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【BTC】 Bitcoin ビットコイン 情報交換スレ 32 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 23:51:55.24ID:dNoh7bS0
P2Pによる暗号通貨のBitcoinについて語りましょう。

以下の話題はそれぞれのスレでお願いします。

市況を語るスレ part1(上がった下がったで盛り上がりたい方)
https://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1496054765/l50

仮想通貨なんでも質問スレ(主に初心者の単発質問など)
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1403735761/l50

取引所固有の話題(以下一例です。取引所名で検索してください。)
コインチェック http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1495191290/l50
ビットフライヤー http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1482387708/l50
SBI http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1494781961/l50

仮想通貨で儲けたお金の税金・確定申告 2
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/


■関連リンク
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

「Mastering Bitcoin」日本語版
https://www.bitcoinbook.info/translations-of-mastering-bitcoin/


当スレで一方的に他通貨(XRPやETH)の
ポジショントーク「だけ」を書き込むのはご遠慮ください。

【※スルーまたはブラウザでNG推奨】
「ちゃんばば(無職50歳コテハン)」「田布施くん(陰謀論キモヲタ)」は、
関わるだけ時間の無駄です。最初から相手をしないでください。


【BTC】 Bitcoin ビットコイン 情報交換スレ 31 [無断転載禁止]©2ch.net
https://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1497020073/
0115承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 17:14:34.95ID:khQDOY5L
>>106
ズレた感覚だなあ
一般人がビットコイン使わない(使えない)のはそこじゃないだろう
Felicaにしてももう一段ハードルが加わるだけなのに・・・
これじゃビットコイン決済は永久に普及しないわ
0117承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 17:17:31.85ID:nDmf52qH
アンチUASF派が強行ハードフォークしようにも、
まだコードが完成していないし、
到底8/1までに完成するような進捗具合じゃないんだが?
0118承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 17:18:49.85ID:fFkrUJsT
さっきの買気配3000誰だよw ビットバンク
0122承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 17:23:22.00ID:3si7m0jw
俺はHardFork関連は全く気にしてないな
まだ10年も経っていないBTCがこの程度の利害の不一致で崩壊する様だったら
そこまでだったって事でしょ
0123承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 17:25:11.03ID:wYmxrG5s
だからさ、結局まだわからないんだろ
そしたらさ、思惑でどう動くかって考えるのが相場じゃん
どうしとけばリスクないのか。どうしとけば得なのか。

イーサが上がってるから怖いって話を置いて、このUASF問題だけを考えれば、イーサに移しておくのが得策

草コインもだめ。BTC建て90%以上だから。
ネムも50以上だからだめ
LTC,ETC,XRPが限度。
でもとりあえずイーサでいい
0127承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 17:31:14.88ID:wYmxrG5s
>>126
円が安全として、全員が円に移す?
イーサに移すやつもいるだろ。
btcを持ち続けるやつもいるし

イーサはBTC建て比率、今は15%ぐらいよ
そのうち5%がフィアット抜けするとして、
抜ける分と入る分、どっちが多いだろうか
0129承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 17:45:33.01ID:fFkrUJsT
プーチン大統領がイーサリアムを支援?マクロン大統領はビットコイン愛用 https://fintechonline.jp/?p=102304 via @FinTech_online
0130承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 17:50:16.61ID:wYmxrG5s
>>128
btcがフィアット逃げするとして、さらにそいつらが過剰に他アルトもフィアット逃げさせるとしたら、
btc建て比率の高いやつが影響を受けやすい。

間違ってる?
0137承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:01:08.68ID:SPAzInRp
どっちか無くなるリスクあるんじゃね?
0139承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:06:01.24ID:h5qVytaz
先進国の国民が国内で使う時に仮想通貨の方が利便性が上になるのなんて
実現しないか相当先の話でしょ
途上国の国民や国家間で決済する需要がある所が使いだすのが先なんじゃないの
0141承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:13:17.62ID:rA55tBEU
長い目で見たら、むしろ分裂してもらった方が良いかもな。
本来の暗号通貨の将来性を考えればもっと大きく値上がりが当然なのに、
現状の問題のせいで上がり続けてるとは言え不安定だし。

