【BTC】ビットコイン情報交換スレッド35【仮想通貨】 [無断転載禁止]©2ch.net
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Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin
Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf
「Mastering Bitcoin」日本語版
https://www.bitcoinbook.info/translations-of-mastering-bitcoin/
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>>2 に詳細 >>834
>産油国と同じでマイナーにとって空売りは弊害こそあれども利点なんて何一つないんだよ
産油国が原油の空売りすれば、自国の地下にある原油はストックなので損をするが、Bitcoinの採掘屋にはそんなストックは無いよ。
採掘機も、同じハッシュ使っているPoW採用の他のコインを掘る仕様に簡単に変更出来る。
この話を俺が言った後に産油国の例を出してるのかよ。
そして「金融経済ド素人だろ」発言かよ?
ストックが無い事を理解してる?
採掘機も簡単に転用出来る事を理解してる?
あと、原油価格が10ドルとかに落ちると、採掘のランニングコストから止めた場合のコストを引いたのが10ドルを超える所は止めるよね。原油の供給が大幅に減る。
それに比べてBitcoinの採掘は99.99%の採掘屋が撤退するとお題が簡単になり採掘コストが1/10000になり回り続ける。新コインは変わらない量が供給されるし、トランザクションの処理能力も変わらない。
俺には勘違いしてるのは貴方だと思うぞ。 いや待って
確かに顔は気持ち悪いけど、面白いから最後まで議論続けて! >>831
>bitflyerとzaifで扱うbtcが違うとかあり得る?
有るんじゃない?
ただ、某コインがコイン債権の盗難事件で巻き戻したのと状況が違うと思うけど。
大きな額を巻き戻したから、巻き戻しを認めるか否かで割れて合流出来なくなったが、分裂後に発掘された新コインと、2重送金で送り先が違うコインだけ認めない対応で様子見するのも良いのでは?
受け取る時には両方で6確認された場合だけみたいな対応で。
0確認で使う場合も、トランザクションを受け取った時にどちらでも有効なコインかチェックして。
取引所も様子見でしばらく両対応のコインしか受け取らない所も出るんじゃね?
片方しか認めないのなら、2重送金を繰り返して双方で入金する事を認める事でもある。
Segwit2x、Segwit、UAHF、クラシックがあって、組み合わせで16種類全部区別して取り扱う取引所も出たりして。 >>851
なんで世界シェア7割の企業がBTCストックがないんだよ
アホか
ストックしてるに決まってんだろバカ
取引所がストックしてなかったら取引できんだろバカ
あと他の通貨に逃げるっておまえその理論だと
BTCは圧倒的に値段高いのに、そのBTC売り煽りで潰して他のやっすいアルトに逃げるってことだぞ
もうアホ丸出し >>851
あと空売りの弊害の話をしてるのに
なんでおまえ供給の話してるわけ?wwww
ちょっと趣旨が読めなさすぎじゃない? 経済ド素人には理解が難しかったかな
説明してもどうせわかってもらえないから
あえてスルーしてやったのに
そもそも空売りの仕組みを理解してんのかな?www 現物取引で利益出しまくりだから
上がるか下がるか読むだけの仮想通貨fx
も行けるだろうと思ったらボッコボコにやられた
おまいらも気をつけてな >>859
どの辺がどう知ったかなのか詳細に指摘してください
おまえにこれを言うの二回目だよwww 実際のBTC関係者の発言
「大口マイナーにとって
・・・中略・・・
売られることによって引き起こる低価格により大きな損失が続いているという現状は芳しくない。」 >>864
俺アノニマスだから
全面戦争かなこりゃ
ぶっつぶすわ マジレスするとGSは信用できない証券会社だわ。信じてる人ご愁傷様 P2Pコインっていうのを考えた
ネット上で拾ってきたあらゆるファイルを売ったり買ったりすることが出来る夢のコイン
WinMXの物々交換に仮想通貨を介在させてみたって感じにイメージしてくれ
どう?このアイディア とりま君らあたま悪そうだからこれ見といたほういいから
ビットコインの分裂について
https://youtu.be/LQKPNFnempw
イーサリアムの欠陥について
https://youtu.be/RE1srnrXHos とうとうゴミユーチューバーまで宣伝に来るようになったか
さっさと消えろ >>871
お前ETHスレの荒らしやんけw
ついにBTCにまで進出してきたか >>870
物物交換の物はどこで流通させるおつもりなんでしょうかね >>872
初心者にはわかりやすいからありだとおもった >>870
無限キュー待ちとか99%切断とか嫌な記憶が蘇ったので謝罪してほしい >>876
常にヤバいと思うんだが。
今が逃げ場のような気もしてる。 >>876
それにも書いてある↓俺が今までこのスレで散々言ってきたことと同じだね
・7月下旬からはビットコインの取引を実施せず、Trezorなどのハードウェアウォレットに移す
・8月15日までビットコインは使わないで様子を見る
・UASFに参加する
取引所から自端末のウォレットに預けなおして、UASF後まで取引しないようする
且つマイナーではなく一般ユーザーであればUASF非支持っていう選択肢はありえない >>756
>なんで世界シェア7割の企業がBTCストックがないんだよ
アホか
さっきも7割って言ってたけど、ジハンの所はASICの採掘機のシェアが7割であって、プール(集団)としてのトップシェアの所でも2割無いぞ。
https://blockchain.info/pools
>ストックしてるに決まってんだろバカ
?
何これ?
>取引所がストックしてなかったら取引できんだろバカ
取引所?
採掘屋の話だよね?
採掘屋はコストを払う為に換金するし、コインを残しておく必要なんて無いよ。
取引所にしても、売買やってる利用者のコインを預かっていれば良く、自分のを保有している必要も無い。
と言うか、空売りすると弊害があると貴方は述べてるが、大量のストックがある前提って、そもそも空売りじゃ無いのでは?
自分のストック売ってるか、自分のストックから借りてるみたいな感じでしょ?
産油国はまだ掘ってない原油でも自分の物だが、Bitcoinの採掘屋は掘ってないのは自分のじゃ無いよ。
高い金出して採掘権買ってる訳じゃないし。 続き
>あと他の通貨に逃げるっておまえその理論だと
>BTCは圧倒的に値段高いのに、そのBTC売り煽りで潰して他のやっすいアルトに逃げるってことだぞ
「圧倒的に値段高い」のは全く関係無いのでは?
ハッシュ計算能力のコストに対して何%多く稼げるかでしょ?
で、Bitcoinの単価が高ければ、採掘で得るブロック報酬も手数料収入も増える。
で、増えると他の採掘屋も採掘してお題が難しくなり稼げなくなる。
平均10分に1ブロックに自動調整されるから。
利益率が落ちて、「某コインの採掘は儲かる」と聞けば一部の採掘屋がそっちに流れる。
採掘屋が増えたり、コインの単価が下がったり、飽和状態が解消して手数料が減ったり、半減期でブロック報酬が減れば利益率が落ちて、他に散って。
逆の現象が起きれば寄って来る。
で、Bitcoinの単価が1/100になれば採算割れになるので、多くが他のコインの採掘しに出て行く。
9割出て行けば残った採掘屋の収入は10倍、99%出て行けば100倍。99.9%で千倍。99.99%で1万倍。
複数の種類のコインを元々掘っている採掘屋もいて、採掘機の割り振りしてるだけ。
>>857
>あと空売りの弊害の話をしてるのに
>なんでおまえ供給の話してるわけ?wwww
原油には供給義務があるが、Bitcoinには無い。
多くの採掘屋が出て行っても、お題が簡単になり問題無く回り続けるから。
>>858
>そもそも空売りの仕組みを理解してんのかな?www
俺は貴方が理解してるのか疑問に感じてきてるな。
産油国の例を出したり、「ストックしてるに決まってんだろバカ」とか言ってるからな。
何処にストックしてるのよ?地下深くに? >>881
つっこみどころ満載だけど、基本的に話噛み合ってない
人の話を理解せずに突っ走るタイプだろおまえ
まず発端は
>>723
>ビットコインを安く仕入れたい中国のグループが売り煽りしてるだけ
segwit2xに支持表明を示した中国のBTC企業グループ(大手マイナーや取引所)が市場ハッシュレートの7割を超える。
こいつらが売り煽りなんてするわけないだろ
っていう話をしてるところで
>>737のアホが空売りの話題を投下
それに対して俺が>>740で、大手マイナーを含むグループが空売りとかするわけないだろとツッコんだら
>>747でなぜかおまえが出てくる、名無しはおまえか?
そして、>>881
>取引所?
>採掘屋の話だよね?
そもそも前提が違ってるんだけど
アスペもほどほどにしておけよ あと採掘コストは話はそもそもしてない
採掘難易度とかの話は俺の方がおまえより詳しいのでいちいち語らなくてもいいよ そして
>>2
ジジイには難しい理論なので若者の僕のような柔軟な脳味噌がないと理解は難しいです
ジジイは黙ってくださいね あと僕はイケメンだけど
ちゃんばばはブサイク
これ完全に俺の勝ちだな また新しくキチガイコテが誕生したのか
次スレはテンプレに追加しておいてね 【独眼流の手口】2017年7月5日 14:33
BTCFX0929 2646$ 新規ショート
m9(^Д^)プギャー とりま君らあたま悪そうだからこれ見といたほういいから
ビットコインの分裂について
https://youtu.be/LQKPNFnempw
イーサリアムの欠陥について
https://youtu.be/RE1srnrXHos 歴史的な仮想通貨の暴落が刻々と近づいている
みなの衆暴落に備えよ >>894
蛆が沸いたな
歴史自体、そもそもないけどな モナは半減期後の下げ後に入るのがいいんじゃない
今日の夜にはBTCが分かりやすい上昇トレンドを示すと思うからモナへの待避は限定的のはず
xrpは下がらないという意味では今からでも握っていいだろ
個人的に上がるイメージは全く持てないけど、上がる時は急激だとおも >>889
>これ完全に俺の勝ちだな
え?......ストックしている前提の話が出てこないのだが、産油国の例を出して大量のストックがあるから空売りすると損をする理屈だよな。
そして空売りするくらいなんだから、ストックは全部売ってる。
採掘屋も取引所も自分の分のストックは持っとく必要など無い。
貴方はそれすら理解していなかったのでは?
取引所については株を扱っている証券会社みたいなもので、売りたい奴と買いたい奴の仲介をしてるだけ。仮想通貨の固有性ですら無い。
>それに対して俺が>>740で、大手マイナーを含むグループが空売りとかするわけないだろとツッコんだら
俺の読み違いか?と思ったが>>740は
>マイナーって概念知ってる?
>金を掘り出してる奴が金を空売りして値段下げると思う?
だろ?貴方の所では違うのか?
取引所と混同したのすら情報操作で俺が勘違いした事に見せてるのな。
>>>747でなぜかおまえが出てくる、名無しはおまえか?
違うよ。別人。
>>886
>採掘難易度とかの話は俺の方がおまえより詳しいのでいちいち語らなくてもいいよ
それを認識してる訳無いじゃん。>>856で
>あと他の通貨に逃げるっておまえその理論だと
>BTCは圧倒的に値段高いのに、そのBTC売り煽りで潰して他のやっすいアルトに逃げるってことだぞ
>もうアホ丸出し
と貴方は言ってたが、Bitcoinが暴落して回復しなかったら何時でも逃げれるのを認識してる奴の発言とは思えないけど。利益率の高い所に逃げるのであって、値段関係無いし。
貴方がしたのは、ストックと値段の話。どちらも採掘屋が空売りしない理由にはならない。 XRPなんてロックアップ解除されるんだから
これから下がる一方だろ、推してるやる関係者かよ酷えな 逃げてから戻っても残留してもどちらも利益になる気がするんだが違う?
どの道ハードフォークが終われば反動で40万くらいまで上がる気がする >>901
必用なら最大10億って事なんじゃないの? >>901
ロックアップしてなかった頃は下がり続けてたのかよ
ガイジ入り過ぎじゃね >>904
公式アナウンス見ろ
>>905
そうだよガイジ だいたい前から決まってる事なのに織り込まないわけないだろ
DTBでburnがあるとかで乗っかって嵌め込まれるクチだな ここBitcoinスレなんですけど
リップラーは自分たちの基地外スレに戻ってどうぞ 全てが頓珍漢なあまりに指摘する隙すら与えないガイジっているよな
この手のガイジが現出するともう勝てない、ガイジの土俵で健常者の言葉は通じないから >>909
チャート読めない奴のがこのスレに必要ないだろ
お前によればロックアップが発表されるまでXRP下がり続けてたんでしょ?メクラじゃん 流石にまずいよ >>901
10億っていうのは、市場で売るのではなくてマーケットメーカーのインセンティブ
だから値段が下がる方に働かない
しかも、余ったやつはさらにエスクローでロックアップされてくからRippleが
自由に販売できない xrpが上がるってイメージが出来ないって言ってるのにホルダーだと思っちゃうんだもんなあ 0.7円の時もそういわれ続けてたが、既に30円だし
BTCより効率は良かったのはたしかなんだよね ガイジリップラー必死で草
ttp://i.imgur.com/SWvm0P1.png
ttps://bitcoin-fx.jp/?p=777
ttps://twitter.com/paristexas2009/status/881435248050839555 受け付け締め切られるぐらいレンディングしたら自ら蓋してるのわからんのかなりっぷらーは >>899
おまえが空想の屁理屈をどう並べようが、
実際の大手マイナーが価格落ちることが弊害であると発言してる以上
ド素人如きおまえの発言と大手マイナーの発言
どっちを信じるべきかは論ずるまでもないけどな
妄想の中で生きてな
貴様には経済を理解する脳がないよう何を突きつけても空想屁理屈で返される身にもなって欲しいわ
これだからバカは困る ハードフォークすれば嫌でも一旦暴落するでしょ
分裂するの見てみたい気がする ポジティブに考えると、いままで何年も争ってきたスケーラビリティ問題がとりあえず一段落するってことだから、必ず下がるってわけでもないよ 正念場やな。
テクニカル的にここで30万超えないと下げトレンド突入 >>925
そうなの??
うわあ、下げトレンドいやだなあ >>923
わかる!
俺はそのために0.2ビットコだけ残してある >>924
いや、分裂が問題視してるのはbtcがマイニングによって無価値になる技術的懸念とかだぞ。
例えば、取引所で2つに分裂したら元ある資金が勝手に2倍になる訳じゃないし、その辺の整合性とかが曖昧だから逃げると言う動きになってるんだわな。 >>924
どういうスパンで見るかによるけどな。
短期的な暴落は何度も繰り返してきた。
今回大暴落はどっかではあったとしてもまた復活はすると思うけどな。
今回来たとしたら結構エグいとは思う。 分裂したら取引所大変そうだな
売買時や入出金時にどのBTCですかっていう問題出て来るし
後から無効になるノードとか出てきたらどうすんねんていう >>933
ccとか、zaifが参加してる仮想通貨協会?だかは、問題が解決するまでunlimitedは取引しないって表明してるよね。bfはよくわからん。 >>925
別に30万越えなくても持ち合い続行なだけで下げトレンドでもない
JPY建なんてUSD/JPYが挟まるからあんまテクニカル効かないよ 20%以上の全体爆上げはいつくるのか
もう来ないのか?
今いる仮想通貨民の半分が辞めた時に来そう みんなもう下げていいって思ってるのに
下げさせない謎の勢力
自分たちがアルトさばききるまでは維持したい感じかな 逆で市場が上げたがってるのに抑えようとしてる層がいるんだよ
たぶん安く買い集めたいんだろ >>928
下げていいよ
じゃなくて
下がってくださいお願いします
だろお前は 下がる派はHF起因の下げだと思ってるの?
そうなら7月なのか8月以降なのか11月以降なのか、来年なのか再来年なのか、時期が全くわからなくない? まあまだ1ヶ月くらいあるしな。
市場の金は先月より実際に抜けてるしわざわざ抜いた層は今月はもう戻ってはこない。
市場が拡大しない状態での持ち合いなんて続かない。
明日か来週か再来週かは知らんけど既にチキンレースの状態には入ってる。 ASIC無効化するHF案、ジーハン追い出せるし楽しそう >>947
ASICよりGPUマイニングの方がいいわ。 上げ下げだけじゃなくてどんな社会になるかとか、どういう場面で使えたら良いなとか想像するのも楽しいよ 俺の考えだといつハードフォークが起きるかわからないから8月まで人が減り続けるなんだが
大多数の考えはハードフォークの問題が直面しない限り上がる日はとことん上がるし暴落することはないって考えなんだよな
自分の思考が凄いネガティブで少数派なことに驚いた >>950
俺も最初はそう思ったけど、今のシグナル数も含めて考えるとHFはすぐじゃないんじゃないか。
もちろんすぐやるリスクもあるけど、来年かもしれないこと考えると、逃がすのも躊躇するのかなって。
それにもし逃がすのであれば、もう既に暴落してるはずと思う。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。