仮想通貨で儲けたお金の税金・確定申告 3 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>570>>560
独自の取引所、市場価格無視とか完全に脱税ガイジで草
やっぱ脱税ガイジ同士って共鳴するのな 脱税認定厨はやっぱりアホだな
所得税転嫁とか聞いたことないわ(笑) >>533
予定納税は
>所得税及び復興特別所得税の予定納税額の減額申請手続
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinsei/annai/shinkoku/annai/02.htm
があるので悩む必要は無いのでは?
と言うか、払いたければ払えば良いじゃん。どうでも良いよ。
確定申告で返してくれるのだから。5月に振り込まれるはず。
1000万が3000万の価値になった例と一緒で、全部買うのに使わないか、買ったの売れば良いだけ。
売って確定したくないのなら、減額申請すれば良いじゃん。
5年定期とかが良い金利を付ける時代なら金利気にするけど、大して付かないのだからどうでも良い。 >>571
税務署に、相場単価30万のBitcoinを友達に1円で売って利益を圧縮出来るか聞いてみれば?
例えば食品スーパーの営業利益率は1、2%が普通。ガチで競争すればそんなもの。
で、某グローバルに展開してるコーヒーチェーンはタックスヘイブンに本社を構えて、コーヒーの仕入れは本社一括で、安く仕入れれた分の利益は本社に付くし、
良い豆だからちょっと高いのは当然でしょうって話なんだよ。
それで利益を本社に集中させれる。
はっきりしない価格の物を数%の次元でされるから手出し出来難いの。
実際は、それでも安い価格で供給してるから、安い価格で販売出来る。
仕入れ部隊は年中産地を飛び回って、家になんて帰らないのだし。
>>554の贈与税申告ってマジだよ。取引は市価。差額は贈与。 贈与税って年間100万までかからないんじゃなかったっけ?身内でうまく回せば節税できるな まぁ友達でもいいな。コールドアカウントは自分で管理すればいいし そのうち国税が方針を決めて、億り人の中から見せしめの検挙をやる
そいつが裁判をやって判例が残る
ハッキリするのはそれからだよ
仮想通貨はあまりにも複雑怪奇 アルトの確定利益もBTCの時価に影響受けまくりだから複雑すぎるねぇ >>576
現状仮想通貨にした時点で利確だから、贈与しようがその分の利益には課税されるんじゃないの?
贈与した後に値段が上がったならともかく。 >>584
贈与は経費じゃにいもんな。
ごめん勘違いしてた
素人だ ここの人たちって自分から税務署に相談に行ったりするんだよね?
手綱つけなくても戻ってくる犬みたいだな そりゃ後になってから重加算税込みで毟られたくないもんよ いつとられてもいいように自分名義では財産つくらん
身内にでも遺産として仮想通貨でコッソリ生前贈与しとくわ >>535
さすがに出金時だけと言うアホは元からいなかったのでは?
それが通るなら株で儲けたけど証券口座から現金引き出してないから無税とかアホな話になってしまう >>588
取引所に個人情報握られてるのによくやるわ
海外取引所にもパスポートとか上げてるのがほとんどでしょ >>588
俺もアルトBTC間の利益含めきっちり申告した派だわ。自分が税金の仕事で飯食ってるのに、こんなとこでリスク取りたくないからw 俺は無敵のニートだから税金なんて払う必要ない
生活保護を受けて仮想通貨貯める ビットコイン←→アルト
って課税対象ではないと思ってるんですが、
課税対象ならどやって払うんですか?
せめてビットコイン払いにしてくれないと、払えないです >>594
払えないなら口座差し押さえを受け入れるしかない >>594
そこは別で円を用意しろってこと。
BTC売ってでもね。 取引所口座に全部は預けない
税務署の手に届かないようにして信頼性おける第三者のPCに隠す
キーパスは拷問されても吐く気はない >>594
今の時点では誰にもわからない
間違いないのは、今ハッキリと断言している人を信用しないこと 現状は特例ないんだから課税じゃん
土地取引のように仮想通貨間の売買も非課税っていう特例法ができればされないけどさ >>594
>って課税対象ではないと思ってるんですが
思った論拠って何?
