【BTC】ビットコイン情報交換スレッド46【仮想通貨】 [無断転載禁止]©2ch.net
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素人が9割を占める仮想通貨の世界は株やFXと違って織り込まないのだよ >>330
分裂回避したと思い込んで買ってる人多そう 大変なことに気づいた。
例えば30万で今空売りして分裂したら、分裂後両方のコインで返済が必要らしいが、
分裂後も30万で空売りしたことになるはずだよな?両方のコインで。
でも両コインの価格は供給が2倍になるんだから理論値では半額ずつになるはずだ。
つまり両方のコインからそれぞれ15万で買い戻せる。
違うか? 間違ってないよな?
両方のコインで返済義務があるのは取引所の告知通り。
分裂後のコインの価格は誰かが決めてるわけじゃなく、需給で決まるんだから
分裂後の空売り価格は分裂前と同じなはず。 >>335
つまり30万で売って
15万+15万=30万で買い戻すという事だが、何が大変なんだ? >>341
供給は2倍になるのに現実的にそんなことあるか? >>343
多分半分の更に半分になるって言いたいんだと思うよ
ならないと思うけど いま30万で1BTC空売りして
分裂して15万、15万になったら
それぞれ15万で1BTCずつ買い戻せるんじゃ?
つまり30万の利益 すまん俺が読み違えてた
何が大変なのか全く分からん 何言ってんだ
それぞれ15万で買い戻せても、2倍の数のコインを買い戻す事になるからな
頭大丈夫かよw
分裂後に値上がりしたら利益になる
当たり前の事しか起こらん
そんなうまい話は無いぞww 今までのブロックチェーンは分裂後もそれぞれに引き継がれて、
価格が半減するのはコインの枚数が2倍になるんだから
間違ってないと思うんだか違うの? >>350
なんで?
空売りしたポジションは30万、30万になるんだろ? たしかにこんなうまい話は違和感がある
でも理論上そうならないか? そうならないために信用取引停止になるんだろ
それぞれが半額になったら
半額で買い戻せるから? 株なら分割されれば空売りポジも分割後の価格に適応されるが
仮想通貨は分裂しても空売りポジは分裂前と同じなんじゃ? 空売りなんか貸しコインなんだから
取引所のさじ加減でしょ?
どうにでも調整されそうだけどね >>354
空売り中に分裂したら両方のコインで返済必要って告知でてるが? >>357
ブロックチェーンの仕組み上、取引所は介入できなくね 例えば1コイン30万で空売りしたとするわな
分裂して2コインになると、コイン1は15万、コイン2も15万だろ
結局15+15=30万で買い戻しに成るだろ
分かるか? >>335
逆に分岐後のコインを取り扱わない取引所で信用売りしても儲かるな
30万買って2つに分かれたら15万円分返せばいいだけだし >>335
>>353
要するに
30万円で空売りして15万円まで下がればそこで買い戻せば15万円の儲けってことでしょ。
いってることはわかる。
株式の空売り中に起こる株式分割(1株を2株にするなど)に概ね等しい概念だね。
株式の場合は、空売り中に株式分割が行われた場合、その分価値を差し引く。2倍なら2で割り、15万円で空売りをしたとみなす。
ただし、ビットコインの空売りについての価格判断は取引所が行うことであり、
取引所がビットコインの分割を想定した規則を作っているか、私は知らない。
たしかに30万円で空売りして15万円に価値が低下した場合、そのままだと当然買い戻しすれば15万円の儲けとなる。
ただし取引所で誰かが儲けることは誰かの損失なので、
ここで15万円空売りの人が儲ければ、必ず誰かが15万円の損失を蒙らないといけなくなる。 某取引所がロールバック以上の何かをやらかしそうで、ちょっと注目してる。
自分は預けてないけどw ちょっと私の使ってる取引所を見る限り、空売り時のビットコイン分割時の価値評価については記載がないようだ。
やはり想定外のようだ。
株式分割と異なり、ビットコインAとビットコインBで価値が異なるため、この処理は株式分割時の価値調整よりも難しい。 お前ら馬鹿じゃねーの?w
まずBTCとBCCが綺麗に半額になるわけねーだろw
レベルが低すぎてビックリだわw もうさマイナーが営利で運営すりゃいいよなこれ
コアとユーザーなんか声だけデカいだけだし弾けばいい >>370
別れた瞬間はほぼ半額になる
単純に量が二倍になるからね
すぐにどちらかに偏るだろうけど 空売りしてる人にとったら
BTCとBCCそれぞれに空売りしており、30万円で空売りしていた。とみなしてほしいはず。
それで例えばBTCが30万円のまま、BCCが1000円となった場合
買い戻すと29万9千円の儲けとなる。
逆にビットコインを取引所で買ってる人にとっては
30万円で購入しており、
BTCが30万円のままBCCが1000円になった場合、どちらも30万円で購入したとみなすため
買い戻す場合29万9千円の損失となる。
これは購入者にとって恐ろしい話。
となると、どちらのビットコインの価値も半分で購入したとみなすしかないか。
BTCが30万円のまま、BCCが1000円を前提に
空売りは双方15万円で空売りしていたとみなす。
この場合買い戻すと1000円の損失。
購入者も双方15万円で購入していたとみなす。
買い戻したときは1000円の利益。
とにかくこれは処理がかなり厄介。 >>376
釣りじゃねーんだろーなw
ビックリだわwww なんか最近の上がり方見るとアルト買うよりzaifとかでビットfxフルレバの方が儲かるような気がするんだがどうなの?
