【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合 148【二階堂地獄ゴルフ】
福本伸行のカイジ・二階堂地獄ゴルフを語るスレです。
荒らしが現れたらしたらばスレへ移動してください。
ネタバレはバレあり避難所でお願いします。
バレなし避難所（ワッチョイあり）
【福本伸行】カイジ 避難所 15日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1660166395/
バレあり避難所（ワッチョイなし）
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.17【マミヤ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1652736792/
バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】二階堂地獄ゴルフ【モーニング】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1692439109/
■次スレの立て方＆注意
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※前スレ
【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合 147【二階堂地獄ゴルフ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1712035486/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured この後の1次か2次でまた当落ボーダーのところでミスして
結局やり直しするんだろうな >>26
イッペーはもう大谷の通訳ではないからセーフやな 今の５ちゃんって規制とかできるんか？スクリプト荒らしが放置されている現状で 福本「流石に引き伸ばしは1回だな」
小人「2回どう？」 帝愛は福利厚生充実
社員旅行では神戸牛も食べ放題
さらに1日外出の監視は運転手でなければ、飲酒もできるホワイトな職場
女性も活躍
会長の機嫌がよければ側近には高級料理を気前よく振る舞う
誕生日は地下にはカレーライス 今日夕方のニュース番組でプロボクサーで二階堂みたいに46歳で世界タイトル取りたいとかの話してたなそのボクサーは家族いたけど離婚してようなコメントで子供たちは応援してくれてるけど一人暮らしやった 二階堂にはこのままマスターＺＵまで突っ走って坊っちゃんや早苗に復讐して欲しい ここ最近で進展した話は
会長も息子にはかなり甘いと事実だな >>33
ボクシングとゴルフじゃあ競技人口違いすぎるから二階堂のほうが無理ゲー >>36
和也母ことソフィーは事故死しているのに、兵藤は後妻を迎えていないのもな
在全みたいに女関係はだらしがないわけじゃないのは意外 ６５歳の会長は黒ひげゲームが子供のおもちゃとしてどうなのか考える真面目な人だしな
この十数年で何があったんだよって変貌ぶり
身内にすごく甘く、他人にすごく厳しいだけかも知れんが >>40
坊ちゃんと勝負しないIFストーリーを
坊ちゃん「それもいいだろう。やらないのも作戦のひとつ！」
カイジ「やはり運を使い果たしたと思う。坊ちゃんのオヤジも言ってたが、引き際が肝心。」 ああいう人間の思考は 家族・下僕・敵・被搾取者 しか人間はいない ブラック企業の社長って自分を神と勘違いして、全社員の運命を背負っていると勘違いするから何してもいいと思い込むんだよな
会長なんかは幹部含めて黒服の命なんかチリくらいにしか思っていないだろうけど 会長は機嫌がよければ側近黒服に高級料理を振る舞ったりはするからな
幹部も馬主になれるくらいの収入
辞めない理由ってのはあるものだ 神威家に比べると兵藤家はまともな家族愛があるね
和也には伝わってないというか子供扱いが嫌で反抗してるっぽいが エスポワール前カイジって、古畑の借金の保証人にならずエスポワールに乗らないって展開なら面白そう まあ今のカイジの再開よりはエスポ前の話のが面白い感じはする 古畑の保証人になってからモネ婆の家に行くところまで全部長い夢だったということにしてしまえば
いっそすっきりするな 人間関係上手く築けなくて
行く先々ではみ出しものになって人格多少歪んでるのがカイジだったろ >>44
けど会長は飲め食えと言っても素直に帝愛社員として真に受けたらアカンねんで
沼のとき会長がロマネコンティみたいなワインを盃にどっぷり入れて飲めとか言うたけど帝愛社員に同胞やけど序列はあるからって説教してたからな 俺も１勝3敗のプロボクサーだけど、
俺も二階堂の数秒時を巻き戻す能力欲しい。
日本王者が夢なんで。 異端かもしれないけど初期作品の人情ギャグは結構好き
今はやっぱ引き伸ばしがいかんわ
引き伸ばしするくらいなら休載でいいけど休載した上で引き伸ばすからなぁ ゴルフって砲丸投げの人がやれば
最初の1打はかなり有利な気するんだよな >>54
昔の人情ギャグものってノム・クルーズみたいなくそつまらんダジャレを数ページもかけて書いていなかったな 金さんVS会長とか
幾らでもやれそうだけどな
カイジが逃げきったあとに
それはできないのかな
会長にまともにやって
勝ちそうな逸材は金さん以外思いつかない >>53
伊達英二ってあの弱さでよくリカルドに再挑戦したな
リカルドノーダメだったじゃん >>53
ボクサーもリング内でタイムリープできたら世界チャンピオンが可能性出てくるよな
二階堂がプロボクサーならプロボクサーのプロテストも合格せずプロテスト繰り返し受験してる感じになるのかな？ >>63
可能性はあるけど
相当の実力がないと無理だろうな
まあゴルフにしたって、時を戻す能力があったとて、二階堂レベルでどこまでいけるのか
何回も打ち直すのは体力は戻るとしても精神的にも辛いだろうよ ゴルフで儲けて親に楽させようとか古巣に箔をつけてあげようとかそんなところが全く無いところが逆に凄い
普通少しは支えてくれた人間への恩義の一つもあるやろうに >>66
徹頭徹尾自分のためなんだよな、福本らしいと思う
まあ福本キャラで親を思う子ってあまりいないと思う、福本自身が離婚した親を嫌悪しているってインタビューで言っていたし 福本作品は主人公の親が一切登場しない作品も多いな
作中未登場でも森田とか零とかは普通の人だったのかとも思えるけど赤木とかどんな親だったのか想像がつかない 黒沢やカイジのかーちゃんくらいしか知らん、森田や涯は両親がいないって明言されている
黒沢も「おふくろが俺のために何かするのは当たり前のことだ」って吐き捨てている 新黒沢で植物状態から目覚めた黒沢を
年老いた母が見舞いに来るシーンぐらいかな…比較的マトモな親子関係が描かれてるの 天だと嫁が二人いるとか言っていたけど、子供はいないんだよな、あと初期は3人いたけどいつの間にか消えた？
福本って確か妻子がいるのに、本当に家族は書かないね。両親が離婚して兄姉の助け受けていたとか、ありふれてはいるのに 零は名門の中学行ってたんだから親いそうな気するけどな
それともあれぐらいの天才だったら施設とかにいても奨学金とかで通えるものなのか? >>70
和也が入院して会長が駆けつけてきてその後とても心配していたのもまともな親子関係だろう
あくまでもその部分だけだが 兵藤一家くらいか父母兄弟勢ぞろいは、クルージング
しかし和也のトラウマが思ったよりもかなりしょうもない 福本って若い頃もゴルフ漫画描いてたけどいくつからゴルフやってるんだろう
ちょくちょく昔の貧乏エピソードあるけど貧乏だった時期とゴルフ始めた時期は別なのかな 昔の仲間に報いることをしてるのカイジだけだな
石田の1000万チケットの話から無関係の息子を救出するとか
