【ETH】Ethereum(イーサリアム) part21 [無断転載禁止]©2ch.net
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基本は他に逃してるだろ
上昇に転換したあたりの底で買いませばいいだけなんだし どうみても下落してるのになぜかヨコヨコって言う奴リップルスレでいっぱい見た >>598
前より差がひらいていっとるがw
ヘマさえなければあがってたかもしれんが
ICOでの資本調達は大失敗で失望感がただよってる
イーサリアム使えねー…て感じの評価やな イーサはビットを超え、リスクがイーサを超えると言われてる。つまり、 まあ長期で見るとこんなの小さな問題ではあるよ。
この先もっと大きい問題がゴロゴロ出てくるに決まってるのに長期派は問題なんてほとんど出ないと思ってたのかね?
その想定で長期派を謳ってるんだとしたら見通しがいくらなんでも甘すぎ。 イーサが暴落してBTC含む全通貨が暴落したみたいだね。 まあ確かに急落レベルだな。
とりあえず不安定なとこから転換期が来るの待つしかないやろな。 ビットコインもイーサもブロックチェーン使ってる限りスケールしない
リップルはそれを金融機関に指摘されて、interledgerプロトコルを開発した もうブロックチェーン神話は、専門的機関では相手にされてない
R3もコルダでブロックチェーンは捨ててる 俺はBTCとかETHを応援したいんだけど、
最近、目が$マークの人間ばっかが活動してるのが目立つ。
儲ける為だけにBTC、ETHを買って、ICOに参加する。そんなのばっか。
こりゃファンダ関係ないと思って2日まえから俺はBTC,ETHを売ってる。
みんなも続いてほしい。今の状態は危険。 ホリエモンも言ってたよ
投機で儲かった成功者が現れないとBTCなんて世間に根付かないって BTCやETH買って値を上げる以外がなんかの支援になんの?
株式と違って出資として金払って訳でもないのに
自分は高尚な目的で投資してますよ面されてもねぇ BTCスレでも全く同じ文投げて謎のツーマンセルしてて笑う そうそう
AKBみたいなもんだよ
ゴリ押しでもとにかくデッカクなっちまうのが重要
市場が無視できないくらいデカくなっちまえば、格だの地位だのは後からついてくる >>611
ブロックチェーン関係者の中にもブロックチェーン=土管(お金の通り道)
という風にしか考えてない人がまだ多いからな。
最先端にいる人達でもブロックチェーンで貨幣自体不要になるとまで飛躍している人は少ないんだ。
「お金という神様が存在しない世界など想像もつかない」ってな具合さ。 俺はどっちかというと資産保全の意味合いで買った
米ドルはともかく円はハードランディング不可避になってきたし
分散台帳技術に今後も問題出なければ上位通貨適当に分散してれば安泰だと思ってる >>611
逆だよ。
そんなのは株でも何でも当たり前の事で投資は金儲けのためって昔から決まってんじゃん。
綺麗事でボランティアでしてるわけじゃないんだからいいと思ったものに金出して金儲けをする。
それ以外にないよ。
大局的、長期的に考える事が投資なのにその目先のチャートの動きだけで行動を変える事が投機なんだよ。
新興分野で問題が出る事なんて当たり前だしそうなりゃ暴落になるし今後も色々問題は出るよ。
そんなのは想定内じゃなきゃ投資とは言えん。
重要なのはそんな短いスパンの中での問題ではなくて長期的な視点だろ。
君のやってる行為は投機だよそれ。
まあ売り煽りに必死で安く拾いたいだけなんだろうけどさ >>619
>>611はお前と同じ意見だと思うよ
彼は投機人間が多すぎて嫌気がさして怒りの鉄槌を食らわせてやろうぜって言ってんのよ 貨幣不要とまでは行かんと思う
貨幣経済のメリットもたくさんあるし
まあ共有的な社会はすでに始まってるし、贈与、物々交換などのコストも減ってそれらの融合的な経済にはなっていくだろうね >>620
投資は自分の金儲けのためだし自己責任。
その彼の自己満足のために損する可能性がある動きを他人に勧めるの自体が単なる売り煽りだよ。
投機だろうと投資だろうとみんな金儲けのためでやってるはずなのに損してもいいから鉄槌食らわせてやろうぜは矛盾しすぎてる。 BTCはブロックチェーン技術という非中央集権型の担保手段を用いた世界共通の資産(通貨)価値の創出。
ただ、実際は単なる投機という名のチキンレース
ETHは、スマートコンストラクトによる支払いと契約履行の効率化による新たな市場開拓。そのためのブリッジ通貨がETH
実際は、詐欺まがいのicoも含めて単に価格が爆上げすることを期待したイナゴとたいして実現性を考えてない素人の
宝くじ。
こんなところが理想と現状かな。
ただ、自分は暗号通貨の未来は長期的には悲観的ではないよ。 投資にしろ投機にしろ、長期にしろ短期にしろ、やってる事は同じ。スタイルが違うだけ。
自分と違うスタイルをとにかく理由つけて蔑む。是も非もないのに まあ、怒りの鉄槌って言ってる奴のトンカチは、ミリ単位なんだけど
ブロックチェーンは元々スケールしない構造だから、独自のもの作らないと
ワールドコンピュータというより
いつまでも世界初のコンピュータエニアックス止まり ETHももちろん買ってるけど、やっぱりXRPに移し始めてる
やっぱりRippleが順当でしょ
秒 1000txは、パブリックブロックチェーンは超えられない
しかもinterledgerは、もっと早い
Rippleのexploerでリアルタイムのトランザクションの速さ見てみたら、ビットコインも
イーサも全然敵わないのがわかるよ >>626
ブロックチェーンはもともとスケールしない構造だとして、
スケールする構造を採用した仮想通貨で有名なものは
何ですか? イーサはアップデートでXRPの送金速度と並ぶ予定だぞ
あとXRPは使用用途が違いすぎる Lightning NetworkとかRaiden Networkと言われてるやつは
とてもトランザクションが速くなるそうですが、
これもスケールしないんですかね?
リップルには負けるんですか? >>629
リップルに並ぶアップデートというのはメトロポリスですか?
セレニティですか? でもオフチェーンだとやっぱりボトルネックはあるから >>620
まるで611の頭の中を知っているような言い方だなw
BTCスレでも書き込みのタイミングぴったりだったしなw >>631
metropolisだったはず
どっかに書いてあったがURL忘れてしまった 用途は
スマコン→イーサ
銀行送金→xrp
個人支払い→全通貨可能
スマコンはだいぶ未来の話で実用に近いのは銀行送金だと思う。大規模に実用され始めたら個人支払い通貨としても使いやすくなると思う。
結果個人支払いもxrpになる可能性が高いと思う。 >>632
それのどこを見ればRippleのトランザクションの速度がわかるんでしょうか? >>622
言い方を変えれば「他の奴らばかり儲かっててズルい!暴落させて鉄槌食らわせてやる!」に聞こえるよなw >>635
なるほど。もうすぐですね。ありがとうございます。 >>628
なんだかんだ言ってもRippleのトランザクション速度には、ボトルネック考えると
3年は届かない 特にinterledgerはもっと爆速 もしかしたらmetropolisじゃなくてライデンネットワークだったかもhttp://raiden.network/
でもここにはXRPとの比較は載ってないな
俺が見たソースはXRPと比較して現状とアプデ後のシミュレーションがされてた記憶だが >>640
つまり、有名な通貨ではリップルがいいんですね。
ボトルネックとはどういうことでしょうか? >>623
権力者から貨幣を取り上げようというサカモトサトシの野望自体は
遅かれ早かれ叶えられるように思いますね。
現在の仮想通貨は複製の難しさや利便性など貨幣としてのポテンシャルだけでも
すでに現行のリアル通貨を遥かに上回っていますから、
ある程度普及した段階で「もはやリアル通貨は無用の産物である!」と宣言するだけ。
ナカモトサトシの物語はそこで終わりなのでしょうけど、私はもっと先を見ている感じです。
ナカモトサトシはブロックチェーンを政治的なものとして発明したようですが、
私は政治そのものを破壊し得るものだと考えています。
噛み砕いて言いますと、ナカモトサトシは権力者から一部の特権を奪い去るためにビットコインを発明しましたが、
(アメリカではだいたいそのように言われているそうです)
