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【BTC】ビットコイン情報交換スレッド56 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 23:12:10.87ID:BvdmPrdx
■関連リンク
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

「Mastering Bitcoin」日本語版
https://www.bitcoinbook.info/translations-of-mastering-bitcoin/

※前スレ
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド55
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1501575393/
0560承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:26:36.35ID:77kFeqr3
>>559
そうなんだサンクス
0561承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:27:48.36ID:w+Uk0Ppq
bfは論外だし、ccは昨日のからなんの情報も無くbccがめるかもしれない、zaifはuiが使いにくい
海外でもいいからオススメの取引所教えてください
0562承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:29:10.85ID:BAXTpSTM
ここで他通貨紹介してるのって関わらんほうがいいやつ?
0564承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:32:35.04ID:+hjxWt7r
>>533
>>521は現物取引できないbfFXが入ってるから不正確で現物だけでいえば日本は2割程度
FX入れるならOKCoin先物とかも入れるべきでそうすると中国が圧倒的になってしまう
0566ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:33:45.89ID:bnxWgXmE
>>533
>比率はコレ見てたんだけど俺情弱?

差の理由って何なのだろう?
アルトとの交換入れてないとか?
0571承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:40:29.64ID:BAXTpSTM
次すれはえー
900だろ・・・
0572承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:44:42.17ID:6cYl4Wk8
>>563
サンクス
一旦下がりそうだけど、基本的には上がる要素多いから、もうちょっと握っとくことにしたわ
やっぱりBTC上がるタイミングまで様子見たい
0574ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:50:14.00ID:bnxWgXmE
>>524
>ブロックチェーン的な仕様で言うならBCCはBTCからハードフォークしたチェーン以外の何でもない
>ただ、それはもうBTCとは呼べない代物で、通貨の定義的にただのアルトコインに成り下がっただけ

通貨の定義で「ただのアルトコイン」の扱いなの?
ハードフォーク(分裂)したコインだから、分裂前のコインは割る事が出来るのだよ。
5年後だって分裂前のコインは割れる。
この特殊な関係は切れないよ。
だからこそのハードフォークなのに、某氏は違うと言ってるのでしょ?
俺も論拠って何か気になってるよ。
0576承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:51:43.71ID:bkZGv808
マイナー視点だとどうなる?

BCC はASICとかいう専用マイニングマシンが引き続き使えるから、中国の大手は儲かるかもしれんが、グラボand高い電気代の日本人にとっては採掘難易度は割り合わない高さのままなんだよね?

新BTC はASIC がしばらく使えないから、グラボand 高い電気代の日本人にもチャンスあり?
でも採掘難易度が下がってない気がするのは気のせい?もう新BTC は採掘難易度の調整されてるよね?
よくわからん。
0580承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:58:52.23ID:O5Msnshc
BCCは6万円切ると赤字になって存続できなくなるから
必死で買い支えてるやつらがいるんだろ
支えきれなくなったら、無価値まっしぐらだぞ
0583承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:03:48.45ID:bkZGv808
もう一点。

http://btcnews.jp/5y9vqla912010/

この記事ではBCC は分裂できないかも、とか言ってるけど、なぜなのか理解できない。

時間はかかっても、ブロックの採掘はできるんだから、数日で採掘難易度も調整されるでしょ?

このスレ的にはBCC が機能しないって懸念してる人は少ないようだし、この記事が何か勘違いしてる?
0584承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:05:17.41ID:eSKXkAj2
ライブドアとかいう会社が

株式を10分割100分割しても
株の値下がり津は1/10や1/100よりも低い傾向があるため、結局時価総額は増える。という事を示したことがあったのう
0585承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:05:57.50ID:bkZGv808
>>580
そうなの?それなら上の記事の懸念も当たってるのかな?
0587承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:07:29.47ID:YaZKbGHn
BCCの予想外の健闘に
ビットコ信者が焦ってるなwww
0588爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:07:35.79ID:iG0oRyKb
>>574
割れるとか意味不明だけど
BTC以外すべてアルトっていうのが現状の定義だから
bTCと認められないならアルトでしかないぞ
0590承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:09:30.46ID:J/HqtXHy
>>576
イーサはマイニングにメモリを大量消費するから、
ASICが開発されてもグラボでも勝負できる

BTC(とその派生)はマイニングの仕様上、演算能力への依存度が高いから
ASIC勢力には勝てん
0591爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:10:32.90ID:iG0oRyKb
>>587
俺はむしろうれしいけどな
両方とも上がってくれれば資産価値が増える