坂崎に300万を1億800万で返したりとか
母親のところにもいきなり多額だと怪しまれるからとりあえず100万置いていってる ジャンケンの時につるんでた
癒し系のオタクデブみたいなの居たけど
見た目のキャラに似合わず
カイジ切る時はめちゃくちゃ冷酷でテキパキしてたな カイジを指名しようとした時に
肩を掴んで止めた
あの目はそれまでで１番テキパキしてたな
あの豹変ぶりは怖いよ >>65
推測だがリンゴォ・ロードアゲインのスタンドみたいに6秒は戻せるけどそこから6秒経過する間は再使用不可とか
そういう制限は絶対にあると思うわ 風の大地の人のアシしてたんだな
特に画力ある漫画家のアシとか面白いな >>84
がさつだからトラックの運転手にでもなれは、アシの福本としての能力はなかったんだろう
かざま鋭二先生逝去のとき、コメント出したっけ？ >>77
安藤みたいに賢いやつが45組にいたら
石田は見捨てて170万の方を取ってただろう
「かわいそうだけど仕方ない。
救ったらすぐ後悔する事になるよ。ここは見捨てよう。カイジさんには悪いけど。
170万あって地上に出ればなんとかなるよ。」 過去の短編読んでるとスポーツ漫画でも色んなジャンル描いててどこまで本人が経験してるのか気になる
アメフトからサッカーゴルフまで意外と幅広い 昔の人情話もきちんと短編にまとめてるし今のグダグダ引き延ばしとは全然違うよ
引き延ばしは作品の質的には何のメリットもない
たまに単行本でまとめて読めば面白いとか擁護されるけどそれってまとめて読まないと話が進展してないだけだからな >>84
てんとう虫が横切ったからパットするのを待ったとかの部分は風の大地のリスペクトかなとも思った
風の大地の主人公は決してズルをせず、しかも誰も気がつかなかった罰則を自ら申告したりするフェアプレーの人だからな
二階堂にもその辺が葛藤の心になればな かざまプロ出身でゴルフ漫画を描いてる人も複数いるみたいだから
そのへんも意識してるだろうな 肝心の福本は師匠のかざま鋭二を意識して二階堂書いている？零のゴルフは今思えば色々ひどい 朝の5時の勝負なんて断ればいいのにな
口約束なんだから付き合う義務ないよ まともにやったら100％勝てないから屁理屈で無理矢理零に勝たせたからな >>90-91
あした天気になあれでもあったな
誰も気付かなかったペナルティを自ら申告するのはゴルフ主人公お約束か 現実のプロゴルファーでもちょいちょいある逸話だしな ワンポで数字が上か下かで延々と悩んでたのはきつかった 最終戦のレイズ積み合いの心理描写は結構好きだけど
途中の和也の幻想のKに翻弄されるくだりは一気読みでもダレる まとめて読めば面白いと言うが
新黒沢の合気道はまとめて読んでも酷すぎた あれこれ葛藤したがうっかり能力を使ってしまった二階堂
俺はさっき一打うったと周りに説明しても「？」の反応 >>101
救出ゲームとワンポーカーはまとめて読んでもつまらんぞ、マガポケでも５話に１話だけ読んでいっても十分話が分かる 黙示録が一番面白かったな。
ヒリヒリしてて。
刃牙もグラップラーが一番。
なんでも１部が一番面白い法則。 黙示録は確かに名作だけど全体的に暗いからギャグもあって明るい破戒録のほうが好きや >>107
24億脱出編は?
明るくてギャグもたくさんあるぞ ギャンブルやらない24億編と同じくらい破戒録は明るく爽快感のある展開に路線変更してる >>108
雰囲気は明るくていいけど、もうギャンブル(賭博)関係なくね…？とは思った マリオがデパート脱出するのに半年かかる漫画がいいのか？９０年代後半からカイジは電流鉄骨渡りからテンポがめちゃくちゃ悪いって
評論家から指摘があったけど、結局引き延ばし癖は悪化していった 話が進めば進むほど引き延ばしが長くなっていく漫画家だからな。零も黒沢も >>111
鉄骨渡りはただ橋を渡るだけで戦略もクソもないからなぁ
限定ジャンケンの面白さを求めるとほんと肩透かしもいいとこ
