【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part161【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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●漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
●連載『ダンジョン飯』2014年2月～2023年9月 ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて掲載 全14巻
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_EB06000001010000_68/
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行 8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行 9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行 10巻 2021年2月13日発行
11巻 2021年9月15日発行 12巻 2022年8月10日発行
13巻 2023年12月15日発売 14巻 2023年12月15日発売
ワールドガイド 冒険者バイブル 2021年2月11日発行
ワールドガイド 冒険者バイブル〈完全版〉 2024年2月15日発売
●単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行 (12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行 (WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行 (P32文章-P33絵の2ページのみ)
『九井諒子ラクガキ本 デイドリーム・アワー』KADOKAWA 2024/01/15 発行
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part160【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1713218987/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured アニメの感想見てるとやたらファリンファリン言ってるやついるけど、連載中は出番なくてもまっっったく気にならなかったんやけどあんなシーン少ないのにキャラ萌えしてるやついるんだな。まあわしがマルシルのが好きだってことはあるかもしれんが。 人気なくて打ちきりならファリン救出で終了。
（悪魔どころか狂乱の魔術師についても別にライオスたちに倒す義務はない。）
安定してたからその先も描いたで何も問題ないだろう。
著名漫画でいうと『ワンピース』はもしも10週打ち切りだったら
海賊王ロジャーの財宝見つけるところまで行くはずはないだろうが、
だからと言って「ワンピース（宝）は設定変更で作成された」じゃなく、
「決めてあったけど打ち切りになったら適当なところで終わらせる」
（いわゆる「俺たちの冒険はこれから」EDになってた）だろう？ >>228
レッドラ討伐以前と以後で作風が違うことは前から言われてたことじゃん そりゃ物語が核に迫っていけばシリアスにはなっていくだろ >>217
魔王ライオスってのは初期のライオスがそのまま成長しないで迷宮の主になったらそうなったかも知れないって言う話で、ただの冗談でしょ
そうならないように話を進めたってこと
最初はそのつもりだったって事じゃないから >>233
すまん彼が何が言いたいのかわかるやついるか？ 漫画家って登場人物が勝手に動くとか言うから魔王エンドは冗談ではないと思うよ
神(作者)の意思でファリゴン飯路線にした
それが悪いという訳でなくその手腕は凄いと思う
暴れ馬をのりこなしたというイメージ まずハルタっていう漫画誌をよく知らない奴が打ち切りどうこう言ってると思う
煽ってるつもりなんだろう
雑に >>238
エンタメとしての体裁をつけるか、キャラの行動原理の整合性を優先するかはバランスだよな
魔王ライオスルートって
実際に魔王ライオスで終わらせることを想定してたわけじゃなくて、
この話の流れでこいつらの行動原理だと魔王ルート行っちゃうけど作品として許されない！どうしよう！みたいな話だと思うんだよね >>237
こんなん初歩的な暗号だろ
ミーシルちゃんに孕ませられたいって書いてある たまーに夏のアスファルトに落ちてるクソデカ芋虫を見ると卒倒しそうになる
ファリンが観察してたヤツがあれそっくりであのページ開けない ファリゴン襲来話は大昔コミックのCMで見た記憶があるな
あのアニメ作ってとこ今やってるアニメ作ってるとこと一緒だよね >>237
後半が難解過ぎて何度読んでも意味が分からないな リアルタイムで読んでた時はファリンが女かもよくわかってなかったし
なんなら弟ほうが優勢だった
そもそも話が５巻くらいではよくわからんかった
設定散らばってるし迷宮がどういうものなのかカナリア出てくるまで世界との関わり方とかもわからんかったし >>236
作者本人が冗談みたいな展開だけど初期はそういう想定だったって言ってるのに冗談扱いはありえん >>247
お前なんでそんなウソばっか付くの？
初期はそういう想定なんて言ってない