某スレで誰かが言ってたんだが
BTCもゼロサムじゃなくプラスサムなんだからな
0592ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:10:37.65ID:bnxWgXmE
>>81
>何見てるか知らないけど1割の価格ついてるなんて誰も思ってないんだよ

「誰も」と誇張してたけど、
前スレ>>979
>そこでbccだけ0.2〜0.1btcぐらいで売れたんだけどね。
と話出てたよ。
それを踏まえての話。
0593承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:10:42.36ID:rwlnSF0m
>>574
いつでも割ることができるのではなくて、すでにdupeの状態
BCCフォーク側の枝から負うことができる旧BTCの額面は、すでにBCCの価値しかなくなっている完全にべつの通貨
0598承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:15:17.07ID:eSKXkAj2
>>594
そういう意図もあった。
だから何度も何度も繰り返した。

ホリエモンが気づいたのは時価総額を実態の価値よりも(なんらかの手段で)はるかに高くすれば
転換社債や株式交換を通じて、割安に他企業を吸収していけるということ。

それは相当有効な戦法で時価総額も1兆円を超えていた。

株式分割以外にもいくつもの手法で株式の時価総額を高めることを重視した。(だいたいは合法行為)
0599承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:15:44.33ID:bkZGv808
>>590
新BTC も今あるASIC でものすごいハッシュレートで採掘できるの?

中国人がBTC の改善に反対して分裂したのは多額の投資をしたASIC が使えなくなるからじゃなかったっけ?
0600承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:17:56.66ID:+hjxWt7r
>>597
6万円ってマイナーの損益分岐点のこと?
何を根拠に6万円って数字を出してるか分からんけどBCCはdifficulty変更の計算も変えてるから
ハッシュレートが低ければどんどんdifficultyが下がっていって損益分岐点も下がっていく
0602承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:18:50.96ID:jWiDrone
このままだとBTCではジハン製ASICが使えなくなるからHFして自社製ASICが使えるBCCにしたんじゃないか
ジハンは自分のことしか考えてない
0603承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:19:43.99ID:2avPI8N4
>>598
実態とのギャップは買収した会社の価値で埋めればオッケーみたいなノリだったんだろうか
そんで最終的にはフジテレビ買収に失敗してああなると
0607承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:22:26.58ID:bkZGv808
>>597
でも、今後の値上がりにかけて採掘する奴は居るでしょ?

もしや、そういう奴は少ないから、マシンパワーが足りなくなって、ブロックが生成されず、
いつまで経っても採掘難易度が調整されず、そのまま死亡、ってのを怖れてる、みたいな感じ?

でもすでにBCC のASIC を膨大に持っててまだ資金を回収できてないやつは、諦めずに、せめて採掘難易度が調整されるまでは、掘るんじゃないの?
0608承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:22:49.89ID:kctUS4Rr
率直にいってBCHは失敗だろ

ジハンですら自前プールや息のかかったプールでは
BTCのほうをメインに掘ってる

ジハンにすれば、今回は有言実行の実績作りであって、
次の11月のブロックサイズ引き上げのときに、
また別の分裂案をかましてくるだろう
0614承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:26:39.95ID:eSKXkAj2
>>603

実態とのギャップが大きいということはそれだけ少ない額で他企業を買収できることを意味するので
割安で高価値の会社を買収できる余地が大きくなるということね。

フジテレビ買収自体は失敗でも
知名度の上昇。ニッポン放送の株譲渡による利益で
大成功だったよ。

失敗だったのは、やりすぎて目を付けられたこと。
0615承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:26:57.91ID:kctUS4Rr
>>612
そうとも限らん
取引所やウォレットがBCHに対応してなければ、
秘密鍵が無いので、実際に資金を動かすことができず、
最初からGOXしてる状態になる
(イーサ分裂のときはそういう事例がたくさん見られた)
0617承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:28:51.76ID:scgZtd+l
分裂から12時間で10ブロック掘れてる。(blockchair.com/bitcoin-cash/blocks)
難易度調整の仕組みがわかんないな。ちゃんと調整されて、その時の値段が0.1とかなら
雪崩を打って他のマイナーも採掘し出すと思うんだけど。
0618爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:29:16.74ID:iG0oRyKb
>>604
それBCCが分裂しないって言ったんじゃなくて
viaBTCがBCCの運営に失敗したら全履歴が消えるってのを転載しただけなんじゃ?
その場合に分裂は無かったことになるってだけだろ
0619承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:29:27.29ID:eSKXkAj2
ビットコインの返金に応じていれば

ビットコインキャッシュの返金に応じる義務はない。という解釈は成り立つよ。
裁判といっても、多くの人は泣き寝入りするから、泣き寝入りした分だけ、仮に集団訴訟が起こって、その人たちにのみ返済したとしても
莫大な利益が残ることになる。信用はしらないけれど
0622爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:31:58.42ID:iG0oRyKb
問題は3日後

