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仮想通貨で儲けたお金の税金・確定申告 3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0471承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 13:32:28.34ID:F7nsAXaD
>>470
現状はアルトに変えても確定するのは国税庁に確認済みなんだけど、それが変わるってのはどんな考え方になるの？
もちろん確定しない方がいいから聞いてるんだけど
0473承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 13:42:46.27ID:ZCsB0h5m
少なくともビットコイン限定はありえないんじゃ？
現状だって取引所によってはETHとか直接売買出来るし
0479承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 16:23:43.16ID:eNXVQNvh
税金発生はJPYにしてからにしてもらいたいわ

2017年にBTC10万円の時に100枚買い、BTC30万円の時にBTCからETHが0.1の時に乗り換え
2000万円に対して税金が確定（約40％の税金で800万円支払い）
ETHに乗り換えて現金がないのに税金だけ先払いしないといけない

年が変わり2018年、思ったようにETHが伸びず0.01の10分1に急落
含み損生活

けど、法律ではアルト間でも税金がかかるっておかしいよな、実際にこの例だと含み損なんだぞ！
0480承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 16:38:47.91ID:ZCsB0h5m
国税が含み損抱えるような下手くそに慈悲深いわけないだろw
0483承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 17:09:01.86ID:0dJm/YBl
というか翌年度に損失が出た場合はその年の利益と相殺されるから別におかしくなくね？
納税する現金さえ用意しておけばいいわけで
0484承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 17:15:26.69ID:rs01BsGp
もう、税金の確定日だけみんなで仕手うってBTC一時的に暴落させるしかないな笑
0489ちゃんばば＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 17:25:01.31ID:aokRs9XI
>>479
>けど、法律ではアルト間でも税金がかかるっておかしいよな

何故？何処が？
元手1000万でBitcoin買って3000万の価値になった時に、全部使って買うから現金が無いだけ。
税金分残せば良いだけだろ。

あと、3000万で買ったETHが300円になった2700円の含み損は、売れば赤字垂れ流すだけだが、譲渡所得は損益通算出来るのだから、
300万ずつ含み損を吐き出して給与所得で源泉徴収された税金を返して貰っても良いし、5000万とか儲けた時に精算すれば良いだけだろ。

物々交換でも円換算だよ。

青色事業者で事業として仮想通貨の売買をしてるのなら、ETHを売って2700万の赤字にしても3年間損失を繰り越せる。
例えば3年後に5000万儲けたら、2700万引ける。
0490承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 17:26:27.94ID:0dJm/YBl
>>487
時効は５年でしょ？
それに仮想通貨で大きく儲けてる人はBTCには変えてる人が多いんじゃないかな
BTCホールドやイーサリアムホールドのみで億り人になったのは少数派でしょ
0491承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 17:27:21.91ID:0dJm/YBl
>>489
＞元手1000万でBitcoin買って3000万の価値になった時に、全部使って買うから現金が無いだけ。
＞税金分残せば良いだけだろ。

そうそう
他の投資だって特定口座でのものを除けば税金分はプールしてから投資に回すよね
0492承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 17:31:45.41ID:rs01BsGp
>>485
ま、もうかってんだから許せよ笑
0493承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 17:36:11.69ID:eNXVQNvh
>>489
10万円で100BTC投資＝1000万円→それが30万円→100BTC＝3000万円になった（税金分として約800万円分）
なので800万円分のBTCを売って、残り2200万円をETHに回せばってことか。
0494承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 17:40:01.79ID:eNXVQNvh
例えば海外の販売所で取引して約定履歴の明細なくて、1000万円入れてそれが3000万円になったから儲かった分は税金払うとして
けど、それっていくら儲かったって証明できないんだけど、そんなんで通るもの？
明細出せとか言われないかな？
0500承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 19:25:03.91ID:RS9X3QXD
ICO参加とかアルトコインとの交換てさ、取引所ごとにビットコインの値段違うんだけど
どの取引所の値段採用して計算するんだ？
0506承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 20:15:08.42ID:zbLAaqvn
>>505
なんで？
自分の利益計算するんだからICOのタネを買った取引所、ICOトークンを売った取引所の価格でいいじゃん
それでビットコインが増えた分は年末時点の日本円換算で計算すればいいし
0508ちゃんばば＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 20:22:28.68ID:aokRs9XI
>>505
>そんな訳ないだろ。