言ってると思うならどこに書いてるか即答してみろ >>246
１話の最終ページに描かれてるファリンにオッパイがあるんですが >>248
デイドリームアワーも買ってない貧乏人か そもそも魔王エンドが初期想定なら
魔王エンドは冗談でもなんでもない
想定通りじゃねぇか
想定通りにいかないのが冗談なのかよ で？魔王エンド初期想定はどこ？
デイドリの何ページ？
見つかったら教えてよ
妄想癖のお馬鹿さん だめだこいつら
もう5ちゃんに取り込まれている
今すぐ5ちゃんから引き剥がさねば >>247
「冗談みたいですが、連載序盤の頃はこのまま最終回を迎えたらこうなるのではないかと思ってました」
デイドリームP117
魔王エンドを想定してたとは書いてないよ >>256
177ページだね
デイドリームアワーは割れが出回ってないから買わないと読めないんだよね >>259
>こうなるのではないかと思ってました
これを日本語では「想定」といいます >>258
最初から5ちゃんの輪の中にわしらは組み込まれていたのだ >>260
だから冗談と書いてるわけだが？
どこが初期設定と読めるの？
マジでわからん
これがバカの壁か >>265
デイドリ持ってないから確かめられないんだね。きちんと買おうね 一話での1）魔術師を倒したものには我国の全てを与えよう 2）喰われた妹を助ける
3）ダンジョン飯を食う話 4）主人公はライオス
最終巻を読んだ時最初からこの4つの決着を考えて作られたというのがよく分かって凄く感動した >>267
はいはい
もうそれしか言えなくなっちゃったの？壁打ちモードに逃げても
デイドリのコメントに魔王エンド初期設定なんて文は生えてきませんよ
悪しからず あんな変な終わり方初期想定だったら、作者の作家性を疑うよ。
デイドリームアワー何だから、単なる白昼夢だろ。 皆、朝から何も食ってないから精彩を欠いている。
早く飯を食わねば >>269
まともな日本語能力があれば「冗談みたいですが、連載序盤の頃はこのまま最終回を迎えたらこうなるのではないかと思ってました」
これを魔王ライオスエンドを初期に想定していたと理解できるはずなんだが、日本語能力ないから無理なんやな
ちなみに持ってないんだろ？デイドリ >>262
ライオスが成長せずに欲望の赴くまま行動していたらこういう結果もありえたという意味で
作者が作品として想定していたラストではないでしょ
ゲームでいえばマルチエンディングのバッドエンド このままならこうなる
は初期設定と言うには雑すぎる
｢こうしようと思った｣なら
初期設定だろうけど >>272
だから初期設定なんて書いてないけど
お前はそれのどこからそうやめたのか
日本語以前の問題だわ
お前のデイドリにだけ書き込んでもそれは公式コメントにはならんのよ？
わかる？ 想定
こういう情況・条件だったらと、仮に考えてみること。
構想
ものごとの全体としての内容、それを実現するための方法などについて、考えをめぐらし組み立てること。その組立て。
想定なんてくっそ軽いもんやがな。ネタが浮かんでました程度のもん
魔王ライオス構想で描いてましたってわけじゃないんだから >>262
このまま最終回を迎えたら でしょ
だからそうならないように舵取りしたってことだよ
冗談みたいですが って言ってる時点で魔王ライオスは作者にとって有り得ない展開なんだよ さっから作者の思考を勝手に自分の妄想で確定し続けて
挙句に書いてもいないことを連呼するバカさ加減
だから書いてないことを勝手に決めつけてんじゃねえよカス >>244
セキュバスで翼獅子まで行けば綺麗に終われるかなって思ってるけど、このペースだとセンシの過去話くらいまでかな？ ヤアドも女だった可能性あるって書いてあったけど男で良かったと思う
女でデルガルの体になるなんてかわいそう >>273
>ライオスが成長せずに欲望の赴くまま行動していたらこういう結果もありえた
こんなことどこにも書いてないじゃん。全部君の妄想
仮にそうだとしても結末変わってる事実は変わらん まあそうだな
「このままだとこうなるからどげんかせんといかん(こうならないルートを今考え中今考え中です(当時))」って事で、
つまり「結果捻り出してやったぜ！(ドヤア)」って事が言いたいようにもとれるしな そもそもこのライオス想定信者が
デイドリもってなさそう
ｐ９０ >>276
作者本人が「大まかに全体の話を考えてた」っつってるんだからまさに「想定」という言葉通りだな。クッソ軽いストーリー構築で書き始めてるんだよ アニメスレでひたすら対立煽りしてスレ潰そうとしてたやつじゃないのこれ >>280
その場合は、ライオス夫人になりそうだな。 >>281
少し落ち着いたら
273は私の意見で作者のコメントとは書いてないよ >>288
妄想というか、こういう意味ではという趣旨で書いた
わかりにくい書き方してごめん 妄想楽しいじゃん
いろいろ読んだ人が想像を膨らませられるのっていいことなのでは ライオスが欲望のまま？成長しない？
魔物食は無一文でダンジョンへ潜る唯一の手段だからだよ
はっきり言ってライオスがどうのこうのではなく作者が考え出したこと
タイトルを見て欲しい
むしろ最初から最後までライオスは変わらなかったと言われてるけど ライオスが魔物すきなのって人間殺してくれるからだから
魔王エンドは実に理にかなってる
魔物が村襲ってなんもかんもぶっ壊す妄想してわーいわーいってするような奴
しらんけど １３巻ｐ７５ ライオスがファリンに幽霊から助けてもらったあと、それまで優しかった村人がファリンに暴力振るったりいろいろしたみたいだから人間不信になって魔物が村人をやっつけてくれればいいのにって思っても仕方なくない？ ふつうあこがれるなら人類側の英雄でしょｗ