だが、漫画として読み返してみるとEカードよりマシだったし順当に下り坂 自分がカイジを雑誌連載からリアルタイムで見るようになったのはEカード終わり際あたりからだけど
今ほどでないとはいえ鉄骨渡りやEカードをリアルタイムで見てたらイラついたかもしれないな
でもティッシュ箱くじ引きと地下チンチロはそこまで酷い引き延ばしも無く割と面白かった
地下チンチロは敵方のイカサマの内容が結構早い段階で読者にも察することができるようにしてたのもわりと珍しかったな 俺はこのムックを先に買ってカイジが気になったのでヤンマガを立ち読みしてみたら鉄骨渡りの最中だった
それで面白そうだったのでコミックスを買いに行った
https://img.aucfree.com/w1007901940.1.jpg 情報が錯綜してたけどエスポワール前カイジは読み切り
というか雑誌自体がほぼ全部読み切りで読み切りじゃない奴は別雑誌に続きを掲載
２号が出るかは未定っぽい
内容は劇薄のストーリーにしょうもないダジャレが入った予想通りの話といった感じだった カイジのエスポワール前夜はあの外国人アフリカのケニアからきたボンゴだって
途中までしか読めなかったよ >>120
マジでないよ
1話に繋がる要素は皆無
他の本編キャラは出てこない 興味なくはないがさすがに金払う気にはならん
はやく本編描くか終わらせろという気持ちの方が強い
抗議の意味も込めて不買
微々たるものだけど金はほかの何かに使う 読んだ
逃亡編の時の作者以外激寒のコメディのノリがダラダラと30ページほど続く
読む価値ゼロの虚無 横切るてんとう虫をパターでしばいたら紳士のスポーツじゃなくなっちゃうんか 玉は1個のみって池ポチャしたら2個めの玉取り出すくせによー 某漫画が途中から無かったことにして描き直すとかやってんだが福本もやれよ 3P描きたいから編集長にOK貰って描き直すってスゲー
単行本修正じゃなくて連載で巻き戻して描き直してるの初めて見た テントウムシ巻き込んだパターは人道的にどうこうより軌道に影響しそう 流石にエスポワール前のカイジ今みたいな生活じゃないだろ
つか96年にコンビニATMってなかったんじゃねえの？ カイジも初期はコミュ障気味の捻くれた若者だったのに
今はいつもニコニコしてておっさんや老人に好かれる好青年みたいに変化したな >>128
俺は蟻は殺してもいいものだと思ってる
蟻は自分の横に兄弟の死体が転がっててもまるで気にしてないから >>137
そのために監視の黒服(宮本除く)がいるんだし 増刊のカイジ
つまらないんだけど読み切りだからギリ許せる感はある
これが連載だったら平気で1巻分くらいまで引き延ばしてたんだろうなあ、ボンゴを客引きから助けるか悩むだけで1話使うんだろうな、と思うとな 突っ込んでも仕方ないけどベンツパンクさせてたカイジがキャッチされてる外人なんて助けるかね？せいぜい、留学生？大学生かよボンボンじゃねーか助けるんじゃなかったぜとか嫌味言いそうなのに 一応ベンツに関しては
こんな車乗り回してるのは悪どい儲け方してる人間に違いない(から悪戯してもいいという正当化)
のもとにやってるから、
一般人を助けられる範囲で助けるぐらいなら違和感はないな
本当に冷たい人間ならそもそも古畑の保証人にもならないし 無印コンビニバイト時代は職場でコミュニケーション取れない奴だったけど24億編では人たらし扱いだからな あれも借金返済のために働いてるからな。もともとは仲間うちで安い博打して負けてへらへら笑ってるような軽いやつよ ハンチョウがツイで正式に今回は休載とかほざきやがった、連休で合併号が出るタイミングでふざけんなよ ハンチョウは最近黒服回とか木村さん回とか脇役ネタばっかで
ハンチョウの存在意義すら怪しくなってきたな でも売れているから無理にでも書かされていると、また5巻のエンドレスサマーネタやれば話数稼げるけど ヤンジャンでやってるおいしいお店の食べ歩きマンガみたいなネタで一生続けるとか… ネタ切れじゃなくて今やっているあるあるネタが作者の描きたいものなのかも？ そもそも１７巻まで出てる漫画でやりたい事が分からないってどうかと思う
漫画としては締めに入るくらいだぞ
正直、スピンオフなんてそんな長く続けるもんじゃない
トネガワも人気ある内に終わったけど、２０巻くらいが区切りなんじゃないかな
別に打ち切りとかじゃなくて円満な終わり方としてね
新しいものを描きたいなら、新しいオリキャラでもカイジの他キャラのスピンオフでもいい
ただ飯テロはみんなが読みやすいから描く人も多いレッドオーシャンだし、作者の料理の知識では難しいんじゃないかな 出せばヒットする売れっ子じゃないんだから需要ある内はどんなもんでも描くだろ でも、トネガワは人気の内に終わったぞ
終わり所を間違えて変に引き伸ばすと次の作品に響くぞ
ベテラン作家なら次を考えなくてもいいけど、スピンオフ作者はそんな年でもないだろうし
キャリア形成の意味ではハンチョウが人気ある内に終えて、次に繋いだ方がいい
トネガワのバトンを繋いでハンチョウが成功した側面もあるし 内容も面白いが絵柄が福本の絵柄なのがシュールでウケてる側面も大きいから
堂々と絵柄をコピーして連載できるスピンオフは楽で手離しづらそう その辺はトネガワの表紙が割と意識してやってたと思う 大体の商業2次創作にいえることだけどキャラを使って弄って茶化してる芸の行き着く先って結局は本編の本質的な部分の否定になるよな
まぁ福本自体劣化してるんだけど創造主たる福本は批判とバーターに一応許される
ハンチョウの作者辺りもギャグの組み立てが上手いからまぁ楽しめるけど
潔く死ぬ自由と尊厳を葬式編で描いたアカギでボケ老人ギャグを始めた僧我は不快で近麻捨てた >>105
ジョジョもドラゴンボールも男塾も
最初の部はつまらんぞ >>161
え、SOGAってそういう感じなのか
麻雀結構ちゃんとやってるって聞いて少し気になってたんだけど 別にスピンオフ手放す必要ないんだよ
遠藤も逃亡編終わればお役御免だろし、１７歩の社長とかでもいい、流れによっては黒崎も使える
ただ、ハンチョウ３０巻とかなる未来が見えないんだよね >>162
鬼滅の刃も最初は微妙だったな
幽遊白書もキン肉マンも然り
ワンピースは最初の頃が一番面白かった 久しぶりにギャンブルやるぞ！と言って出してきたのがファイナルゲームの変なやつだし、最終章のギャンブルも期待出来そうにないな >>166
幽白は初期の方が好きだったわ
まあ、ああいう話ばかりだとすぐにネタが尽きてただろうし
遅かれ早かれの路線変更は不可避だったと思うけど >>167
カイジ2の終盤に出てきた簡易Eカードみたいな軽いノリのギャンブルだったりして もうギャンブルとかやらずに逃げ切って終わりで良くね
会長とのギャンブルに期待してる奴とか居るの カイジ外伝本当に読む価値ないな。何ひとつ面白くない。アシスタントが描いたのか？ 試し読みで何ページか読めたけど例のムニュムニュした口元にイラッと来た カイジ展の福本直筆サインでキラキラ顔のカイジが描かれてて本人が描いてるんだ…って思ったわ 日本を知らん外人に対して、こんなんに嵌められてんじゃねえよ馬鹿野郎て
陰気な態度で助けてやる方が初期のカイジらしいと言えなくもないんじゃないの
もう何やってもギャグに絡めていくのな、うんざりする 鳥貴族が関東に出店したのは2005年だからエスポワールより前の世界に存在するわけないんだよなあ
福本ちゃんと時代背景考えて描いてよ まあ店はいいとしてもATMは
コンビニになかったことね？96年に導入されてたっけ？ ボンゴって悪い奴に見えなかったけど本当にいい奴だったな
昔の福本ならいい奴そうに見えて実は悪人ってキャラばかり描いていたのに
二階堂ゴルフでも不正した後輩がそんなに悪い奴でもないってキャラにしてしまったし
年のせいか根っからの極悪人描かないようになっている >>180
ページ数も知れてるから、悪人にして最後にカイジをハメるとかしても