外貨ですら所得税法五十七条の三で「外国為替の売買相場により換算した金額として、その者の各年分の各種所得の金額を計算するものとする。」ってのもあるが、まぁ、仮想通貨は外貨では無いけど。
そもそも
-----
(収入金額)
第三十六条 その年分の各種所得の金額の計算上収入金額とすべき金額又は総収入金額に算入すべき金額は、別段の定めがあるものを除き、
その年において収入すべき金額(金銭以外の物又は権利その他経済的な利益をもつて収入する場合には、その金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額)とする。
2 前項の金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額は、当該物若しくは権利を取得し、又は当該利益を享受する時における価額とする。
-----
と、「金銭以外の物又は権利その他経済的な利益」を受け取ったら収入だよ。
これに当てはまらない?その解釈は無理じゃない?
「別段の定めがあるものを除き」と、特例が無ければ「金銭以外の物又は権利その他経済的な利益」は収入の対象。
ただ、「取得」時のレートじゃ無く、2項の最後の「享受」時のレートでも良い旨が書かれている。
これ、明日まで有効の食事券を貰ったが、行けなく流れた場合には「享受」額0査定を出来るとか、そんなのだったと思う。映画のチケットとか。
仮想通貨同士の交換は、交換した時に享受してるよな。
交換は双方向譲渡ってだけだから、物々交換でも円換算で対象な訳で。
結局、「課税対象ではない」と、何を論拠に思った?
生活用動産?投機目的は生活用動産じゃ無いし。
今年の仮想通貨の法令改正って、消費税法の政令で7月から非課税にしただけだろ?
他は見当たらない。
仮想通貨同士の交換に特例を設ける必要性も感じないし。
理由がさっぱり解らん。 >>591
海外はメアドだけだよ。
金額の制限かかるけどね。
でも1日2000ドル引き出せたら十分ですよ。 ビットコイン、アルト間の取引で税金がかかると簡単に言うが、Cryptopiaは
メアド登録だけで名前も国籍も不明でも1日の出金上限は4000ドルだ。
Cryptopiaはニュージーランドなので、だいたい1日40万まで。
先進国にこんな取引所もあるのに、どうやって公平な税金をかけられるの?
税の公平という視点なら、やはりフィアット換算時というのがシンプルでわかりやい。 俺も年末近くになったら札幌に引っ越して年始に帰ってくるわ >>603
札幌北な。
で、税務署の論拠は何?
論拠を聞かなきゃ。そう言う事でしたら掛かるとか言われて途方にくれる羽目になりそう。
麻生は物とはっきり言っていたよな。アルトに金銭的価値が無いとでも思ってるのだろうか? >>602
>先進国にこんな取引所もあるのに、どうやって公平な税金をかけられるの?
中国向けATMで番号を控える機能を搭載したって話を聞いた事あるが、日本のATMで実装したって話は聞いた事無いな。
それに銀行等に課して仮想通貨の取引所や販売所にも適用になった犯罪収益移転防止法では
犯罪による収益の移転防止に関する法律施行令で
>現金の受払いをする取引で為替取引又は自己宛小切手の振出しを伴うものにあっては、十万円)を超えるもの
と
>当該預金等払戻しの金額が十万円を超えるもの
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H20/H20SE020.html
となってる。
これ1回になんだよ。で、連続して脱法行為する奴がいるから、最近の改正でそれを禁じた。
で、禁じられたのが、同時と連続だけ。
連続で無ければ対象外。
>3 特定事業者が同一の顧客等との間で二以上の次の各号に掲げる取引を同時に又は連続して行う場合において、
>当該二以上の取引が一回当たりの取引の金額を減少させるために一の当該各号に掲げる取引を分割したものの全部又は一部であることが一見して明らかであるものであるときは、
>当該二以上の取引を一の取引とみなして、第一項の規定を適用する。
と
>2 特定事業者が同一の顧客等との間で二以上の第三号特定受任行為の代理等を行うことを内容とする契約(以下この項において単に「契約」という。)を
>同時に又は連続して締結する場合において、当該二以上の契約が一回当たりの契約に係る財産の価額を減少させるために一の契約を分割したものの全部又は一部であることが一見して明らかであるものであるときは、
>当該二以上の契約を一の契約とみなして、前項の規定を適用する。
これ。
日本だってこんなもの。
「一見して明らかであるものであるとき」に限りだからな。「一見して明らか」で無いものは対象外。ここ重要。
業界の自主規制は5万だが、あれライセンス貰う為のポーズだから。
現金?税務署はもっと解らんよ。
そもそもはっきり解る訳無いじゃん。しっかりきっちり自己申告する事に掛かってるんだよ。
で、それが悪さをしてないのに下衆の勘繰りに繋がる。
勘ぐられないように資料を保存して武装するしかない。
Bitcoinとかって結局は日本の取引所で換金するか、そのまま使うか、VISAとかのカードにチャージするかだよな。そこのデーターは取り放題なんじゃね? 北海道北って、年末に行ったら暖房費とかそもそも交通手段がなくて生きて帰れないぞ 堀江って北海道に住民票あるんだっけ
詳しいとこまでは知らんけど こいつらって全員公務員かなんかなのか?