魔物にあこがれるのは屈折しすぎてるわ
村という枠の話で人類全体を憎むんだぞ
学校内いじめというカテゴリーで人類憎んのとかわらん >>280
ヤアドが女だったらあのラストにはならなかったかも 英雄って何に対しての英雄なのかわからないけど勝手に憧れてればいいじゃん
魔物なんて実際にはいないし戦うとすれば同じように家族を持つ敵国の人々になると思うけど
魔物って人間同士の争いだと生々しいから作り出された便宜上の存在っぽいよね 13巻よもやまで人間には破壊願望があるって断言されてるし
いやなことがあってもうリセットしたいという気になるのは大なり小なり誰でもあると思う
あののび太も独裁スイッチで全人類消したことあったし >>290
読み取れる事実と自分の意見はちゃんと区別できるように文章書いてくれよ。論文なら即チェック入れられる 皆いい歳なんだからキツい言葉や汚い言葉使うのはやめような なぜ自分の考えが絶対的に正しいと思えるのか
もしかしてエルフ？ 読み返してて思ったんだけどイヅツミの軽装姿ってコートと同じで回収した誰かの荷物ってことでいいのかな
腰布は自前としてアセビ時代の黒装束の下に防具付けてた描写無かったよね？ >>296
ヤァドがお姫様だと、王位を継承する為にヤァドと結婚という流れになっちゃうからな 基本的なストーリーは要所の流れ通りだけど細部が膨らんだってことだろう
カブルーとミスルンのくだりとかさらっと描くつもりがじっくり描いちゃったとか 気に入った話は円盤買いたいけどなあ
とりあえず次回は候補の１つ >>302
本当だ、気が付かなかった。トロッコのシーンから着てるね
誰かの予備装備を作り替えたか、黄金郷でもらったのかも >>230
いわゆる魔王ENDか
当スレ的にホットな話題だが
久井さんの予想（？）ではライオスとマルシルが悪堕ちして側にファリゴン
チルチャックがなんか閉じ込められてるw
魔術を嫌うセンシとは袂を分かつか、ここに至るまでに死んでもらうかしてるのか
迷宮の中ならマルシルの望みも叶うし完璧なんだが
まあ、漫画的にはこのENDはないわな
仮にこれでエンディングを迎えるとしたら、魔物も亜人も仲良く暮らす地下迷宮帝国としてエルフに存在を認めさせるENDか
批判されそうw
たぶん、欲望を食らう悪魔と閉じ込める迷宮の設定はあったけど
どうやって大団円に持っていくかは決まってなかった感じだろう
魔王ENDは「このストーリーを自由落下させたらここに落ちちゃうな」て話しで
回避するために色々工夫してトゥルーエンドに落着したと言うことでは
それをどう評価するかは人それぞれだけども
出来た話が面白かったらそれで良いのではないか 創作やってみりゃわかるがゴールやイベントやアウトラインは最初に思い付くがそこへのつながりや展開は計算しててもやってみたらメチャクチャ膨らんだり想定が甘いというのは日常茶飯事
それで作者のモチベ萎えて未完なんてよくある風景 子供の頃、短冊になぜか「メトロン星人になりたい」って書いたからライオスに似た何かはあるかもしれない >>295
自分の感覚を普通に当てはめるんじゃないよ
ライオスのは多分吹き荒れる嵐のような傍若無人で何者にも囚われない自由な存在的なやつだよ
これもまた普通だよ ウルトラマンに数分かけて嬲られた後で、ほしがりスペシウム光線で絶頂昇天したい人生だったな…ｼﾞｭﾜﾜ~ ライオスの魔王エンドって世界の半分貰うんじゃないのか? >>310
もしも現代に悪魔が出てきたら、アンタを食べてもらわなアカンな 引っ込みつかなくなったのが暴れてて草
古き良き2chって感じでほっこりする もっとやってくれ パッタドルってエルフの割に人当たりが柔らかいから外交官としては向いてるのかも
さすが女王の人選やで 本編には登場しないけどこの世界にはリザードマンもいるんだよな
デイドリ181pのヒエンの亜人の説明と54話の扉絵にそれらしいのが描かれてる ファリンは迫害経験があるからか知らんが
マルシルとライオスが無事なら他の人はどうなっても良いって思ってるタイプで
ふんわり癒し系とは違う結構ブラックな一面もあるんだよな
ある意味ライオスと同じタイプの人間なんだけど
ファリンの蘇生のためにに多くの人が美味しく食べてくれて助けてくれた
兄妹は多分人間に興味を持つことが出来るようになった
特にライオスは結果的に魔物は卒業して人間の王として人間のために余生を送った
良い成長物語だなあと思うよ スレの流れを見たパッタドルさんが言ってるよ
「なんでこんなことになるまで放っといたんですか？」 >>231
周りのメンバーが寝たり飯食ったりしてる時間シュローも仮眠なり飯なり食えばエエのに・・十分暇ならあるw >>323
そこは山の民という人格形成に寄与した蛮族がいるようだな
ﾋｬｯﾊｰで斧を舐めてそうな凄いビジュアルのがいるんだろう、とても興味がある >>323
台詞に入って無かったけど
チルとナマリもシュローもちょい下に入ってるやろ >>328
チルは種族的になめられているし、ナマリは共同体からの追放者、シュローは職業的にカタギでないと評されていたから、被差別側なんだろうな。
ダンジョンは被差別者にも区別なく危険かつ稼げる場所なので、ある意味平等な空間なのかも。
ダンジョンの空気は自由にするのかも。 >>198
そういう観点からなのかはわからんがマルシルの郷土料理イメージでなぜか二郎が出てくる流れは神展開だったな >>327
Skyrimの山賊とかフォースウォーンとかだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
