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【BTC】ビットコイン情報交換スレッド46【仮想通貨】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0351億万長者は自由が魅力@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:22:12.94ID:zIL9feux
今までのブロックチェーンは分裂後もそれぞれに引き継がれて、

価格が半減するのはコインの枚数が2倍になるんだから

間違ってないと思うんだか違うの?
0354承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:26:23.54ID:BkmAi7Br
そうならないために信用取引停止になるんだろ
それぞれが半額になったら
半額で買い戻せるから?
0360承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:29:39.51ID:ylEpvbyQ
例えば1コイン30万で空売りしたとするわな
分裂して2コインになると、コイン1は15万、コイン2も15万だろ
結局15+15=30万で買い戻しに成るだろ
分かるか?
0365承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:31:53.37ID:xYNs44AU
>>335
>>353
要するに
30万円で空売りして15万円まで下がればそこで買い戻せば15万円の儲けってことでしょ。

いってることはわかる。

株式の空売り中に起こる株式分割(1株を2株にするなど)に概ね等しい概念だね。
株式の場合は、空売り中に株式分割が行われた場合、その分価値を差し引く。2倍なら2で割り、15万円で空売りをしたとみなす。

ただし、ビットコインの空売りについての価格判断は取引所が行うことであり、
取引所がビットコインの分割を想定した規則を作っているか、私は知らない。

たしかに30万円で空売りして15万円に価値が低下した場合、そのままだと当然買い戻しすれば15万円の儲けとなる。


ただし取引所で誰かが儲けることは誰かの損失なので、
ここで15万円空売りの人が儲ければ、必ず誰かが15万円の損失を蒙らないといけなくなる。
0367承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:34:01.40ID:6rgIg8RU
某取引所がロールバック以上の何かをやらかしそうで、ちょっと注目してる。
自分は預けてないけどw
0369承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:37:06.44ID:xYNs44AU
ちょっと私の使ってる取引所を見る限り、空売り時のビットコイン分割時の価値評価については記載がないようだ。
やはり想定外のようだ。

株式分割と異なり、ビットコインAとビットコインBで価値が異なるため、この処理は株式分割時の価値調整よりも難しい。
0370承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:39:28.55ID:qpFSf23h
お前ら馬鹿じゃねーの?w
まずBTCとBCCが綺麗に半額になるわけねーだろw
レベルが低すぎてビックリだわw
0373承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:41:19.57ID:BkmAi7Br
>>358
分裂した後にそれぞれが半額になるだろ
0376承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:43:27.13ID:BkmAi7Br
>>370
別れた瞬間はほぼ半額になる
単純に量が二倍になるからね
すぐにどちらかに偏るだろうけど
0378承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:45:49.36ID:xYNs44AU
空売りしてる人にとったら
BTCとBCCそれぞれに空売りしており、30万円で空売りしていた。とみなしてほしいはず。

それで例えばBTCが30万円のまま、BCCが1000円となった場合
買い戻すと29万9千円の儲けとなる。

逆にビットコインを取引所で買ってる人にとっては
30万円で購入しており、

BTCが30万円のままBCCが1000円になった場合、どちらも30万円で購入したとみなすため
買い戻す場合29万9千円の損失となる。

これは購入者にとって恐ろしい話。

となると、どちらのビットコインの価値も半分で購入したとみなすしかないか。
BTCが30万円のまま、BCCが1000円を前提に

空売りは双方15万円で空売りしていたとみなす。

この場合買い戻すと1000円の損失。

購入者も双方15万円で購入していたとみなす。
買い戻したときは1000円の利益。

とにかくこれは処理がかなり厄介。
0379承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:46:00.83ID:qpFSf23h
>>376
釣りじゃねーんだろーなw
ビックリだわwww
0380承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:46:46.18ID:MgKJKomc
なんか最近の上がり方見るとアルト買うよりzaifとかでビットfxフルレバの方が儲かるような気がするんだがどうなの?
因みに6月参入組
0384承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:49:21.61ID:aAYfzDtl
>>378
売り→30万円GET
買い戻し→BTC29万9千円OUT BCC1000円OUT
それぞれ買い戻したら30万になるだろ
買い戻した時に利益が出るわけじゃなく売り額との差異が利益になる

取引所から1BTCを貸りて、売る
分裂後は1btcと1BCCで返してねって事だろ
30万を借りてるんじゃなくて1BTCを借りてるんだよ

分裂前に1BCC借りて売った事になってて分裂後に自動的に30万で売った事にされると思ってるのか?
0385 ◆zDEpoHbOW6 @無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:49:21.67ID:IPekbzrU
1月も5/25も天井から3日以上の連続暴落が続いているので
ここから7/23まで毎日暴落からの分裂、というのもありえますね

おそらくここから分裂までの動きが分裂後も継続すると思います

そして昨日の過去最大陽線はいいとして、本日過去最大陰線の可能性が現実的になってきましたね
0387承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:50:29.32ID:MgKJKomc
やっぱりそうなのかな?
ビットはかなり値が動くから爆死するリスク込みでもチャンス多い気がした
0388承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:51:19.87ID:6rgIg8RU
twitterでも素人がショートしてるし、まだまだ上がりそう
0389承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:52:40.26ID:c/DGdmzY
最も危険な罠、それは不発弾。巧まずして仕掛けられた地中の闇に眠る殺し屋。それは、突然に目を覚まし、偽りの平穏を打ち破る。BTCは巨大な罠の街。そこかしこで信管をくわえた不発弾が目を覚ます。
次回、『HF』。ジハンも巨大な不発弾。自爆、誘爆、御用心。
0390承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:52:55.00ID:hUu/SA3M
金なんて現在5000円程度ですよね。
30万円近くあるビットコインの方が価値が上なのに未だに金にこだわってる人がいるのに驚きます。
0391承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:53:52.00ID:xYNs44AU
>>384
空売り価格を30万円と想定してしまうと、

ビットコイン分割時にBTC30万円、BCC1000円の場合

どちらも30万円で空売りしていたとみなす場合は
買い戻すと29万9000円の利益、つまり30万円GETじゃなくて59万9000円ゲットになってしまう。

分割した場合空売り価格をどちらのコインもに15万円で行ったとみなさないといけないということなのだけれど。

売り30万円GETというのは
空売り価格をいくらとみなしての話なのか?ということ。
0392承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:53:53.17ID:GssGXmrH
空売りがどういう計算するかは分からんけどさ、取引所がそれぞれに対応するアップデートして取引再開アナウンスするまでは取引できないんだぞ
そして、取引開始直後は壮絶な買い戻しで暴騰だぞ
怖すぎるだろ
0395承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:55:18.32ID:xYNs44AU
>>390
ビットコインは1800万枚くらいだっけ、で時価総額が5兆円

ゴールドは18万トンもとれていてグラム5千円なのだから、時価総額900兆円

規模が違う。価格×量=価値の規模
0397 ◆zDEpoHbOW6 @無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:57:50.46ID:IPekbzrU
過去最大クラスの暴落が来ているのにスレもフライヤーのチャットもやけに平穏ですね
売りが相当やられて余裕のある買いのある人しかいないので
まだまだ下がりますね
0398承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:58:47.93ID:xYNs44AU
>>394
だからBCCの空売り価格をいくらに想定にしてるの?という話。

貴方はその部分の思考が抜け落ちている。

>30万で売って30万+1000=30万1000円

この1000円←これがどこからきた。BCCの空売り価格をいくらと想定しているのか?ということ。取得額ゼロ円で空売りしていたとみなすということ?
貴方の頭がおかしいわけではないが、私のいってることを理解できていない。
0399承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 19:59:11.33ID:dDPOhO1B
>>390
私はあなたに驚きます
0406承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:02:26.46ID:6rgIg8RU
押し目も知らんのか
0411承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:04:47.08ID:xYNs44AU
>>408
そだね。
ゴールドぐらいの規模になればそうなるね。

昔はそこまでいくかもと思っていたのだけれど。

価格にすると1BTC50万ドルぐらいってことか
0412承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:05:14.61ID:6rgIg8RU
ちゃんと考えてショートしてた人らはこの前の所で利確してるのに、今さらショートって遅すぎw
0416承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:07:31.44ID:qpFSf23h
素人なのに知ったか野郎が多過ぎるw
みんな始めは初心者なんだからそれでいいけど、間違った意見をいかにも正論みたいにレスするのはやめろやw
0417承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:07:32.83ID:qO00uTDF
ショートしてた人らも、とっくに買いに乗り換えてるよ。
さすがに今からショートは遅れすぎいる。
0419承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:09:13.72ID:qO00uTDF
この前の底で買ってる。
一応買い増し資金残してるから、下がってもオーケーだから余裕。
0421承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:10:08.59ID:Tkau/bOR
23日のあと8月1日にも分裂の懸念 NHKニュース
0422承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:10:36.59ID:W22CZJZD
>>397
海外Twitter勢もまだ買え買えムード
0424承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:12:10.72ID:6rgIg8RU
テレビ報道で懸念で売り煽りしてたら、大抵爆上げする。
テレビは暗号通貨関連はフェイクニュースだらけ。基本間違った知識で報道してる。
0428承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:15:27.29ID:qO00uTDF
テレビは暗号通貨の情報の早さに全くついてこれてないからなぁ。
この前暴落と報道してた時、実はすごい値上がりしてたし。
テレビに嘘の情報流されても、取引してる人のが実情は詳しいし市場は全く反応しない。
0429承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:16:17.84ID:Fv2vBiN6
>>378
逆にビットコインを取引所で買ってる人にとっては
30万円で購入しており、

BTCが30万円のままBCCが1000円になった場合、どちらも30万円で購入したとみなすため
買い戻す場合29万9千円の損失となる。

これは購入者にとって恐ろしい話。
--
買い戻す?
0431▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:17:54.35ID:x9xk8bCM
ライトコインを基軸にすればいい
0433承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:17:58.76ID:6rgIg8RU
テレビでビットコインが値上がりで稼げる特集!
→報道時に大暴落中もあったなw
0437承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:20:40.75ID:W22CZJZD
フルレバショート!
今日は寝ないぞ!
0439▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:22:16.62ID:x9xk8bCM
また暴落するのか?

べつにかまわないけどな
0440▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:22:34.29ID:x9xk8bCM
BTCは1.1枚しか持ってないんよ・・・
0442▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:22:56.71ID:x9xk8bCM
俺のポートフォリオ

BTC:1.1枚
ETH:255枚
LTC:210枚
0443▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:24:06.05ID:x9xk8bCM
俺達はいま歴史に直面しようとしている!!
0444▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:24:38.00ID:x9xk8bCM
BTCは10枚欲しい
0447▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:26:24.87ID:x9xk8bCM
イーサ売らねーよ!!
絶対うらねぇ
0449▼億万長者は自由が魅力▼ ◆Ether.GOJo @無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 20:26:54.86ID:x9xk8bCM
BTCは1億越えるだろうな
ETHも2000万くらいいくだろ
LTCも1000万は固いな
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