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【BTC】ビットコイン情報交換スレッド56 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 23:12:10.87ID:BvdmPrdx
■関連リンク
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

「Mastering Bitcoin」日本語版
https://www.bitcoinbook.info/translations-of-mastering-bitcoin/

※前スレ
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド55
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1501575393/
0607承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:22:26.58ID:bkZGv808
>>597
でも、今後の値上がりにかけて採掘する奴は居るでしょ?

もしや、そういう奴は少ないから、マシンパワーが足りなくなって、ブロックが生成されず、
いつまで経っても採掘難易度が調整されず、そのまま死亡、ってのを怖れてる、みたいな感じ?

でもすでにBCC のASIC を膨大に持っててまだ資金を回収できてないやつは、諦めずに、せめて採掘難易度が調整されるまでは、掘るんじゃないの?
0608承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:22:49.89ID:kctUS4Rr
率直にいってBCHは失敗だろ

ジハンですら自前プールや息のかかったプールでは
BTCのほうをメインに掘ってる

ジハンにすれば、今回は有言実行の実績作りであって、
次の11月のブロックサイズ引き上げのときに、
また別の分裂案をかましてくるだろう
0614承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:26:39.95ID:eSKXkAj2
>>603

実態とのギャップが大きいということはそれだけ少ない額で他企業を買収できることを意味するので
割安で高価値の会社を買収できる余地が大きくなるということね。

フジテレビ買収自体は失敗でも
知名度の上昇。ニッポン放送の株譲渡による利益で
大成功だったよ。

失敗だったのは、やりすぎて目を付けられたこと。
0615承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:26:57.91ID:kctUS4Rr
>>612
そうとも限らん
取引所やウォレットがBCHに対応してなければ、
秘密鍵が無いので、実際に資金を動かすことができず、
最初からGOXしてる状態になる
(イーサ分裂のときはそういう事例がたくさん見られた)
0617承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:28:51.76ID:scgZtd+l
分裂から12時間で10ブロック掘れてる。(blockchair.com/bitcoin-cash/blocks)
難易度調整の仕組みがわかんないな。ちゃんと調整されて、その時の値段が0.1とかなら
雪崩を打って他のマイナーも採掘し出すと思うんだけど。
0618爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:29:16.74ID:iG0oRyKb
>>604
それBCCが分裂しないって言ったんじゃなくて
viaBTCがBCCの運営に失敗したら全履歴が消えるってのを転載しただけなんじゃ?
その場合に分裂は無かったことになるってだけだろ
0619承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:29:27.29ID:eSKXkAj2
ビットコインの返金に応じていれば

ビットコインキャッシュの返金に応じる義務はない。という解釈は成り立つよ。
裁判といっても、多くの人は泣き寝入りするから、泣き寝入りした分だけ、仮に集団訴訟が起こって、その人たちにのみ返済したとしても
莫大な利益が残ることになる。信用はしらないけれど
0622爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:31:58.42ID:iG0oRyKb
問題は3日後

BCCのハッシュレートが約3日後に再調整されて一気に落ちる
それでも今の価格を維持できるかどうかだな
ハッシュレートが落ちても今の価格を維持できればBCC大成功
0628承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:36:53.35ID:u0Xs352L
BCC貰えたら一度両方売るわ
0629承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:37:01.94ID:wQV9AoA7
今売って暴落した後買い戻すシナリオなのに、まだキャッシュもらえないからなんもできない

ビットフライヤーになんでもらえないのか電話したら、ちょっと専門じゃないのでわからないいわれたぞ
0630承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:39:51.81ID:2avPI8N4
>>622
それで成功できれば、ある程度のマイニングパワーを担保にすれば
上で書かれてる株式の分割みたいな錬金術が成功するわけか
何度も使える手じゃないだろうけど
0631承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:39:54.07ID:eRIUte21
日本の取引所は、英語理解してから開発するから遅い
なんでBittrexに預けておかないのか?
0634承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:40:17.63ID:WCeRVCGt
>>618
イーサリアムジャパンというサイトで自信のツイート引用しながら分岐が発生しないと結論づけてたんだよね。
(絶対ではありませんの予防線は張った上で)
0635爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:42:33.11ID:iG0oRyKb
>>634
最初のハッシュレートをクリアできなくて断念するとても思ってたのかな
0637承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:43:10.51ID:VUv0ptqW
結局ジハンは何がやりたかったのか
ANTも全力でBCC掘ってないし
0639承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:46:07.52ID:wQV9AoA7
まあどのみち0.2bccしかもらえない想定だから売っても1万円くらいにしかならんけどw
0642承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:48:25.16ID:3+fv3rpk
ビットコインキャッシュはゴミだぞ
ビットコインニュースの記事も最初からクソだとわかりきってる前提で記事書くからああいう内容になるんだろ
0647承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:51:49.23ID:8OQ1QG86
みんなのビットコインは連絡きた
付与はするって。でもいつとは書いてないし、
付与するしないの対象者判定がいつかもわからない
0648承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:53:00.76ID:VUv0ptqW
BCCの出来高なんかショボいんだから
ジハンサイドの自社買いだけだろ
みんなが売れるようになったらゴミになる
0649ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:53:30.42ID:bnxWgXmE
>>588
>bTCと認められないなら


では私が認めてあげよう。BCCはBTC族と。よし、定義完了。
と言うか、ハードフォークの話だろ。

あと、Segwitに反対する人がいれば、SegwitはBTCでは無くなる?
80%ルールと言う選挙妨害の結果、脅されて95%ルールの投票やってるが。
無効と考えると、キャッシュと一緒で自分勝手に出て行くだけ。

割って無いコインは両対応で、BTCでもあるしBCCでもあるって事は解ってるんだよね?
と言うか、今の殆どのBCCはBTCでもあるんじゃ?


>>593
>BCCフォーク側の枝から負うことができる旧BTCの額面は、すでにBCCの価値しかなくなっている完全にべつの通貨

それは貴方の勘違いでは?
その理屈だと、BCCを付与するとBTCが消滅する事になるよね。
取引所では預かってるコインを割って付与してるじゃん。
BTCは、BCCのブロックやチェーンの存在は知らない。無視してるから。
だからこそ、BTCのチェーンでは有効なコインなんだよ。
0650承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:53:39.28ID:3+fv3rpk
>>643
ビットコインは意外と強かったと認識するイベントじゃない?それは収穫だと
圧倒的なハッシュパワーを持ってるジハンが結局赤っ恥かいてでも出戻りするしかない
所詮はただのマイナー
分裂?やれるもんならやってみろよw て話
0652承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:56:10.77ID:/G0lXDVL
海外取引所はテキトーなノリが許されてるからすぐ配布するんだよ
日本だと配布後にBCCにバグがあって全部おじゃんになりました、じゃ許されないから、大手ほどしっかり確認してから配布してんだろ
0653承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:57:18.66ID:cVp8gZy3
BCC下げ始めたぞ
0656爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 13:01:31.24ID:iG0oRyKb
>>649
価格がもっと追いついてきたら認めるわ

>今の殆どのBCCはBTCでもあるんじゃ?
これは意味不明
先日もらったBTCが今日のBCCにはなるけど
今日もらったBCCは永久にBTCにはならないぞ
0657承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 13:10:46.27ID:3+fv3rpk
>>644
物事の表面を見るタイプだな、本質を見て欲しいわ
0660承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 13:14:43.06ID:KlRrdNw7
マジでコインチェック早くBCC配布してくれ
0661承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 13:15:27.85ID:nJ/0uSFB
錬金成功したら一時的にはWIN-WINだけどBTCどころか暗号通貨の信頼性にキズが付くよな
これから味をしめたヤツらが同じような分裂騒ぎ頻発させるだろうし暗号通貨全体のゴミ化が相当早まる気がする
0662承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 13:15:33.81ID:0OZ3987l
結局勝ち組はbittrexに置いてた人って事かな
手持ちのBCCは全部売っ払ったけど、他の取引所に置いてる分のBCCを貰える頃はどうなってるかなぁ(´・ω・`) 
0664ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 13:25:50.05ID:bnxWgXmE
>>617
>分裂から12時間で10ブロック掘れてる。

あれ、1%や3%しか採掘屋はBCC掘ってないって話出てたよね。
>>618の某氏の分裂しないって話とも絡むが、調整まで6ブロックあって、非力だと大変って話だったよな?
某氏もアルゴリズム勘違いしてるんじゃ?


>>634
>これはビットコインに比べると7.5%にしか満たなくディフィカルティの問題、需要のない問題、マイナーの損益分岐点など全てを考慮してもビットコインキャッシュをマイニングするインセンティブは見つからないことがわかります。
https://ethereum-japan.net/bitcoin/uahf-bitcoin-cash/
と言い出してるな。
これだよね?
彼、1ブロックでの収入の話してるが、採掘屋が1/10になれば、お題が簡単になって10倍の収入が得られるの忘れてる?
0667承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 13:33:18.40ID:rwlnSF0m
>>649
消滅しないよ。あくまで過去に起こっている承認済みの出来事は普遍であると言うことが大前提。

分裂前の共有部分は、BTCとBCCどちらとしても使用できる事になっている。
だから、たとえばBCC側で共通部分で生成された文の資金を動かしたとしても、
その情報はBCCに分岐した先のチェーンに記述されることになっているので、BTC側には影響が起きない。
その逆もしかり。

分岐する前のチェーン情報は、どちらから観測しても完全に一致するけど(そもそも同一)
市場価値はそれぞれの枝から決定されるので、任意のタイミングで分割と言う概念そのものが存在しない。
0668承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 13:34:09.73ID:Z8olH1oO
しかし今回の暴落はおいしかったよな
フラッシュクラッシュのごとく28万割れ一瞬で行ったし
レバショートかけてればウハウハだった
0676承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 13:40:36.60ID:Z8olH1oO
11月にもハードフォークあるからまた暴落ワンチャン楽しめるなぁ
0681承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 13:45:32.50ID:7HVFK3z/
だから言ったよね
ここで書いたのに俺の発言否定してくるやついたけどビットコインキャッシュ上がってるよね
だから言ったよね
0682承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 13:45:36.06ID:T9/cB2Jm
btcbox以外でbccもう使えるところある?
0685承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 13:55:35.95ID:oVP8XU3+
お前らタッチって漫画知ってるか?
あだち充の名作タッチな
いまビットコインはタッチになったんだよ
弟のビットコインキャッシュが死んでその夢を兄のビットコインが引き継ぐんだよ
「きれいなチャートしてるだろ、死んでるんだぜ...それで...」
0689ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 14:02:28.36ID:bnxWgXmE
>>667
>市場価値はそれぞれの枝から決定されるので、任意のタイミングで分割と言う概念そのものが存在しない。

え?分裂前のコインは5年後に割っても良いんだよ。
割れるのだから、割る前のは割ったBTCとBCCの合計の価値を持つ。
そして割る前のコインは、BTCでもありBCCでもある。

割る前のコインとBCCを混ぜて送金すれば、BTCのチェーンでは無効なコインが入っているのでブロックインしない。
一方、BCCのチェーンではブロックインするでしょ。
この割る行為は5年後だって良いだろ。
任意じゃ無ければ、どのタイミングで割るの?
0692承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 14:04:53.05ID:KgvNHP9s
出来高高い取引所では360ドルとか370ドルとかが多い
Bittrexや中国取引所で400ドルとか500ドルとかつけてるがアビトラで次第に
安く収束する 仕手が動いてるだけ
0702承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 14:17:48.37ID:925hmEk6
BCC上がるんだったら移動できる市場で上がってこないとおかしいけど今上がってるの基本移動できないところだけだよ。
つまりマネーゲーム
0703ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 14:22:51.93ID:bnxWgXmE
>>681
>ここで書いたのに俺の発言否定してくるやついたけどビットコインキャッシュ上がってるよね

初IDで書いてるので、どの話か知らんが、論拠が糞だからじゃ?
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