BCCのハッシュレートが約3日後に再調整されて一気に落ちる
それでも今の価格を維持できるかどうかだな
ハッシュレートが落ちても今の価格を維持できればBCC大成功
0628承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:36:53.35ID:u0Xs352L
BCC貰えたら一度両方売るわ
0629承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:37:01.94ID:wQV9AoA7
今売って暴落した後買い戻すシナリオなのに、まだキャッシュもらえないからなんもできない

ビットフライヤーになんでもらえないのか電話したら、ちょっと専門じゃないのでわからないいわれたぞ
0630承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:39:51.81ID:2avPI8N4
>>622
それで成功できれば、ある程度のマイニングパワーを担保にすれば
上で書かれてる株式の分割みたいな錬金術が成功するわけか
何度も使える手じゃないだろうけど
0631承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:39:54.07ID:eRIUte21
日本の取引所は、英語理解してから開発するから遅い
なんでBittrexに預けておかないのか?
0634承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:40:17.63ID:WCeRVCGt
>>618
イーサリアムジャパンというサイトで自信のツイート引用しながら分岐が発生しないと結論づけてたんだよね。
(絶対ではありませんの予防線は張った上で)
0635爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:42:33.11ID:iG0oRyKb
>>634
最初のハッシュレートをクリアできなくて断念するとても思ってたのかな
0637承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:43:10.51ID:VUv0ptqW
結局ジハンは何がやりたかったのか
ANTも全力でBCC掘ってないし
0639承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:46:07.52ID:wQV9AoA7
まあどのみち0.2bccしかもらえない想定だから売っても1万円くらいにしかならんけどw
0642承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:48:25.16ID:3+fv3rpk
ビットコインキャッシュはゴミだぞ
ビットコインニュースの記事も最初からクソだとわかりきってる前提で記事書くからああいう内容になるんだろ
0647承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:51:49.23ID:8OQ1QG86
みんなのビットコインは連絡きた
付与はするって。でもいつとは書いてないし、
付与するしないの対象者判定がいつかもわからない
0648承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:53:00.76ID:VUv0ptqW
BCCの出来高なんかショボいんだから
ジハンサイドの自社買いだけだろ
みんなが売れるようになったらゴミになる
0649ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:53:30.42ID:bnxWgXmE
>>588
>bTCと認められないなら


では私が認めてあげよう。BCCはBTC族と。よし、定義完了。
と言うか、ハードフォークの話だろ。

あと、Segwitに反対する人がいれば、SegwitはBTCでは無くなる?
80%ルールと言う選挙妨害の結果、脅されて95%ルールの投票やってるが。
無効と考えると、キャッシュと一緒で自分勝手に出て行くだけ。

割って無いコインは両対応で、BTCでもあるしBCCでもあるって事は解ってるんだよね?
と言うか、今の殆どのBCCはBTCでもあるんじゃ?


>>593
>BCCフォーク側の枝から負うことができる旧BTCの額面は、すでにBCCの価値しかなくなっている完全にべつの通貨

それは貴方の勘違いでは?
その理屈だと、BCCを付与するとBTCが消滅する事になるよね。
取引所では預かってるコインを割って付与してるじゃん。
BTCは、BCCのブロックやチェーンの存在は知らない。無視してるから。
だからこそ、BTCのチェーンでは有効なコインなんだよ。
0650承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:53:39.28ID:3+fv3rpk
>>643
ビットコインは意外と強かったと認識するイベントじゃない?それは収穫だと
圧倒的なハッシュパワーを持ってるジハンが結局赤っ恥かいてでも出戻りするしかない
所詮はただのマイナー
分裂?やれるもんならやってみろよw て話
0652承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:56:10.77ID:/G0lXDVL
海外取引所はテキトーなノリが許されてるからすぐ配布するんだよ
日本だと配布後にBCCにバグがあって全部おじゃんになりました、じゃ許されないから、大手ほどしっかり確認してから配布してんだろ
0653承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/02(水) 12:57:18.66ID:cVp8gZy3
BCC下げ始めたぞ
0656爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 13:01:31.24ID:iG0oRyKb
>>649
価格がもっと追いついてきたら認めるわ

>今の殆どのBCCはBTCでもあるんじゃ?
これは意味不明
先日もらったBTCが今日のBCCにはなるけど
今日もらったBCCは永久にBTCにはならないぞ
0657承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 13:10:46.27ID:3+fv3rpk
>>644
物事の表面を見るタイプだな、本質を見て欲しいわ
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