大丈夫では？
売価と取得費は一緒になるので、ちょっと高く売ったら次は利益がその分減るだけだし。
0510承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:20:35.50ID:PYV7OJRG
税を語ってないで納税の義務果たせコピペキチガイ
0511承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:33:38.62ID:rs01BsGp
>>494
取引所のコインの入金ー出金記録ぐらいはあるでしょ海外でも。
0512承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:35:10.36ID:rs01BsGp
>>501
円にしてない場合は、一般的にいつのどこの価格で資産価値を含み計算するのかな？
0513承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 21:51:16.51ID:0dJm/YBl
ICOでトランザクションが消えて手数料だけ取られた場合はどうなるの？
コイン買えていない場合は利益も無いから関係ないとして、最終的に別の送金で買えた場合は原価に含めるのかな
0514承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 22:21:00.82ID:Gu6Hm3hp
>>512
直近の平均JPY/BTCレートで換算
0515承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 02:37:18.00ID:y5BM4GCJ
>>512
適当なメジャーどこの取引所選んでそこの数字出せってさ
税務署に確認した

自分自営業でいつも確定申告自分でやってるけど、税務署ってそんな合理的な判断多いよ、役所にしては珍しく
0518ちゃんばば＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 10:05:50.65ID:vuhL7+f4
>>515
>税務署ってそんな合理的な判断多いよ

物々交換だから元々そんなもんだろ。

交換で円換算して売買した事になり精算すると思っていない奴は、未申告だし何の資料も用意してないから大変な事になるよな。
0532承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 20:11:56.27ID:mfdABD3Q
>>528
来年の確定申告が終わって税金払ったあとにホッとしていると、再来年の所得税の予定納税(前払い)も来るはず
取りすぎたろボケっ！！とおもた
0533承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 20:27:43.25ID:SLRikRGe
普通のサラリーマンが仮想通貨の売買で儲けた場合（かつ給与所得と仮想通貨の儲け以外は何もないとした場合）、
譲渡にしろ雑にしろイの条件から外れるから翌年の予定納税っていらないという理解でおk?

予定納税
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2040.htm

(1)?次のいずれにも該当する人は、その人の前年分の申告納税額がそのまま予定納税基準額となります。
イ?前年分の所得金額のうちに、山林所得、退職所得等の分離課税の所得(分離課税の上場株式等の配当所得等を除きます。)及び譲渡所得、一時所得、雑所得、平均課税を受けた臨時所得の金額(以下「除外所得の金額」といいます。)がないこと。
ロ?前年分の所得税について災害減免法の規定の適用を受けていないこと。


個人事業主が事業として仮想通貨売買で儲けたら、事業所得になるから予定納税発生するのかなとは思うんだけど。
0537承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 22:28:56.83ID:glnY5qUO
このままだとアルト間も課税だな、派手にぶん回してる奴は脂肪

まあ、アルト間を特別に無税にする理由が国にあるのか疑問だしｗ
0538承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 22:35:19.24ID:Z8FqcOZs
それよりも問題は過去１・２年で利益上げてる人達だろう
今年からの人は気を付けたり申告前に相談すればなんとかなるが、過去に利益上げた人たちは重課税されるんじゃないか？
海外の大手取引所くらいは抑えてるだろうし数年後にえらいことになってそう
0543承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 23:21:39.31ID:h47iE/hn
>>534の動画で、徴税方法が明確化されてないからいくらでも抜け道があるって話が面白かった
一例として、年末に誰かに格安で売って買い戻せば一気に利益を帳消しできるというメソッドに触れられたけど、金みたいに規制がないのならたしかに出来ちゃうよな
0546承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 23:33:30.56ID:Hc5OOa0/
まあ適正価格から逸脱した売買なんて脱税行為にされるだけだよね
それがＯＫなら仮想通貨に限らず株でも不動産でも同じこと出来てしまうし
0549承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 23:40:08.78ID:h47iE/hn
>>544
1円で買ったものを1円で売りゃいいだけでしょ
報酬としてもっと高値で買い戻してやってもいいけど

>>545
一応動画でトークしてた人の名誉のためにフォローしとくけど、当然非現実的な例として紹介されてたわけ
でも法規制がないなら現時点では理論的には出来ちゃうよねってこと
0560承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 00:14:55.17ID:xzEkwml/
個人売買って結局独自の取引所ってことじゃん
市場価格ナニソレ？ビットコインの価格にインデックスなんてないし
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