なんとしても課税にしたくてしょうがないみたいだけど 日本でBTCを買ったとして、Cryptopiaなどなら、アルトに交換したこと自体が追えない。
ビットコインのまま持ってる人とアルトへ数回往復して、ビットコインに戻した
人の区別がつかないじゃない!
結果的にビットコインが増えたとして、その増加分を少額で商品に替えたら
わからないよね(海外通販など)。
何が言いたいかというと、今の状況だと税の公平性が保たれないことを
言っているわけ。 正直に申告したら他の奴も真面目に申告しろって思うのが普通だろ
合法ならまだしも脱税っていう犯罪行為に当たる可能性もあるわけだし おまえが多く払いすぎたからって、俺にもそれを要求するなよ 単にビビりすぎなだけ
少額脱税なんて違法ダウンロードのノリでみんなやってる 札幌北の管轄内で安いアパート借りといて
年末になったら転入手続きして
年始になったら転出手続きしたらいいやね。毎年。 おーい含み益が減ってよかったな
支払う税金が少なくなるぞww 相場がもとにもどったらこのスレの存在価値もなくなる いらねーだろこんなスレ
脱税通報騒ぎたいバカと何でも課税にしないと気が済まないバカしかいないんだから
わけわからん小難しい法律ごちゃごちゃ書き込んで「はい脱税震えて眠れ」とかよくそんなクソみたいな事書き込めるね
リアルでぶん殴られたりしてないの? この下落で納税する必要が無くなりそうです(;_;) >>629
>わけわからん小難しい法律
>その年において収入すべき金額(金銭以外の物又は権利その他経済的な利益をもつて収入する場合には、その金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額)とする。
を「金銭以外の物又は権利その他経済的な利益」も対象だとは思えないの?
利益系全部だよな。
小難しいのか? 小難しいと思う
お前の物は俺の物 俺の物は俺の物と言ってるようにしか聞こえない
そのコインよく知らねーが価値があるんだってなあ、、
って言ってるようにしか聞こえない >>631
リアルに確定申告した事ありますか?
かなりの利益が出たときに。株とかの特別枠以外で。 >>629
難しいからと言って思考放棄して脱税を正当化しようとするバカ >>629
わけわからんってことは相手の方が賢いんじゃね >>633
>リアルに確定申告した事ありますか?
俺は青色事業者。毎年確定申告してる。仮想通貨の売買が仕事って意味じゃ無いぞ。サラリーマンでもある。
ただ、俺は投機はしないし、していない。
俺が興味があるのは決済の方。 629は単に儲かってないから儲かってるやつが羨ましいだけだろ。 >>633
>かなりの利益が出たときに。
書き忘れた。
俺は利益など出してません。投機して無いし。 >>637
>629は単に儲かってないから儲かってるやつが羨ましいだけだろ。
損した場合も譲渡所得なら他の所得と損益通算出来るので、勉強しておいた方が良いと思うけどな。
含み損が出たのを精算すべきか、まだ下がると思ってるのならポジションキープしたまま空売りで対応出来ないのかを考えたり。
給与所得とかと数年に渡って損益通算して、会社で源泉徴収された税金を取り戻すとかね。 外から来た新しい物に子汚い法律べちゃべちゃ塗りつけようとするやり方が気にいらないんだよお前
コインに糞塗りたくって支配しようとしてるだけに見えないんだよ このスレの匿名税ヲタは、税務署の見解にも真っ向から食ってかかるんだよな
長文をつらつらとバカみたいに書きつらねて、結論はいつも「税金かかるよ」 >>640
法律の基本的な考え方だぞ
今回は税金についてだが特例法できるまでノールールとか無政府すぎるだろ
なんのために過去の蓄積があるんだよ >>643
>なんのために過去の蓄積があるんだよ
蓄積と言えば、所得税法の
>第四款の二 外貨建取引の換算(第五十七条の三)
って、四款と五款の間に後から追加してるよな。
昔は無かったのだろう。
固定相場制だったからかな?
それともいちいち書く必要が無いと考えていた? 法人化するとしたら、取引所のアカウントは法人で取り直してそっちに資産移さなきゃ駄目なの? >>644
もちろん規則の追加とか特例法の制定ができればベストだけど、時間がかかるからそれまでは過去の例から類推するってだけじゃない? >>648
こいつあちこちでマルチしてるから踏まないのが吉 株やFXと同じように
税金20%になるのはいつなんだ?
早くしてくれ ゴールドやプラチナが分離20%になってないし、
永遠にならないと思うよ
仮想通貨は金融庁や財務省の利権を「削る」存在だし、
なんでそんなもんが優遇されると思った? それは十分あるよ
ある短期間に集中して買い付けました、
5年以上動かさずに持ってました、
そしてある短期間に集中して売却しました
これなら要件を満たすが、
そもそも3ヶ月で情勢が様変わりするような仮想通貨の世界にあって、
5年以上も経過して、価値を維持してるかどうかもわからんし、
税が半分どころか、
長期で持ってたら損失になっている事態も十分にある
税リスクをとるか投資リスクを取るかの違いでしかないよ >>650
海外FXってまだ分離課税になってないんじゃなかった?
多分ずっとこのままになりそう アメリカのネバダ州だったかな
仮想通貨非課税を決めたのは ブロックチェーンの取引に課税する事を禁止する
億り人で年末年始をネバダで過ごす人が増えそう
https://mtre.jp/fintech/fintech-news/4247/ >>638
ありがとう。
では、実務が伴っている訳ではないんだね。 マイニングしたいんだが通貨が暴落してくれた方がいいよね?
マイニングした通貨が年末の時点で20万を超えるとそれに対して税金がかかって
さらにその後円に換金して為替差益が出たらそれに対しても雑所得がかかるよね? >>658
>億り人で年末年始をネバダで過ごす人が増えそう
移住じゃなくて?
年末年始どこに居ようが、日本に住所があれば日本で税金を払うのだけど。
アメリカ人は属人主義だから、何処に住んでいようとアメリカに税金を払う。 ネバタうらやま
ちなみに移住でも転出課税されるだろうな >>659
実務?
何の?
俺は企業側の、雇用の届出とかも俺がしてるし、年末調整や源泉徴収票の作成とかも毎年してるけど。
仮想通貨の特殊性の話?
所得税法では仮想通貨は出て来ないよ。普通の物として扱えば良いのでは?
特例が無ければ本則の通りだよ。
単なるレッテル貼りかよ。 今って海外に出て行く時にしっかり調べられてしっかり取られるんじゃなかったっけ 海外出ていくときは含み益にも課税されるようになったんだよな 含み益には課税しないのが所得税法の大原則だったのに無慈悲な制度なんだよな。
含み益は現実のキャッシュインがないから担税力に乏しいという理由だったのだが。 ネバダ州が上手くいったら、日本も経済特区でどこかの県とか市をブロックチェーン推進特区として非課税にするかもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています