしてるって噂もあるけど実際どうなんだろうね
0597承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:07:25.79ID:obIPCG5j
>>595
値の上げのスピードなんてXRPなんて12月中ごろまで30円くらいだったろ？
0598承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:08:15.44ID:DClYGruV
>>593
それはコアじゃないかって思うけど
ダッシュなんかはビッグブロックでも成功してるじゃん
0599承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:09:02.86ID:wC5dFdj4
手数料取るに決まってるだろBTC
そのために乗っ取ったんだからな！
0600承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:09:08.30ID:obIPCG5j
俺の結論は

コア派はBCHにびびってる
0601承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:09:11.48ID:GVceAXbN
>>598
ブロックサイズ拡張しただけで中身スカスカじゃん
常時満タンにならないと意味ない
0602承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:10:50.06ID:KkjIcHg1
やんやしてる間にアルト崩壊してるぞお前ら

上がってないのに巻き込まれるいつものやつ来るぞ
0603承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:11:20.79ID:VD7oT5wY
>>601
俺、アンチBCHなんだけど
今後の理論武装のためにも
どうしてビックブロックだと
ブロックチェーン崩壊するのか
詳しく説明して欲しい
0604承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:11:36.42ID:obIPCG5j
>>601
基軸が多機能、万能より
市場を回すためのニュートラルさを俺は重要視してる

マイナーを肥やし、これからの市場成長を担える最低限の機能で対処していける
そのニュートラルさが重要だと思う
0605承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:13:58.73ID:GVceAXbN
>>603
世界中のノードで同じデータを同期する必要があるから。
ブロックサイズが増えるとこれにかかる時間が増える。

同期完了しなきゃマイナーは次のブロックを採掘できない。
同期完了しない間に採掘進んだら分岐する。

わけわからんことになる。
0606承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:14:38.55ID:DClYGruV
>>601
使われたらいいわけでしょう？
ビットコインはユーザーが増えすぎてこうなってるのにブロック拡張を避ける意味がわからない
0607承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:15:17.02ID:KkjIcHg1
>>606
ブロックスカスカだとライトニング使わないじゃん？
今キツキツだからライトニング待たれてるじゃん？
0608承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:15:47.63ID:obIPCG5j
現状の８MBですら十分すぎるほど十分で送金にかんして不都合なんて起きようもないだろ
くだらん
0609承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:16:38.95ID:wC5dFdj4
そのうち機材もネットワークも進化するし
一生圧縮だの複雑な小細工でもしてろよ
0610承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:17:20.01ID:GVceAXbN
>>606
だからsegwitで理論上さいこ3.8MBまでブロック拡張される可能性あるのにさらにブロックサイズ2倍にしたら7.6MB

ノード同期成功する保証ない。
下手したら崩壊。

BCHやDASHがブロックサイズ拡張しても今んとこ大丈夫なのは拡張したのはあくまで上限で、実際のブロックサイズは200kbとかだから。
0611承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:17:23.43ID:VD7oT5wY
>>605
なるほどね
ノードってのは、Bitcoin Core起動してるPCのことで良いのかな？
0612承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:17:59.41ID:obIPCG5j
セグ1のBTCがブロックアップに方向転換したら
セグ１の現状のBTCとは違う別のブロックアップした通貨が派生してしまうだろ

BTCが二つできてまうだろうよ
0613承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:18:14.31ID:DClYGruV
>>607
これつまりライトニングネットワーク使ってもらって金儲けしたいわけでしょ？
マイナーの得る報酬が減るとしてもユーザーに支持されて価格さえ上がれば問題ないな

そういうロジックなのね
0614承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:18:29.12ID:GVceAXbN
あとブロックサイズ拡張しても承認に時間かかるから20〜30分の送金時間がかかるだろ

LNは0.5秒。
0615承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:19:18.08ID:GVceAXbN
>>611
ブロックチェーンのデータを保管してる端末

世界中に何十万とある
0616承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:20:03.67ID:VD7oT5wY
>>613
＞市場を回すためのニュートラルさを俺は重要視してる

