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【BTC】ビットコイン情報交換スレッド56 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 23:12:10.87ID:BvdmPrdx
■関連リンク
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

「Mastering Bitcoin」日本語版
https://www.bitcoinbook.info/translations-of-mastering-bitcoin/

※前スレ
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド55
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1501575393/
0523承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:01:53.81ID:28zFCmMt
>>437
ビットフライヤーはBCCの付与を明言してるだろ。それをエサに預入キャンペンまでやってるし。

恒久的と判断した場合には売買サービスを開始するという話だろ
0524爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:01:54.26ID:iG0oRyKb
>>512
大石はなんて言ったかわからんけど、
それなりに知識ある奴だから
単純にID:KjMJXG6gが勘違いして間違った意味に捉えてるだけな気がする

ブロックチェーン的な仕様で言うならBCCはBTCからハードフォークしたチェーン以外の何でもない
ただ、それはもうBTCとは呼べない代物で、通貨の定義的にただのアルトコインに成り下がっただけ
0526承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:07:09.72ID:BAXTpSTM
もらえないほうが面白くていいなぁ
0527承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:08:05.00ID:nIESuqeG
今のビットコイン価格ってBCC抜けた後の価格なんでしょ?
それともまだ完全にはBCC抜けで調整されてない?

抜けた後で調整されてこの金額なら
完全に過去最高値きてるんだけど全然そんな雰囲気ないね
0528承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:09:08.48ID:77kFeqr3
BFはバリー株主だからBCCを貰えるだろうが
他の国内取引所はライバルなんだから貰えないだろ
0530承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:11:03.00ID:3bGjNWKj
QUOINEXは15時から開始

平素はQUOINEXをご愛顧いただきまして、ありがとうございます。

1. ビットコイン分岐に伴う対応について
昨日ビットコインの分岐が確認できましたので、一時停止しておりましたレバレッジ取引およびビットコイン入出金を再開いたします。

2. ビットコインキャッシュの取り扱い開始!
QUOINEXでは、今回の分岐により発生したビットコインキャッシュ(BCH)を取り扱う予定です。
本日15時頃よりBCH取引を開始予定です。

当面は現物取引のみ、
通貨ペアはBCHJPY, BCHUSD, BCHSGDのお取り扱いとなります。
なお、BCHの入出金についてはまだご提供しておりませんので、ご承知おきください。

引き続き、QUOINEXでのお取り引きをお楽しみください。

QUOINEX運営事務局
0532承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:12:22.52ID:bjm9b9LI
BTCBOX¥62,000になった!
0534ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:13:22.90ID:bnxWgXmE
>>317
>僅か3%のハッシュレートで15%の値付け -> 移動するマイナー増える -> BTC不安定になりアルト巻き込んで暴落

不安定に何故なる?
BTCは、たかが15%の採掘屋が移動した所で問題無いだろ。

と言うかBCCは、当面はもっと掘りに来てくれないと、トランザクション処理出来ずに溜まりまくって捨てまくる。
そこそこの価格が付いたから採掘屋も寄って来て、上手く回せるんじゃ?
0541承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:17:47.68ID:bjm9b9LI
>>538
この値段で誰かが買ったって事だよ
0544承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:19:08.48ID:eSKXkAj2
mtgoxとかは100万BTCとか預け入れビットコインがあったから
100万BTCからBCCとして5万円分をネコババできれば500億円の収益になる。

取引所にとっては大きな魅力だよね。これ。
奪っちゃう取引所は出るだろうなぁ
0546承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:21:23.58ID:77kFeqr3
>>535
マジかGMO頑張ったな
0549承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:21:31.48ID:bjm9b9LI
>>543
スプレッドもあるけど
売買成立してたよ
0550承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:22:01.28ID:nIESuqeG
BFテレビCM打ちまくってるそばからBCC付与しないなんていう問題起こしたら確実に社会問題化だわな
NHKとかなぜそこまで報道するのかってレベルで仮想通貨の報道に力入れてるしね

このレベルの取引所で収奪しちゃうならどうしようもないね
あと付与しない取引所が増えるとBCCは上がるだろうね
0553承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:23:23.78ID:VjO9i8U7
>>550
俺もさすがにBFがBCCを渡さないってことはないと思う
ここまで宣伝してるし
ただ、BCCが「暴落した後で」渡すっていう可能性は大いにあるんではなかろうか
0555承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:23:36.00ID:77kFeqr3
>>547

BFはsegwit2x提案者バリーはBFの株主だから貰える

株式会社 bitFlyer
代表取締役 加納裕三
各位
第1回新株予約権付社債発行と Bitcoin Opportunity Corp.より出資のお知らせ
株式会社 bitFlyer(代表取締役:加納裕三、以下「bitFlyer」)は、このたび第1回新株予
約権付社債を発行し Bitcoin Opportunity Corp.(CEO, バリー・シルバート、本社ニューヨ
ーク、以下「BOC」)より出資を受け入れたことをご報告申し上げます。
0557承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:24:51.04ID:6cYl4Wk8
ここまで勃起されちゃうと全力ネムの売り時が逆にムズイぜ・・・
BTCが戻ってからが本番だとは思うんだがなぁ。。
0560承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:26:36.35ID:77kFeqr3
>>559
そうなんだサンクス
0561承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:27:48.36ID:w+Uk0Ppq
bfは論外だし、ccは昨日のからなんの情報も無くbccがめるかもしれない、zaifはuiが使いにくい
海外でもいいからオススメの取引所教えてください
0562承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:29:10.85ID:BAXTpSTM
ここで他通貨紹介してるのって関わらんほうがいいやつ?
0564承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:32:35.04ID:+hjxWt7r
>>533
>>521は現物取引できないbfFXが入ってるから不正確で現物だけでいえば日本は2割程度
FX入れるならOKCoin先物とかも入れるべきでそうすると中国が圧倒的になってしまう
0566ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:33:45.89ID:bnxWgXmE
>>533
>比率はコレ見てたんだけど俺情弱?

差の理由って何なのだろう?
アルトとの交換入れてないとか?
0571承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:40:29.64ID:BAXTpSTM
次すれはえー
900だろ・・・
0572承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:44:42.17ID:6cYl4Wk8
>>563
サンクス
一旦下がりそうだけど、基本的には上がる要素多いから、もうちょっと握っとくことにしたわ
やっぱりBTC上がるタイミングまで様子見たい
0574ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:50:14.00ID:bnxWgXmE
>>524
>ブロックチェーン的な仕様で言うならBCCはBTCからハードフォークしたチェーン以外の何でもない
>ただ、それはもうBTCとは呼べない代物で、通貨の定義的にただのアルトコインに成り下がっただけ

通貨の定義で「ただのアルトコイン」の扱いなの?
ハードフォーク(分裂)したコインだから、分裂前のコインは割る事が出来るのだよ。
5年後だって分裂前のコインは割れる。
この特殊な関係は切れないよ。
だからこそのハードフォークなのに、某氏は違うと言ってるのでしょ?
俺も論拠って何か気になってるよ。
0576承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:51:43.71ID:bkZGv808
マイナー視点だとどうなる?

BCC はASICとかいう専用マイニングマシンが引き続き使えるから、中国の大手は儲かるかもしれんが、グラボand高い電気代の日本人にとっては採掘難易度は割り合わない高さのままなんだよね?

新BTC はASIC がしばらく使えないから、グラボand 高い電気代の日本人にもチャンスあり?
でも採掘難易度が下がってない気がするのは気のせい?もう新BTC は採掘難易度の調整されてるよね?
よくわからん。
0580承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 11:58:52.23ID:O5Msnshc
BCCは6万円切ると赤字になって存続できなくなるから
必死で買い支えてるやつらがいるんだろ
支えきれなくなったら、無価値まっしぐらだぞ
0583承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:03:48.45ID:bkZGv808
もう一点。

http://btcnews.jp/5y9vqla912010/

この記事ではBCC は分裂できないかも、とか言ってるけど、なぜなのか理解できない。

時間はかかっても、ブロックの採掘はできるんだから、数日で採掘難易度も調整されるでしょ?

このスレ的にはBCC が機能しないって懸念してる人は少ないようだし、この記事が何か勘違いしてる?
0584承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:05:17.41ID:eSKXkAj2
ライブドアとかいう会社が

株式を10分割100分割しても
株の値下がり津は1/10や1/100よりも低い傾向があるため、結局時価総額は増える。という事を示したことがあったのう
0585承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:05:57.50ID:bkZGv808
>>580
そうなの?それなら上の記事の懸念も当たってるのかな?
0587承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:07:29.47ID:YaZKbGHn
BCCの予想外の健闘に
ビットコ信者が焦ってるなwww
0588爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:07:35.79ID:iG0oRyKb
>>574
割れるとか意味不明だけど
BTC以外すべてアルトっていうのが現状の定義だから
bTCと認められないならアルトでしかないぞ
0590承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:09:30.46ID:J/HqtXHy
>>576
イーサはマイニングにメモリを大量消費するから、
ASICが開発されてもグラボでも勝負できる

BTC(とその派生)はマイニングの仕様上、演算能力への依存度が高いから
ASIC勢力には勝てん
0591爆発大魔王@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:10:32.90ID:iG0oRyKb
>>587
俺はむしろうれしいけどな
両方とも上がってくれれば資産価値が増える


某スレで誰かが言ってたんだが
BTCもゼロサムじゃなくプラスサムなんだからな
0592ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:10:37.65ID:bnxWgXmE
>>81
>何見てるか知らないけど1割の価格ついてるなんて誰も思ってないんだよ

「誰も」と誇張してたけど、
前スレ>>979
>そこでbccだけ0.2〜0.1btcぐらいで売れたんだけどね。
と話出てたよ。
それを踏まえての話。
0593承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:10:42.36ID:rwlnSF0m
>>574
いつでも割ることができるのではなくて、すでにdupeの状態
BCCフォーク側の枝から負うことができる旧BTCの額面は、すでにBCCの価値しかなくなっている完全にべつの通貨
0598承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:15:17.07ID:eSKXkAj2
>>594
そういう意図もあった。
だから何度も何度も繰り返した。

ホリエモンが気づいたのは時価総額を実態の価値よりも(なんらかの手段で)はるかに高くすれば
転換社債や株式交換を通じて、割安に他企業を吸収していけるということ。

それは相当有効な戦法で時価総額も1兆円を超えていた。

株式分割以外にもいくつもの手法で株式の時価総額を高めることを重視した。(だいたいは合法行為)
0599承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:15:44.33ID:bkZGv808
>>590
新BTC も今あるASIC でものすごいハッシュレートで採掘できるの?

中国人がBTC の改善に反対して分裂したのは多額の投資をしたASIC が使えなくなるからじゃなかったっけ?
0600承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:17:56.66ID:+hjxWt7r
>>597
6万円ってマイナーの損益分岐点のこと?
何を根拠に6万円って数字を出してるか分からんけどBCCはdifficulty変更の計算も変えてるから
ハッシュレートが低ければどんどんdifficultyが下がっていって損益分岐点も下がっていく
0602承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:18:50.96ID:jWiDrone
このままだとBTCではジハン製ASICが使えなくなるからHFして自社製ASICが使えるBCCにしたんじゃないか
ジハンは自分のことしか考えてない
0603承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:19:43.99ID:2avPI8N4
>>598
実態とのギャップは買収した会社の価値で埋めればオッケーみたいなノリだったんだろうか
そんで最終的にはフジテレビ買収に失敗してああなると
0607承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:22:26.58ID:bkZGv808
>>597
でも、今後の値上がりにかけて採掘する奴は居るでしょ?

もしや、そういう奴は少ないから、マシンパワーが足りなくなって、ブロックが生成されず、
いつまで経っても採掘難易度が調整されず、そのまま死亡、ってのを怖れてる、みたいな感じ?

でもすでにBCC のASIC を膨大に持っててまだ資金を回収できてないやつは、諦めずに、せめて採掘難易度が調整されるまでは、掘るんじゃないの?
0608承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:22:49.89ID:kctUS4Rr
率直にいってBCHは失敗だろ

ジハンですら自前プールや息のかかったプールでは
BTCのほうをメインに掘ってる

ジハンにすれば、今回は有言実行の実績作りであって、
次の11月のブロックサイズ引き上げのときに、
また別の分裂案をかましてくるだろう
0614承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:26:39.95ID:eSKXkAj2
>>603

実態とのギャップが大きいということはそれだけ少ない額で他企業を買収できることを意味するので
割安で高価値の会社を買収できる余地が大きくなるということね。

フジテレビ買収自体は失敗でも
知名度の上昇。ニッポン放送の株譲渡による利益で
大成功だったよ。

失敗だったのは、やりすぎて目を付けられたこと。
0615承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/02(水) 12:26:57.91ID:kctUS4Rr
>>612
そうとも限らん
取引所やウォレットがBCHに対応してなければ、
秘密鍵が無いので、実際に資金を動かすことができず、
最初からGOXしてる状態になる
(イーサ分裂のときはそういう事例がたくさん見られた)
0617承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/02(水) 12:28:51.76ID:scgZtd+l
分裂から12時間で10ブロック掘れてる。(blockchair.com/bitcoin-cash/blocks)
難易度調整の仕組みがわかんないな。ちゃんと調整されて、その時の値段が0.1とかなら
雪崩を打って他のマイナーも採掘し出すと思うんだけど。
0618爆発大魔王@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/02(水) 12:29:16.74ID:iG0oRyKb
>>604
それBCCが分裂しないって言ったんじゃなくて
viaBTCがBCCの運営に失敗したら全履歴が消えるってのを転載しただけなんじゃ?
その場合に分裂は無かったことになるってだけだろ
0619承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/02(水) 12:29:27.29ID:eSKXkAj2
ビットコインの返金に応じていれば

ビットコインキャッシュの返金に応じる義務はない。という解釈は成り立つよ。
裁判といっても、多くの人は泣き寝入りするから、泣き寝入りした分だけ、仮に集団訴訟が起こって、その人たちにのみ返済したとしても
莫大な利益が残ることになる。信用はしらないけれど
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