因みに6月参入組 >>378
売り→30万円GET
買い戻し→BTC29万9千円OUT BCC1000円OUT
それぞれ買い戻したら30万になるだろ
買い戻した時に利益が出るわけじゃなく売り額との差異が利益になる
取引所から1BTCを貸りて、売る
分裂後は1btcと1BCCで返してねって事だろ
30万を借りてるんじゃなくて1BTCを借りてるんだよ
分裂前に1BCC借りて売った事になってて分裂後に自動的に30万で売った事にされると思ってるのか? 1月も5/25も天井から3日以上の連続暴落が続いているので
ここから7/23まで毎日暴落からの分裂、というのもありえますね
おそらくここから分裂までの動きが分裂後も継続すると思います
そして昨日の過去最大陽線はいいとして、本日過去最大陰線の可能性が現実的になってきましたね やっぱりそうなのかな?
ビットはかなり値が動くから爆死するリスク込みでもチャンス多い気がした twitterでも素人がショートしてるし、まだまだ上がりそう 最も危険な罠、それは不発弾。巧まずして仕掛けられた地中の闇に眠る殺し屋。それは、突然に目を覚まし、偽りの平穏を打ち破る。BTCは巨大な罠の街。そこかしこで信管をくわえた不発弾が目を覚ます。
次回、『HF』。ジハンも巨大な不発弾。自爆、誘爆、御用心。 金なんて現在5000円程度ですよね。
30万円近くあるビットコインの方が価値が上なのに未だに金にこだわってる人がいるのに驚きます。 >>384
空売り価格を30万円と想定してしまうと、
ビットコイン分割時にBTC30万円、BCC1000円の場合
どちらも30万円で空売りしていたとみなす場合は
買い戻すと29万9000円の利益、つまり30万円GETじゃなくて59万9000円ゲットになってしまう。
分割した場合空売り価格をどちらのコインもに15万円で行ったとみなさないといけないということなのだけれど。
売り30万円GETというのは
空売り価格をいくらとみなしての話なのか?ということ。 空売りがどういう計算するかは分からんけどさ、取引所がそれぞれに対応するアップデートして取引再開アナウンスするまでは取引できないんだぞ
そして、取引開始直後は壮絶な買い戻しで暴騰だぞ
怖すぎるだろ >>390
金は現物があるっていうけど ビットもコールドウォレットのナンバー書いて適当なコインに張り付ければ現物資産だと僕は思うんだよね >>378
だからなその売りだと、30万で売って30万+1000=30万1000円で買い戻しになり1000円の赤字に成るだろが
頭大丈夫かよ >>390
ビットコインは1800万枚くらいだっけ、で時価総額が5兆円
ゴールドは18万トンもとれていてグラム5千円なのだから、時価総額900兆円
規模が違う。価格×量=価値の規模 前倒しで23日に取引所止めるみたいだな
これで問題山積みなら、富裕層向けのBTCのファルコンに乗り換えるわ 過去最大クラスの暴落が来ているのにスレもフライヤーのチャットもやけに平穏ですね
売りが相当やられて余裕のある買いのある人しかいないので
まだまだ下がりますね >>394
だからBCCの空売り価格をいくらに想定にしてるの?という話。
貴方はその部分の思考が抜け落ちている。
>30万で売って30万+1000=30万1000円
この1000円←これがどこからきた。BCCの空売り価格をいくらと想定しているのか?ということ。取得額ゼロ円で空売りしていたとみなすということ?
貴方の頭がおかしいわけではないが、私のいってることを理解できていない。 (´・ω・`)糞下げとるやんけ成長産業!
35万に指値入れたから死ぬ気であがってこんかい! 再開の時って株式市場の朝みたいに
板の形成時間が授けられるのかな
それともいきなりスタート? ビットコインのせいで白鵬の記録更新見逃しました
売ります >>398
要は買った金額−売った金額が儲けに成る
阿呆かよww >>404
いやもういいです。取得価格の概念が貴方には理解できなかったみたいだ。
そして罵倒。もう貴方とはいいや BTCも金と同等の時価総額にまでなると仮定したら、あと180倍にはなるって事かい? 小学校の算数もできないやつがID真っ赤にしててかわいそう
そんな知能レベルでショートやるなよ >>408
そだね。
ゴールドぐらいの規模になればそうなるね。
昔はそこまでいくかもと思っていたのだけれど。
価格にすると1BTC50万ドルぐらいってことか ちゃんと考えてショートしてた人らはこの前の所で利確してるのに、今さらショートって遅すぎw 30万が5400万になるのか・・・
何年後になるのか・・・ 素人なのに知ったか野郎が多過ぎるw
みんな始めは初心者なんだからそれでいいけど、間違った意見をいかにも正論みたいにレスするのはやめろやw ショートしてた人らも、とっくに買いに乗り換えてるよ。
さすがに今からショートは遅れすぎいる。 この前の底で買ってる。
一応買い増し資金残してるから、下がってもオーケーだから余裕。 23日のあと8月1日にも分裂の懸念 NHKニュース >>397
海外Twitter勢もまだ買え買えムード テレビ報道で懸念で売り煽りしてたら、大抵爆上げする。
テレビは暗号通貨関連はフェイクニュースだらけ。基本間違った知識で報道してる。 テレビは暗号通貨の情報の早さに全くついてこれてないからなぁ。
この前暴落と報道してた時、実はすごい値上がりしてたし。
テレビに嘘の情報流されても、取引してる人のが実情は詳しいし市場は全く反応しない。 >>378
逆にビットコインを取引所で買ってる人にとっては
30万円で購入しており、
BTCが30万円のままBCCが1000円になった場合、どちらも30万円で購入したとみなすため
買い戻す場合29万9千円の損失となる。
これは購入者にとって恐ろしい話。
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買い戻す? 誰も何も言わないから気づかなかったけどチャートかなり崩れてきててワロタ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています