【BCH】Bitcoin Cash 120【ビットコインキャッシュ】【BCC】

**承認済み名無しさん** · 2018/01/03(水) 23:09:34.90

次スレは>>900か>>950が立ててね

前スレ
【BCH】Bitcoin Cash 119【ビットコインキャッシュ】【BCC】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514906972/

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 01:45:16.66

ある意味敵であり同盟であったLTCにも先越されたらいっそうキツいな

昨日だけで仮想通貨の話について3人も話した
個人的にはそろそろ小規模でもバブルが弾けるのではと危惧する段階にきたのにこいつは一向に稼がせてくれない

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 01:48:53.76

きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 01:49:11.01

>>456
ちょっとそれは心折れるな

そして予言するぜ
キャッシュのターンが来たらすぐにビットコインのターンになって全部叩き落されるのを！

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 01:49:23.99

きてねーの

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 01:50:40.29

BCHのターン最後に来たと思いきや全面下げに巻き込まれ即終了
ここまでが一連の流れだからw

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 01:51:26.35

キャッシュが暴騰したらビットコインが急騰するのが基本パターンらしいからな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 01:51:35.91

おいおい
ライトコインつえーぞ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 01:51:49.44

申し訳程度の上げだぞw
そしてまた戻すんだろw

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 01:54:31.00

これだけ情報出てるのに調べもせずビットコインこそ最強！神！ビッチはスキャム！って言ってる奴はちょっとおかしいんじゃないか

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 01:58:52.00

とりあえず33万に乗せないと始まらない

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:00:05.46

ライトコインさんはビットコと運命を共にしてる
コインだからビッチのヘッジにはならんしな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:00:50.78

おい！！！CCの全銘柄プラスの青だぞ！
ETH　122133円　+20.77%
ETC　4490.3円　+23.73%
XRP 　379.53円　+27.76%
NEM　214.80円　+26.91%
BCH　294549円　-2.68%
あれ？一つだけ、あれ？
こいつだけは奇跡の動きをするな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:01:05.38

LTCも行ってしまったか。ヨコヨコ友の会も寂しくなったな。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:01:33.81

コイツはアルトじゃないからな（震え声）

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:02:46.19

予想をなぞるように動いてくれるから安心して見てられる(涙

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:03:39.79

>>481
しかもマイナスからのマイナスだからな！他のやつらとわけが違うぜ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:08:06.55

>>468
わても若いとき似たような事やったわ
絶対裏でバカにされるけど
どうでもいいことだから気にしやんでええ
今のビッチの微下げ位どうでもええ事やって
そのうちわかるわ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:16:22.18

ゴメン…握力もたずtrigに行ってもた。９日には戻ってくる。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:17:53.10

まじで凄いな。
1人だけ次元が違う動きを見せつける

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:20:25.78

送金に使ったら10分で認証2まで行ってそれから2時間全く進展なし
送金だけは安定してると思ってたのに完全に裏切られたわ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:23:08.45

つーか、BCHよりBTCのが何かやばげな値動き感じてるわ
BCHでの下げははっきりいっていつも通りともいえる
BTCはなんか相場に参加してるもんから見切られてるとこから値がなかなか上げ続かないように感じる
機能的に詰んでるのがこれから時間が経つにつれ反映されていくのかもしれない

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:23:31.79

>>489
取引所の承認までまて

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:28:01.28

>>490
分かる
ギリギリ保ってる感じが凄い
正直今となってはBTCのメリットなんて何もないし意外と早く基軸交換来そう
まぁ次もビッチでは無さそうだけどな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:29:04.39

>>490
キャッシュのほうがヤバく感じるが

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:30:49.26

ビットコママは値段上げないとマイナーに捨てられるからな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:32:12.12

>>493
センスなさすぎw
そう思うなら買うな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:32:35.25

DMMがビッチ扱うんだから確実に上がるんじゃないの？
取引所だってどっかから買わなきゃ商売出来ないのでは？トンチンカンなこと言ってたらごめん

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:33:17.66

ダメだっ　こっちのは握力持たねー。すまぬ。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:33:43.87

>>493
このヤバさはいつも通り
BTCはどうだろね、間違いなく噂のテザー補填が先物上場でなかなかできなくなったってのもあるかもしれんが
BTCに対する失望感みたいなもんは確かに感じる
どうみてもやってけないんだよね、このままだと
この状況でLN実装してマイナーをより虐げてやってけるか？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:34:02.04

さて、リップルの三尊はどうなる

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:36:48.76

キャッシュは大体いつも極端なんだよな
極端に上げるか下げるか横か
これしかない

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:38:05.16

そらそうだろ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:39:03.01

>>500
でもまぁそれはBTCの値を一度でも越えたら無くなると思うよ
BCHは値の上昇を抑えつけてる圧が確実に存在してる

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:41:24.22

直近の市場の値動きをみてれば明らかにアルトが買われていってる

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:43:58.36

上がるまで他で稼いで、上がり始めたらまた書い直せばいいレベルの空気さ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:44:29.67

ライトニング実装されたら逝くのが目に見えてるんだけどそこら辺はどう考えてるの？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:46:26.36

>>505
ライトニングが実装されるって嘘にずっと騙され続けてきたけどそこら辺はどう考えてるの？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:47:16.22

>>496
その通りだよ君！

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:47:56.65

>>505
ライトニングはマイナーがついてこないし
実装するには決済採用するプラットホームも取引所もその費用を負担しなきゃいけないだろ
ある意味現実味がない
資本がある支援側がむりやり詰んでるBTCを生きながらさせてるように感じる

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:50:38.89

ぶっちゃけマイナーにLN実装前より報酬が少なくなるからBCHに移ろうという流れが一斉にできたらこれもう暗号通貨として死んだも同じだぜ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:53:17.33

BTCのバックにはゴールドマンが確かに居るだというのはわかるが
それでも普及するのに悪手を資本で押し通し続けていくにも限界がみえてくんじゃないか、コレ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:54:25.66

BTCだけじゃなく仮想通貨市場の崩壊が怖いわ
今の上げ方は異常すぎる
何買っても儲かるし
G20砲来そうで怖いんだよなぁ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:56:03.46

LTCホルダーのイラつきMAXｗｗｗ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:57:36.21

>>511
ここまで来たら止められんでしょう。
パチンコを急にやめれない
みたいな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 02:59:21.29

>>508
取引所が負担するから採用しないはありえない
お前は商売をなんだと思ってるんだ
コストかかるから対応しませんじゃ使われなくなるだけ

そしてライトニングネットワークでも、発掘の報酬は今まで通り10分に一回同じだけあるよ
無くなるのは送金手数料だけど、キャッシュも手数料安いのが売りなんだしじゃあキャッシュ掘った方がお得じゃん！にはなりにくい

ライトニングは否定派だけど一応言っとく

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:00:13.96

LTCあかんかったか…

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:02:13.24

ライトニングネットワークが完成しても取引所が率先して導入するインセンティブなんてない
そもそもいくら調べてもちぐはぐな情報しか出てこないんだけどなんで？
ロードマップどこ？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:02:27.52

ライトニングネットワーク実装したらBTCの価格が確実に上がるから結果的にマイナーは儲かると思う

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:02:50.47

>>516
顧客集めるってのはインセンティブじゃないと？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:03:54.76

>>516
インセンティブはあるよ

他取引所から自分の取引所にBTC送るとき即着金、手数料ほぼ無料になるんだから。
自分の取引所だけライトニングネットワーク対応してないなんてことになったら誰も使わなくなって終わり

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:04:36.89

>>514
それはそこまでBTCが影響力を保てるほどの通貨を維持してる場合だろ？
市場が評価として見切られたなら
別の今まで通りにマイナーが掘れて
なお且つ詰まりが起きない最低限の送金の早さを
備えてるビットコインでいいってならないか？

それとLNは従来のよりマイナーの報酬は減るとブログでみた
マイナーがいなくなればどっちにしろLN実装しようと送金での問題どころか暗号通貨として死ぬ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:05:56.21

>>520
そのブログ間違えてるね
LNでマイナーがいなくなることはまずあり得ないよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:07:57.90

>>518
一部の取引所が実装しても意味ない
そもそもセグウィットの普及率も低い

というか、その理屈だとセグウィットの今現在の普及率おかしくねぇ？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:08:06.36

取引履歴見るし手数料取るしライトニングネットワーク料も取るよ（＾＾）
自由なんて許さないよ（＾＾）

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:10:00.92

貧乳の方以外は試さないでください！

本当かな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:10:20.20

>>521
どうだろうね、BTCをたらしめてるのは値の高さだからな
それにマイナーの報酬が変わらないというソースもないしね

影響力が無くなっていけばわざわざセグですら実装が少ないのに
より金銭というシンプルな負担をしてまで取引所が実装してくかね

俺は思えない

そうなった場合の受け皿としてBCHほどのもんはない

問題点が無くなっッ田従来通りをそのままやりくりできていくんだからな
マイナーにしろ取引所にしろ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:12:30.37