分裂して邪魔者には出ていってもらった方が、一時的には暴落するだろうが将来的には爆上げするよ。
半値になっても良いからもはや分裂して欲しいわ。
0143承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:18:56.28ID:Q8F+ndKA
>>141
だな、そしてsegwit入った方を分裂直後に仕込んどけば大儲け
ブロックチェーンはアルトより断然長いし知名度と取引速度があるし仮想通貨の王に返り咲くことになるんだし下がる要素がない
0144承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:21:45.22ID:SPAzInRp
他の通貨はどこくらい影響でるんだろ?
0145承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:22:01.87ID:SPAzInRp
どれくらい
0146承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:24:05.09ID:nDmf52qH
>>139
国家体制も経済体制も国籍もまったく違う立場にある、
個人(や法人)の「生産力」を交換するときの尺度になるのが仮想通貨だと思うよ。

少なくともモノやサービスを買うだけなら仮想通貨の必要性はない。

イメージしにくいかもしれないけど、
世界レベルで暮らす環境が違う人たちが、
能力や債権を交換するときには、法定通貨では無理が生じる。
そんな社会はまだこない。ずっとこないかもしれない。
0148承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:28:19.90ID:4AqNfRez
>>92
1/8時点での俺的予測値が50%超えるのでww
0150承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:29:22.92ID:4AqNfRez
>>147
分裂と共に投票開始
旧体制が多ければ分裂したままになり新体制が多くなった時点で旧体制消滅
0154承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:48:15.51ID:4AqNfRez
>>153
すんなり過半数のマイナーがUASF採掘さえすれば分裂はしないが
現状をみる限り非支持のマイナーが多い
ただその先にまつは死あるのみだ!!!
0156承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:50:12.40ID:4AqNfRez
>>152みたいな俺AHFが増えないとも限らないので
最悪複数枝分かれするwww
仮にそうなったとしても
正規チェーンはUASFなのでUASF以外の価値はうんこ以下になるのは目に見えてる
0158承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:51:31.88ID:4AqNfRez
>>155
8/1までに改心する可能性は極めて高いぞ
0162承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 18:55:45.99ID:dxCingSi
取引所が共同声明また出すだろ。
それで流れ一気にきまるよ。
0165承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 19:03:27.93ID:4AqNfRez
>>159
その場合は少ないブロック数に対して
UASFユーザーが相対的に多くなるので
UASFの採掘による手数料が圧倒的に多くなる
誰も掘らないんなら採掘難易度も下がるし俺が掘る
0166承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 19:04:38.96ID:M/G4OJNB
>>152
またジハンか、ジハンさえいなければこんな混乱は起きてないのに
しかもヤリ捨てしたBUとまた付き合うとか・・・

逆にいえば、ジハンも代替プロトコルは何も持ってないわけだ
だからポンコツBUしか頼れるところがない

しかもこの提案はジハン単独犯
この際、S2X派とジハン派でマイナーが分裂すればいい
どっちも51%に到達せず、UASFが通るだけだ
0167承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 19:07:19.06ID:4AqNfRez
>>161
レガシーブロック認証の時点でUASFブロックが二つできてればレガシーは弾かれるよ
UASF開始後、先にUASFブロックができちゃえばそうなる
0168承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 19:09:17.77ID:wYmxrG5s
あなたが掘っても誰も掘らなかったらsegwitしたとしてもまたトランザクション問題起こしてユーザーが逃げる

色んなシナリオあってマジでわからんよ
不支持マイナーがUASFチェーンをemptyblockで掘って、故意にトランザクション問題を引き起こさせるって反旗も有り得るんだから
0169承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 19:11:03.75ID:4AqNfRez
>>168
俺が掘るの意味はそういう意味じゃなくて、
今までhashパワーが足りなくてマイナーになれなかったノードもマイナーとして参戦することができるようになるってことだよ
0170承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 19:20:04.84ID:wYmxrG5s
>>169
俺も言い方悪かった

確かにマイナーの新規参戦はあるかと。
でも、
マイナーの新規参戦が先か、ユーザーの逃げレガシー逃げかどっちが先か
そこにかかってるかな
0173承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 19:28:15.40ID:WlWjn0rl
>>107
1.5〜2日前に $2980 から $2480 まで下がったのが、HFリスク情報漏洩の
インサイダー取引だと思う。
0174承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 19:31:18.77ID:WlWjn0rl
>>162
ヤバイ。頭良すぎ。
0181ちゃんばば@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 20:28:07.93ID:WKlN1bKT
>>156
>正規チェーンはUASFなので

何処が正規?
投票行動を強要する為に勝手にSegwit支持表明が無いブロックを認めないだけ。
本家コアの正規活動ですら無いのでは?
同意のある現行が正規だろ。


>>166
>どっちも51%に到達せず、UASFが通るだけだ

論拠が解らん。
http://www.uasf.co のグラフみたいに、直接付き合いのある知り合いの話で、ヤクザの大親分が「世の中ヤクザばっかりだ!」と。
あんたの知り合いでいるのは当然ヤクザだよ。誰も好き好んで付き合わない。
14週までのノードでは殆どが支持者。
20、21週辺りは何があったのだろう?
自作自演?
死ぬぞと脅す情報流して支持表明を増やした?
>>65の様に。
その結果では?


>>169
>今までhashパワーが足りなくてマイナーになれなかったノードもマイナーとして参戦することができるようになるってことだよ

どんだけ支持率が低い想定よ?
9割居なくなりました。よし掘るぞ.......
儲かるのなら直ぐに帰ってくるから。


しかし、UAHFは笑える。1PHFだし、UASFに対抗する為により奇抜に........方向性が間違ってる。
0182承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 20:58:15.06ID:bke9yAmj
取引履歴が全て消える可能性のリスクを理解してなさ過ぎ
0183承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 21:06:31.57ID:rNDKZSad
いま円換算1200万分のビットコイン保有してる
1年後にいくらになってるかな?
0189承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 21:29:29.01ID:iTJA5F3e
189
0193承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 21:58:38.20ID:wvlUhXMz
今決済の遅延が問題になってるみたいだけどsegwitで解消されるの?
そもそもこれから100倍も1000倍も取引用量増えるだろうに耐えられるの?
0197承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 22:09:41.85ID:wvlUhXMz
世界で一日に送受金できる決済の上限が60万件ってホントなの?
もしほんとなら子供銀行レベル。決済に使えないんじゃない。
なんでこんな根本的な話しが今頃出てくるの?
0200承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 22:11:15.42ID:C8KxJSJX
めちゃくちゃじわじわ下げてやっと30万割ったか
マジで一生割らないんじゃないかと思って待ちくたびれたわ
もうちょっと下がったらやっと買い増せる
0204承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 22:17:02.83ID:ufSpHRfV
>>193
リップルやイーサが連呼されるのはビットコインじゃ裁けない取引を裁けるし加えてスマコンとか高速とか独自の強みがあるから
ちょっと勉強してれば今のBTCとかBTC建てがなけりゃまず飼わない
0205承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 22:19:23.29ID:4X3Pkuny
>>197 >>193
だから、segwitっていう解決策が出てるわけ

簡単にインターネットの仕組みのたとえ話で言うと、
枯渇したIPv4で、ローカルIPをまとめてグローバルIPを付与すれば、
いくらだって増やせるよな、っていうのがsegwit
要するにトランザクションをローカルである程度まとめてから、グローバルに送る。
ただしローカルトランザクションの取りまとめをしても、
この部分はマイナーの収入にならないので(タダ働き)、
そんなのヤダね、って反対してる(さらに根深い権力闘争もある)

まあこういうのここに書いてもあんま意味なさそうだな。
0206承認済み名無しさん@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 22:22:18.80ID:/JrcxZK8
>>193
それぐらいでも耐えられる技術を開発中でその技術の前提としてsegwitが必要
segwitだけじゃ大して変わらない

遅延でいえばイーサも最近よく遅延してるし手数料も高騰してるから根本的には変わらない
0207承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/14(水) 22:22:24.86ID:ufSpHRfV
ここでマイナー切り離しても結局新しいマイナーが出てくるんだしマイナー中央政権
んでUASFなんていう強引な手段使ったから今後何でもあり
結局この仕組みだとまた身内争い起こすよここは
0208承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/14(水) 22:22:35.92ID:BEt4cVN9
ハードウェアウォレットに入れといた方がいい?
0210承認済み名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/06/14(水) 22:24:28.95ID:e6A+mnr1
ここらで非ブロックチェーンのDAG通貨(iota,byteball)の宣伝させて下さいな


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