私はブロックチェーンは支配する者と支配される者によって形成される社会構造自体を変えてしまうものだと睨んでいます。
という意味では、発明者が考えていたこととは違う使い方をしようとしているのかも知れませんけど。 XRPが使われるのか不明なことと
個人間送金ならビットコインが地位を譲ると思えない
ビットコインもライトニングネットワークで爆速化予定だし イーサに実装予定のライデンネットワーク
スケーラブル:参加者数に比例して直線的に拡張されます(毎秒1,000,000回以上の転送が可能)
速い:転送が確認され、1秒未満で終了する
Confidential:グローバル共有元帳に単一転送が表示されない
相互運用性:Ethereumの標準化されたトークンAPI
低料金:取引手数料は、ブロックチェーンよりも7桁低い可能性があります
マイクロ支払い:トランザクションの手数料が安いので、小さな値を効率的に転送できます 先に言っとくけどもうモノリス(仮)の話はしなくていいからな オフチェーンで爆速なのは当たり前、オンチェーンでリアルタイムでリアルタイムトランザクションで処理できないと意味がないf >>645
>>627によるとRippleは秒 1000txだから、毎秒1,000,000回というのは
Rippleの一千倍速いことになるから、Rippleに並ぶという言い方は
しないはずだね
つまり、Rippleと並ぶのはRaiden Networkではなく、メトロポリス
の可能性が高いみたいですね >>644
xrpを使う可能性の方が高いだろうな。100とは言わないが。
segwitのこと?btc_coreはライトニングには否定的な考えもあるようだが。 夢を語るのは結構だがライデンとか3月にベータ版公表予定で未だ音沙汰なしだぜ
ちなみにリップルは10月から銀行で使われる オフチェーンなんてプールにたまらんと処理できない部分が発生するんだから
元のチェーン自体が早くならないと実測値は上がらないのだよ ビットコインはもう2xやらライトニングやらsegwitやらわからん
UAHFとかいってた頃は分かってたけど今何通りのシナリオあるんだよ オフチェーン自体のトランザクション速度言っても無意味
実測値ではボトルネックがたくさん発生するからリアルタイムトランザクションでは
元のチェーンの速度近くに収束する
言葉のマジックに引っかかりやすいところ 避難先は結局ほとんどフィアットなんかなー?
7月になったら潮目も変わってETHやxrpに一部避難先になると思ってんですがどうですかね。
問題あったけどなんだかんだETHに結局金が集まるんじゃないかと思ってますがどうですかねー? どんなに頑張っても構造自体が違うリップルには敵わないのがところまで実は来ている >>653
つまり、ライデンでも、実測値は上がらないと言いたいんですね?
実測値を載せてくれればいいのに、載せないで100万倍早くなると
言うのは詐欺みたいで誤解を招くね ここを見ると、一応毎日のように変更はしているようですね
https://github.com/raiden-network/raiden/commits/master
LefterisJPという日本にゆかりのありそうな名前の人が頑張ってるようです この板でリップルの話をするのもどうかと思うのですが、
私の見解ではリップルはあくまでエスクロー分野を目指していて
仮想通貨リップルを流通させたいとは思って無いように見えるんですよね。
ただ他の仮想通貨の取引をどうエスクローするつもりでいるのかはちょっと理解が追い付いていないところですが。
つまりビットコインなどで取引した場合に処理が重たくなって困る部分を自分たちが肩代わりすることで商売したいのかなと。
例)ビットコインだけ使った場合
→ 客と店はその取引が承認されるまで1時間くらい待つ、これじゃ現場で使えない。
例)エスクローとして間にリップルが入った場合
→ リップルが僅かの手数料と引き換えにその取引を即座に承認するため客も店も待たなくて良い。
どう見てもリップルが目指してるビジネスってこうですよね? >>658
まあ、実測値測れるならもう公表出来てるよね つまり仮想通貨XRPは単なるリップル社の社債のようなものでして、
すでにリップル社の時価総額は1兆円でしたっけ?
エスクローサービスを提供する企業としては十分すぎる程の規模なんですよね。
この先競合他社が現れることも考えるとXRPの価格は概ね天井じゃないかと思うのですけど。 >>660
それはビジネスモデルの1つだな。ビジネスの目的ではない。
あとエスクローの理解が間違ってるよ、たぶんハブのつもりだと思うが
リップルネットワークでエスクローの機能を持つのはxrp。 >>660
interledgerでは、元帳をつなぐけど、XRPのみがエスクローで使えるから基本は
XRP重視してる
これはあくまでもプロトコルだから、銀行がinterledger使い出せば、企業も同じ
プロトコルを使った方が効率が良くなるから、貿易業務でエスクロー使うよう
になると思う
既にSBI Ripple asiaではシンガポール中央銀行と一緒に金融貿易の実証試験やってると思ったよ まあ、念のためETHも握ってるけど、パブリックチェーンでスマコン本当に使うようになるか疑問もある
プライベート環境で使わないとDAOのようなことが容易に起こるから
バグは無くならないと思う
スマコン業務はプライベートのみがデフォだと思う 結局今のnanacoみたいな自社のポイント(トークン)決済が激増すると思うわ
リップルは今のところ銀行だけだけど将来的にはブリッジ通貨になるかもしれん
とにかく実用性と政治力がおかしい スマコン業務をパブリックでやる意義があんまりないもんな
プライベートチェーンのイーサリアム自体は需要あるだろう
ただETHの需要はICOメインになるのでは? そもそもプライベートチェーンに将来が見えんわ
少なくとも俺は誰も責任とらん身内喧嘩ばっかのシステムをビジネスはもちろんプライベートでも使いたくない ICO自体がビットコイン投資に遅れてきた人の一発逆転の博徒場とかしてるから、
長く続かないだろうね
もうネタ切れが近いそこでETHが買われなくなってICOの調達資金の換金が行われ始めると
まずいかもしれない
もう始まってるような気もするけど ethは色々リスクを孕んでると思うわ。
ブロックチェーン自体はいいと思うが通貨と分けて考えた方がいい。
最近色んな機能のついたブロックチェーンが出てきてるけど、ほとんど通貨の存在価値は?って疑問に思う。
投機熱としては連動するかもしれんが本質的には違う。
通貨の機能って基本的に支払ったり送ったり貯めたり物と交換するだけなんだよな。
そういう意味ではリップルの展開は妥当なんだよ。 >>671
というかスマコン載せつつ高速取引するところで詰まってる >>643
Zeitgaist adentumでも言われてた貨幣通貨制度を無くした理想国家だよね 銀行だったら例えば振込先間違えたら銀行に連絡すれば何とかなるが
分散型のブロックチェーンは何かトラブったら相談できる相手がいない。
ギーク以外の一般人がこんなものを広く使う世の中になるとは思えん。 イーサは大口が投げたら崩壊するだろう。
もう直ぐだ。悪い事は言わん、逃げとけ。
ガチホで報われる通貨ではない。
消滅するのだから。 >>677
普及したとしても日本だと世界から遅れて10年後くらいになると思う
電子マネー、クレカの現状を見ると 各サービス・媒体で未だに覇権争いしてるからなぁ
面倒くさいから全部ブッ壊してほしいわ >>678
あれで倒壊するんなら他の通貨も余波で全部倒壊するわ
短期目線の売り煽りばかりだな >>677
オレもそう思う
上がるところまで上がったら手放したいのだが
そのラインが見えん 99.7%下落して一瞬無価値になるとかICOの高負荷に耐えられない、スケーラビティの問題が背景にあるから、それらが解決しないとこの暴落は止まらない気がする。 >>684
後半は同意。
だだ99.7%の話を入れると説得力がゼロになるなw 俺は一連のイーサ騒動で暗号通貨自体見限ったよ
スケーラビリティーが足りないとかそんな次元の話じゃないと思う
やはり責任者不在のシステムなど現実社会には馴染まない >>687
損切りして、下がってくれることを願ってんだろ
察してやろう。 イーサは消滅して仮想通貨の伝説になるが、
一般の人はなにそれ?で終わる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています