【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合 149【二階堂地獄ゴルフ】
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福本伸行のカイジ・二階堂地獄ゴルフを語るスレです。
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【福本伸行】カイジ 避難所 15日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1660166395/
バレあり避難所（ワッチョイなし）
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.17【マミヤ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1652736792/
バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】二階堂地獄ゴルフ【モーニング】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1692439109/
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※前スレ
【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合 148【二階堂地獄ゴルフ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1713441629/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>807
ジョーンズが妄想で指でオッケーサイン出したの含めて
二階堂の妄想というのなら問題ないが、
（二階堂の意識が作り出した幻影）
指のオッケーサインが実は二階堂の知らないところでは
二階堂には見えないが手鼻かんだだけでした、ってのは
二階堂が自分の都合で意図して作り上げた幻影なのに
二階堂の意図を介さず二階堂の知らない別の行動をとっていました、
ってことになるから完全に話として破綻してるな。
それで、福本自身はこの超絶バカな構図が破綻だとは気づいていない。 >>836
登場人物の認識が正しくてナレーションだけが勘違いしてるパターンて斬新だな 破綻してるのは気になったけど
まぁギャグ書きたかっただけだしどうでもええわ、でスルーした
すまんが怒るほど期待してない ワンポーカーの24回戦でカイジが和也のAを減らすために弱いカード出す可能性もあると考慮してたのに和也が2であそこまでかけれたのは何故？ 都合のいい解釈とはいえ
プロにならない
私利私欲の為に使わない
と誓った二階堂だけど結局言い訳つけてその誓い破って地獄行きになったりするのかね そもそも苦悩の末に許されない所業を行うというシーンの合間にギャグ入れる時点で頭おかしい 自分はてっきり偉大なプロ選手たちはみなニカイドゥ―持ちって話になるのかと思ってた。口外しないだけで実はみな使っていた。 一平ちゃんがウーバー配達とか地下のイチジョウとどっちが先に返済出来るんだ 二階堂はそろそろ5巻目に突入だけどこれで終わりそうだな 桐島再登場してやっと良い部分出てきたなと思ったら今週の頭のおかしいクソ回ですよ >>834
ハンチョウは地下労働者のシャンプーケチるために黒服1人のマンパワー割いてたりして、帝愛の経営大丈夫か心配になってくる
班長にああいう備品消耗品の管理仕切らせて、安く済ませる班長にすげかえながら何かあったら全責任取らせる方式だろ どこぞの雇われコンビニ店長みたいに >>847
終わりそう終わりそう言い続けてればいつかは当たるわな 今回で２回どう？はプロテストまでしか使わないって言ってるし、福本がプロ編描けるほど詳しくないから終わりは近いと思う
そもそもカイジが止まってるし、あまり長くやりそうにない
並行してやれるなら長く続く可能性もあったけど、どちらかしかできないなら二階堂終わらせてカイジ再開しないと、さすがにねぇ >>852
今回は二階堂が「俺のゴルフ人生はプロテストまで。アマチュアで終わり（にする）」
というセリフを口にしたから。
打ち切り通告は最終巻に入るタイミングが多いし ホントしょーもない漫画しか描けなくなったんだなあ… 1本切ったくらいでヤンマガに返すのはもったいないだろ 福本って自分で会社化してるからある程度アシとか所属してる人食わしていくつもりなんだろうな、色々やるのは。
自分だけのこと考えたらカイジ適当に連載してれば良いし。 そこそこ稼ぎがあれば法人にするのが自然だろ
逆に売れてて個人でやってるトコあるんか？ >>856
久しぶりに利根川読み直してて
巻末に福本描き下ろしあって
おやじギャグ連発、そして（作者の）ツッコミ連発
他の話と作風が違いすぎて笑ったわ あのしょーもない内容でも、確か当時のスレでは福本褒めたい病の連中が絶賛してた記憶がある ところでイチジョウ、二階堂と続いたモーニングの福本枠は次はなんだろうな
福本本人はカイジが終わるまで専念してもらうとして、スピンオフ描けるキャラがもう残ってないんだよな
ソガとかナカネみたいに誰？みたいなキャラあり得るけど 描くとしたら兵藤とか治とか？
面白くなりそうな気はしないけど ワシズでもいけるんだから
カイチョウでもいけるはず！
ところで帝愛って社長いるのか？ 会長、黒崎、遠藤辺りはカイジで現役だし、まだ使えないだろ
そろそろ退場する予定の遠藤はともかく
利根川、大槻、一条はもうカイジでもう登場しないから使えた訳だし >>866
ワシズは現役時代からスピンオフやってたからカイチョウも大丈夫
カイチョウが成り上がるまでのスピンオフやれます トネガワ、ハンチョウの人は変な色付けるしな
カイジでラストバトルやってる時に会長をいい人扱いされると感情移入できないし邪魔なんだよ
他でカイジの邪魔にならん程度のスピンオフ描ける人なら別にいいけど 兵藤もトネガワの影響でか愉快なボケ老人になっちゃってるしな
今更カイジと緊張感のあるデスゲームは書けないだろ >>869
それはあるな
カイジの会長だとワガママだけじゃなくてどこか頭がキレるところあるけど
トネガワの会長はただのワガママなおじいちゃんだからな カイジ世界の会長は部下に自殺強要するような人だし
２４億と命賭けたギャンブルくらいはするだろ >>868
個人的にはカイチョウの過去なら問題ない
鬼滅の刃に出てくる敵の過去が壮絶でも大丈夫だったし >>866
ここでこのキャラが再登場するのか！っていう驚きがカイジには無いなあ
遠藤だけは何度も出てくるけど スピンオフって原作の人気を引き継ぐ狙いがあるんだろうけど、言うほど人気でもないような…
班長とか一条はアニメの名残りだったんかな 真面目な性格の二階堂は小人のせいでだいぶ精神的に追い詰められてるな 売れているのはハンチョウだけだから、講談社じゃカイジのスピンオフはもうやらないだろう
竹書房はアカギ学生時代とか訳の分からんのがやっているので、まだまだいく 竹にとって福本は神だろうな
麻雀人気の一部は福本の功績だろうし 一応今までのスピンオフは利根川、大槻、一条と順に各章のボスキャラだったから
順番から言えば17歩の村岡なんだが
さすがにそんなスピンオフあるわけないな… 各章のボスと言うと船のボスは一応船井ということになるかな？ 近代麻雀はいつまで持つかなぁ。
Webは続くと思うけど紙は黄色信号かなって感じはする。
今900円くらいするからね。でも漫画の充実度で言えば昔の半分もない。
雀荘とか漫画喫茶とかそういうお店需要以外でどれくらいあるか分からん。 >>870
馬主になれるくらいの収入の利根川
新車を簡単に買える宮本
出世さえできれば収入は多いんだろうが、あんな会長ではな 近代麻雀ってコンビニに置いてる（こともある）けど、売れたトコ見たことない
誰が買うんだアレ >>883
近代麻雀noteってので記事だけ読めるのと漫画も全部読めるのを売ってたと思う。近代麻雀webサイトとはまた違うから少し紛らわしいけど。 パン粉炒めとか美味しそうと思って調べたら
別にカリカリに炒めたパン粉を後からまぶす感じか
でも全然知らなかったしなかなか美味しそうだな 昔のハンチョウだったら、パン粉炒めがどう言う料理かちゃんと説明してたと思う
今のハンチョウって料理を出しても、それが読者に全く伝わらんのだよね
オムレツライスがどう言うものかきっちり説明してた昔みたいに戻って欲しい 全く旨そうに見えなかったな、パン粉炒めって料理を漠然と紹介しているだけで、テーマはステマというか口コミの仕組みを言いたかっただけ
最近は悪意のバトンだの説教臭い内容になってきて嫌 まあ主眼はブームの広がり方のほうだろうしな
これで料理がどうのってやったら話がぼやけてしまうと思ったんじゃね ブームの広がり方どうこうの部分はつまんねーのが問題、ハンチョウの読者の年齢層って幅広そうだが
ガラパゴス飲みの回とか新鮮に見える読者とかいるのかな？ 前回がぶっちぎりのワースト回だったから寛容な精神で読む事が出来た ハンチョウの読者層って、若い頃にカイジに触れた中年層がメインだろ
若い奴は見ないだろうし、それより上の世代（カイジ読んでない世代）にも訴求性が乏しい ハンチョウ1話の大槻って
午前で仕事が終わったおじさんにしか見えないが １話のやつドレスコードで何十万ペリカ使っているんじゃないよと思った、たかが立ち食いそば屋でサラリーマンにマウント取りたいだけで ハンチョウもトネガワもギャグ減ってシンミリほんわかエピソードみたいのばかりで微妙になるパターン同じだな ハンチョウなんか今回の話意識高い系で私は知っているとかやな 休載しても話つまらねぇし
ソロソロやめてもいいんでないの？ 今のヤンマガのラインナップのしょぼさ的にハンチョウ終わらせてもらえないんじゃねえの ハンチョウみたいな漫画って長くなやるとネタなくなるからなぁ。
普段の地下の日常とかをもっとやってもいいかもしれない。 カイジ本編が進めばいいんだが、もはや本編がハンチョウ寄りにシフトしてるからな そら知恵絞って考え抜いた作品より、ハンチョウみたいに適当に考えたユルユルな漫画が売れる時代だしな
ハンチョウ見てれば真面目にカイジ描くの馬鹿らしくなるよ
だから悪い方に福本も影響されてる
真面目に描けば売れるスペックは圧倒的に福本の方があるんだけどな とはいえハンチョウもカイジありきの人気だからなぁ… 他人事に思ってたけど古谷徹ってアカギに関わってたな ハンチョウは内容的に毎回評価は変わる、面白いこともあればつまらない回もある。作品全体の評価はストーリー漫画じゃないからしにくいな。 毎度読み切りだから結構話考えるのはしんどいわな、5巻のエンドレスエイトっぽい話は相当不評だったし 牧田の次男の弘樹と遊ぶ回は割と面白かったので、イマジナリーファミリーの話はなんでするのかわからんかった、他人の妄想の話とか何が面白いのか
幽体離脱する話もひどかったな ハンチョウは面白い話が偏ってるしな
人気投票したら５巻くらいまでの話がほとんど
コンビニ版見ても段々つまらなくなってるのがよく分かる
５巻のループ回以前は面白い話が多い
５巻から１０巻はたまに面白い
１０巻以降は稀に面白い回もある >>903
天終了後に再開したアカギとかゆるゆるダラダラだったしスピンオフのせいにするとか無理がありすぎるぞ 引き伸ばし癖は昔からあったとして、それにお墨付きを与えちゃったのがスピンオフだよね
さすがにゆるゆるダラダラな逃亡編が２０巻超えるとかやり過ぎだろ お前が勝手にスピンオフ悪玉論をでっちあげてるだけだから
しつこくゴリ押ししてもバカアピールにしかならんぞ 福本の引き延ばしの悪癖はスピンオフ以前からだからな、関係ないだろ 俺が本気で引き伸ばし酷いと思ったのは2005年夏
17歩で床に牌を落として拾うだけのシーンに4週まるごと使ったときから 約一ヶ月間牌探してたのやばいな
自分はそれは耐えられたけど和也編の時が止まった！！みたいな引き伸ばしが一番きつかった 自分は雑誌連載を見始めたのはEカード終盤あたりからだけど
今より遥かにマシながら鉄骨渡りやEカードを雑誌連載時に最初から見ていたらじれったく感じていただろうな
でも２人麻雀最終戦はリアルタイムで見たけどそこまでじれったく感じた覚えがない >>916
勝負中にギャグ要素入れてくるようになったのもこの辺りからだっけ 今天の方の二人麻雀見返してて思ったけど17歩もカイジじゃなく元々麻雀漫画のアカギとかでやればハマりそうに感じた
アイディア自体はいいのにな… 17歩って麻雀初心者がやるような博打じゃないからね、ヤンマガ読者も面食らっただろう 17歩のルール自体は面白かったがやってることがイカサマと裏切りで微妙だった。ヒラでせめぎあいしたほうがおもしろかったんじゃないか？ オリジナルギャンブルの考案にこの漫画の価値があったのに
変則ルールとはいえ麻雀に流れるのは安易だと思った カイジブランドだけでギャンブルすらやらなくても大丈夫になったのはスピンオフが売れた功罪
スピンオフが無かったら逃亡編も流石に20巻超えるほどダラダラしなかったはず 最後にやるなら何のギャンブルやろうな。麻雀やポーカー、パチンコはさすがにもうないと思う。
新規のカードゲームくらいしか思い浮かばない。 >>919
いよいよ沼が落ちるというときにカイジが「神様ありがとうございます！」って言うところ
すごい好きなんだけど17歩でこのセリフが早速セルフパロディにされててがっかりしたわ 最終ギャンブルは小手先のイカサマ抜きで本当の運だけで勝負して欲しい
最後の締めのギャンブルでしょぼいイカサマされると萎えるし 作者が毎回6パターン展開を考えて
サイコロを振ってどう進んでいくか決めるんだろ カイジ再開してまたギャンブルやるにしてもオリジナルじゃ用意した側の細工を逆手に取って勝ちのお決まりパターン
とはいえちゃんとフェアな勝負で勝者の強さに説得力持たせるくれるか微妙 >>933
非オリジナルギャンブルのチンチロでも麻雀でも相手のイカサマを見破って勝利するパターンなのは同じ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