>>525
segwitが普及してないのはコアが提供してるソフトウェアがsegwitデフォにしてないから。
このソフトウェアを取引所が導入してるからコアが対応すれば一気に拡大すると思う。

ちなみに今年春対応ね。
世界最大の取引所コインベースはsegwit対応すると発表済み。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:13:41.99

あとLN実装してもマイナー手数料変わらないのはブロックチェーンの基礎知識さえあればわかるだろ

送金が0件でも10分間に12.5枚のマイナー報酬は変わらない

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:14:37.58

おまえら阿呆がいくら御託並べてもこのままの値動きだと誰も触んねーよ
バカだろ、おまえら

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:15:37.70

>>526
ま、俺はLN自体が現状を打開できるとは思えないって判断だからな
それ以前にLN実装での取引所はするとこはするが
大方は二の足を踏んでいくと思う

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:17:21.21

LNでマイナー消えると思ってるくらいリテラシー低いくせにLNじゃスケーリングできないと判断とかさすがに笑う

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:18:25.68

>>525
いやいや、
必要なのは報酬が変わらないってソースじゃなく変わるってソースだろ
なんで減る前提なんだよ

まず報酬って発掘できた時固定に貰えるものと手数料のものがあるのは知ってるか？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:18:35.66

>>526
まずそこから意味不明なんだけどなぜデフォにしてないの？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:19:47.85

お前らが眠れないくらい不安なのはよくわかったよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:20:36.68

>>532
コアはLNリリースされるまでsegwitを使う必要はないという考え
んでリリースされるから春にいよいよデフォルト化

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:25:05.55

なんでこんな基本もわかってないやつがブログで見ただけの知識を自信満々ドヤ顔で語れるんだろう
恥ずかしくないのかな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:25:07.87

https://coinotaku.com/?p=2352
オフチェーンであること
今までも散々のべてきましたが、オフチェーンであるがために、少額でのマイクロペイメントが可能です。取引の回数が減るので、マイナー手数料が減ります。その上、トランザクションがオフチェーンで行われるので、トランザクションの承認が早くなります。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:25:47.55

>>534
そういうことなんか

別にLN関係なく、Bitcoin CoreにSegwit付ければ良いのに
そんな難しいアップデートじゃないだろ？
実際、BitFlyerみたいに既に導入してるとこもあるんだしさ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:26:16.06

>>536
マイナー手数料とマイナー報酬は別物だぞ
基礎知識から身につけろまじで

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:26:24.41

>>536
根本的に勘違いしてるから勉強して出直して

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:28:08.93

>>537
俺もsegwitはさっさとデフォ化して欲しかったな。
でもたしかに2MBの伝達が常に正常に行われるか実験ができてないのも事実

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:28:34.84

536のブログの抜粋
マイナーのマイニング手数料が減る
取引がオフチェーンで行われるためマイナーの手数料が減ります。これはユーザーからすればいいことですが、マイナーからすれば溜まったもんじゃありません。
今後ビットコインはマイニング成功報酬が減っていきます。将来的にマイナーフィーだけがマイナーの報酬になったら、マイニングのインセンティブをどうするのかは、今後の課題といえます。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:29:42.37

>>539
はよ。マイナーフィーが変わらないソースだせ、勘違い無能大根
おでんの具になってセブンで売られてろ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:31:11.52

>>541
そのブログ、LNについても理解してないと思う

LN実装してもLNチャネル開いたり最後にブロックチェーンにBTC戻すときにはオンチェーンでトランザクション乗せるから手数料が0になることもない

それに仮に手数料0でも手数料分以上にBTCが値上がりすれば全て解決する

LNが普及したらBTCの価格は2倍どころじゃ済まんと思うぞ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:32:53.95

>>542
なんで変化しない部分のソースが必要なんだ
悪魔の証明かよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:33:12.34

無知はどんどん買え！
買えば価格は上がる！win- win！

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:35:51.04

>>543
値の上がりは永遠に続かないし
セグやLNにおけることでマイナーが虐げられることが無いなら
わざわざマイナーの主意が違わないのでBCHが誕生してないはずでしょ？

お前の主観と値上がり期待するというどの通貨でも値が上ったら利が乗るという
なら問題点がない通貨をという選択肢を排除したヒトラー的な拙い暴論なんかどうでもいいんですわ

はよ、マイナーフィーが減らないっていうソース寄こせや、とうきび大根が

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:38:00.36

ま、何にせよ
散々指摘されてきた基軸として致命的な詰んでることにいよいよ直面してると思うぜ、BTCは

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:39:34.71

>>546
念のため確認なんだが

マイナー報酬はBTCもBCHも変わらないのは知ってるよな？

そんで送金詰まり起こしてるBTCはマイナー手数料が高くて、スカスカの BCHはマイナー手数料ほぼ無し

もしLNで完全でマイナー手数料がなくなるなら、条件は BCHと同じになる。
お前の理論なら BCHのマイナーは現時点でもいないはずなんだけど、じゃあなぜ BCHにはマイナーがいるんだ？w

価格も BCHはBTCよりずっと安いぞw

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:40:53.09

LN実装されても取引所が取る手数料が変わらなくて相変わらず高いやんけ！ってなったりしそうだなとか思うの

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:41:23.35

>>547
okわかった
じゃあお前の言う通り、マイナーが全撤退したとしよう
俺がマイナーやるわ
電気代余裕過ぎるくらいペイできるし

これでネットワークは正常に稼働するけど何か問題ある？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:42:19.09

ペイメントチャネルの削減によってマイナー承認の回数が少なくなるので
マイナーフィーは減る

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:43:09.27

>>551
お前今ググってきただろw

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:43:40.20

>>551
もしかして承認が何かすら知らないの？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:44:34.73

>>552
俺がソースにだした536のブログの記事にまんま書いてるだろ？
つーか、お前らそれを見通してもないでうだうだ臭い大根かましてきたのか？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:44:43.44

知らないことは恥ずかしいことじゃないぞ
知らないのに知ったかぶりをして、語っちゃうことが1番恥ずかしいんだぞ？
知らないなら知らないと認めてみんなに教えてもらおう！

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:45:09.10

>>525
＞BTCをたらしめてるのは値の高さだから

値段高くなったのは、2017年の後半になって急激にだろ
それまで、「BTCではなかった」とか言うのか？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:46:35.65

なんか伸びてると思ったらケンカかよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:46:36.74

マイナーが移動するのはマイニング報酬が釣り合わなくなった時
ビットコインは今ギリギリくらいなんでしょ？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:47:51.02

>>556
今の今まで値の高さにおいて優位性を保ってきてるだろうよ

そこにマイナーの大多数が多いとなればそら基軸成りえるだろう

がそこに値が崩れ
マイナーがより劣悪に虐げられたら言わんでも答えはでてる

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:48:34.49

難易度調整くらい勉強しろ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:49:05.50

>>558
クラウドコンピューティングみたいなので
気軽に全世界で参加できる仕組みを実装して
多くのPCのCPU使ってマイニングしてれば
充分にネットワーク維持できるし、参加者も
少量ながらBTC貰えるんだし、何とかなるような気もするが
放置してるだけでBTC貰えるならやる人もいるだろ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:49:06.75

>>559
マイナーが全撤退したら俺がマイナーなれば解決ってのに反論してみて
パソコンは持ってるからマイニングできるぜ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:49:50.09

>>561
それもうハードフォークしてね？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:50:45.03

>>562
お前のPCで1ブロック掘るのに何分かかるんだ？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:50:48.03

話が難しくて草

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:51:20.80

>>559
＞今の今まで値の高さにおいて

数年前までなんてBTCの価格って
イーサリアムにちょっと毛が生えた程度の価格だろ？
でも、マイナー大勢いたわけで
価格が現状の水準じゃないと
マイニングする人がいないなんて議論は成り立たんよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:51:32.70

>>560
ペイメントチャネルでの過多が送金での問題点を解消するシステムなんだから
そこ調整で片付けられないでしょ
回数の問題だ

そこまでして兼ね合いで不都合が発生するなら
そこまでして取引所が金銭の負担してまでLN実装してくかね

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:51:40.53

>>564
10分

ほんと難易度調整知らない奴ばっかだな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:53:00.14

>>564
10分・・・
勉強してこいよマジで

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 03:53:02.84

>>567
意味が分からない

LN普及しても10分に1回のブロック採掘は変わらない