ってことなら、マイナーに利益配分するより、実際の利用者の方を向くべきじゃね？
0617承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:20:27.38ID:obIPCG5j
>>614
そこはあまり重要視してないな、俺は
基軸としてなら決済の早さは最低限でいい
0618承認済み名無しさん
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2018/01/05(金) 04:21:57.41ID:KkjIcHg1
>>613
別に価格上がらなくてもいいんじゃないかな
マイナーが離れてもゼロにならなければ問題なくネットワークは維持できるわけだし
0619承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:22:47.34ID:obIPCG5j
>>616
利用者としても限定的に立ち行かなくなり出口がない

よりブロックアップによって窓口広がるほうがいい

君等は視点の捉え方が拙い
0620承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:23:06.39ID:5ZAiDPyk
新規から見てビットコインのパチモンという印象はずっとついて回る、しかもそれを拭うのには相当な時間がかかるんやから今回順番回ってこなかったからってギャンギャン言うなや
お前らも第一印象が不潔・根暗・デブのどれかで面接落とされまくったオタクやろが、第一印象がどんだけ大事か身に染みとるやろ
黙って握っとれや
0621承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:23:44.43ID:DClYGruV
>>618
Magicmaxのツイート読む限りではそう思わないなあ
マイナーは商売でやってるわけだしさ
0622承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:24:22.31ID:obIPCG5j
>>618
マイナーが極端にいなくなれば送金の問題は一向に脱却できないだろ
0624承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:25:53.68ID:DClYGruV
物理的障壁があるブロックチェーン
細かな取引はオフチェーンで済ませるLN

後者はもう電子マネーで良くない？
0625承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:27:14.99ID:obIPCG5j
恐らくBTCを殺すことになるのはコア派が恐れてる通りBCHになると思う

ビットコインがBTCを殺すことになるだろう
0626承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:27:34.61ID:KkjIcHg1
>>622
だから俺一人で足りるんだって
0627承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:27:54.68ID:KkjIcHg1
>>621
コアからしたらマイナーの商売とか知ったこっちゃないような？
0628承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:29:09.73ID:SuYO5ZW6
とりあえず今月は45までいってほしい
欲を言えば50！
0629承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:29:46.49ID:obIPCG5j
>>626
無理だわ
0630承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:30:39.67ID:KkjIcHg1
>>629
なんで？
俺のパソコンマイニングできるよ？
0633承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:35:17.08ID:DClYGruV
>>627
うん、要はマイナーの権利を薄めたいんでしょ？
けどマイナーに離反されるかもしれんし、一方でユーザー側は取引がオフチェーンで行われるのでセキュリティのリスクもある。さらにハブは手数料を払わなければならない

だから、値段は上げてマイナーは繋いでおかなければならない
っていう理解なんだけど
0634承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:37:55.04ID:1hFdhFR7
めちゃくちゃ早口で喋りそうな内容ばっかで草
0635承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:39:43.48ID:KkjIcHg1
>>633
そんな無理してマイナー繋ぐ必要あるかな？
マイナー減ったら難易度調整されてビットコインの値段下がっても充分利益でるマイニングになるしで

雑に扱ってもマイナーはいなくならないと思う
0636承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:44:35.70ID:KkjIcHg1
そんなこと言ってる間にキャッシュも下向き始めたふざけんな
0637承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:44:47.17ID:DClYGruV
>>635
そのうちブロックチェーンやめそうだね
0638承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:47:53.71ID:KkjIcHg1
>>637
ライトニングネットワークが半分やめてるような物だしね
0639承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 04:52:57.12ID:DClYGruV
LN一見完璧だけど実装がこれだけ遅れてるってことは何か問題起きそうだな
うまくいけばマジで覇権やろなぁ

けどこれはビットコインじゃないな、うん
最終的にはただの電子マネーになりそうだ
0641承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 05:02:14.18ID:KkjIcHg1
一度も上がってないのに今日も一番下がるのか
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