話がドラマチックになるというより胸糞になるだけだしそこは悪者にしないのが正解だと思う >>182
なーマリオ 福本はそんな奴じゃないよな 長期連載にありがちだけど年数経過することで作者がキャラの性格忘れたり加齢で考え方が変わったり読者と作者でキャラの解釈不一致になったりして別人になってしまうんだよな
刃牙とかルフィとか最初と今で完全に別人だし
もう今の作者には初期カイジはどう足掻いても描けないよ カイジ展グッズ高えww
って思ったら最後ギャンブルすんのかww みよしが裏切ったら違和感あるだろ
前田は裏切りそうだが チンチロの出目をメモ取るやつだぞみよしは
忘れたのか >>170
現状屁理屈言って勝負無効にしてるしな
龍が如くみたくビルの屋上から大金と一緒に帝愛の悪事書いた新聞ばら撒いて、帝愛倒産で終わりでも良いw カイジはブレブレクズ野郎だから帝愛側のキャラの方が重要だと思う 銀と金を今描いたら森田もカイジみたいにヘラヘラしてそう >>179
Wikipediaの「コンビニATM」を読んだら98年が初みたいです。 エスポワール前カイジ
何一つ面白いところがないな
ハンチョウとか読んで喜んじゃう層向けのマンガという感じ エスポ前カイジは御本人が描いてるのか？やっぱ作家って報われちゃダメだね
財産没収して強制労働5年くらいさせたらまた良い作品描くようになるかも エスポワール前である必要はないし
カイジである必要もない
カイジはこんなキャラでもなかったような気がする
飢えた狼というか野良犬からお人好しに やってること自体は黙示録頃のカイジとしても違和感ないが
話し方と表情が金と仲間を得てハッピー状態の脱出編と同じ
昔はもっと陰気オーラ出てた 読んだ
ひどかった
本編でもよくあるパターンだけど作者がナレーションでツッコミを入れてコントみたいに締めるのやめてくれないかな カイジお金ないのによく他人の飲み代奢れる余裕あるよな正社員で働いてる訳でもないのにバイトの給料そんな貰ってるんか？ 無料公開ってよっぽど雑誌売れなかったんだな
途中の展開はバレバレだが 一応カケヒキの目玉だろうに、これ無料公開していいのか 有料コンテンツでこんなゴミクズ読まされたら読者怒るわな
編集部の最後の良識かもしれない
男気ODAのヘドが出そうなつまらなさは福本本人が絡んでる証拠かと ヤンマガ買っちまったわ 寺嶋裕二のボクシングの読み切り読んだからまだいいけど
今のカイジの性格を過去に持ってきただけだな
時代考証もできてないし仕送りとか貰ってたんだろうか マジメに考えるだけ無駄な落書き🥺
これで原稿料いくら貰ってるんだろう、くらいの興味しかない >>202
発売翌日の公開だから売れ行きは関係ない
発売前から公開するの告知されてたし 今のカイジにはない「とりあえずギャンブルだ…！」の精神が見れたのは良かったと思う
そういやカイジでギャンブルなんてしたの何年ぶりだろう？ ボンゴは後で本編に絡んだりするのかね
実はケニア有数の大富豪の息子で兵藤の戦う時に後ろ盾になってくれるとか
出稼ぎのチャンマリと違って留学で来てるから貧乏はしてなさそうだし >>201
初対面の相手と飯食って飲んでおごって12000円て普通の金銭感覚じゃないよな ヤンマガ増刊カケヒキのカイジが無料なので読んでみたが・・・
いやいや、これは酷いな。
ボッタクリのキャッチが金のなさそうな若い黒人に声をかけるか？？？
この時点でリアリティゼロだわ。
なんでベトナムから来たグエン君とかにしなかったのか？
カイジのキャラもブレブレ。
最初は人助けをしないでいられない正義漢だったのに後半はインチキ勝負をしかけてるし。
飲み代を払ったからOKと正当化してるので1000円かそこらの近距離かと思ったら6000円オーバーってw
それを騙して払わせるの普通に悪人だろ。 >>215
ボンゴ飲み代もタクシー代も出すと言ってるし
それなりに金は持ってそうだから
それが振る舞いに出ててキャッチに遭ったんじゃない?
糞つまらん漫画だがリアリティゼロってことはないよ ギャンブル自体はコンビニの店長にも吹っ掛けてるし別にいいけどあんな明るいキャラではなかったろというか金がなくて不貞腐れてたやつだったのに気前よく奢れるのがなぁ 事前に丁方半方決めとくならギャンブルだけど見つけてから計算しろって
奇数カウントの裏技があるとはいえギャンブルではないよなぁ… カイジにやたら外人が出るようになったが何か関係あるのか 福本の浅い外人に対する偏見だと思うぞ、貧乏な外人ばかりで金持ちの外人が出てこない
涯の冤罪作りに加担していた黒人かアジア人もひどかったし >>218
賭博黙示録カイジの１巻、１話だけでも読み直してほしい
作者に >>222
板垣恵介がグラップラー刃牙の1話を自分で書き直したらめっちゃ悪化したので、福本にカイジ１話を書き直しさせたらひどいことになると思う 24億脱出のころのカイジになっちゃってるな
黙示録の最初とかもっと陰鬱としてる性格だろカイジ 1巻焼き直したらカイジはお人好しの明るい青年で
コンビニの店長は憎めないオッサンになりそう >>224
人間競馬の前のコンビニ勤めのカイジは、店長とも感じ悪いし、みんなでお菓子喰うところでもすごい気まずい感じで
自分自身が典型的なあまのじゃくだと自覚している 今の福本じゃ死んだような目のカイジをかけないから今風の絵とキャラにしたとかかな？ ワイワイ喋ってる輪の中で愛想笑いすらできない
これがカイジだろ >>197
カイジというキャラを使わないと商売にならないことを編集部も福本も分かってるんだろうな
人気作が描けなくなってから何でもかんでもデビルマンにリンクさせるようになった永井豪のようだ 今読んだけど…ダメだこりゃあ
もう福本完全に枯れたな。まともな勝負は今後絶対に描けないだろう
カイジもこのまま再開させず終わっちゃったほうがいいんじゃ？ 楽天TOTOコラボとかトネガワ描き下ろしなら軽いノリのギャグ漫画でもいいけど
エスポワール乗船前と銘打ってるからにはカイジを黙示録の頃の性格に寄せて欲しかった
まあ告知絵の時点で前者のノリなのは分かりきってはいたことだが ODA(オレが出すATMで）なんてあの頃のカイジが言うかよと思ったけどwボケとか言ってたし方向性が違うだけで言いそうではあるか… 自分はカイジと天と辺ちゃんが混じった存在だって言っていたけど、トネガワ時空の兵藤レベルだな福本 福本に一番読み返してほしいシーンはアカギ葬式編だわ
クリティカルヒットだろ 視界の1/3どころじゃないだろうな、福本の脳の萎縮は 昔のシリアスでひりついた雰囲気のカイジもいいけど、今回の読み切りはこれはこれでよかったと思うのは俺だけ？ >>236
かなり少数派だろうね
だってあれじゃあ別人じゃん >>236
別に悪いとは言わんけどエスポワール前の設定でする必要なかったし そうか…
ぼったくり被害にあいそうな外人をスルーしようとしたけど結局引き返して助けちゃうお人好し感とか好きだけどな ｢思ってるだけならまだしも…それを口にしたら…戦争だろうがっ…！！｣
エスポワール前カイジがこんな台詞を言うとは思えんｗｗ コンビニバイトでのコミュ障ぶりは信じてた古畑安藤に裏切られた経験によって人間不信になってたのもある
第一話からして友達を家に招いてギャンブルで遊ぶ程度にはコミュ力あるしエスポ前のお人好しぶりもそんなに違和感はない
ただ明るくて人懐っこいカイジは脱出編で散々見てるから久々にアウトローなカイジが見たかった わざわざ描く必要がない中身のない漫画、近代麻雀で辺ちゃん再びのほうがマシだったんじゃね？ 今の福本に過度な期待してないから読み切りもゴルフも面白く読める まあ一般人的にはカイジというか福本作品はもはや尖ったアゴとかざわざわとかナレーションをネタ的に消費するコンテンツでしかないよ エスポワール前の必要性が感じられんというか、そもそもこの読み切りの必要性が感じられん
こんなのでも原稿料出るんだよな カイジの外国人キャラって皆良い奴ばっかだな
先生のイメージだと外国人は皆貧しいけど真面目で善良って感じなんだろうか もうカイジの描き方忘れちゃってるじゃん・・・
スタッフのほうがうまくかけそう >>216
アフリカ系の黒人が金持ってないって刷り込みだよな日本に留学とか来てるならそこまで貧民層でもない部類なんよな当時は 金持ってないっていうより日本と娯楽あわないし貯めるっていう明確な目的あるから集団行動集団生活でコスト極ふりしてんだよな
ギャンブル上やアトラクションみたいな金使うような場にはこないからな >>221
日本やヨーロッパに来るようなアフリカの国の黒人はその国の中では中流以上なんだけどなそれとアフリカでも国によって貧富の差が激しい資源ある国とそうでない国とでな >>246
涯で出てくる冤罪工作に加担した外人は露骨にタカってくるので少しもいいやつじゃないぞ 日頃ちゃんと連載してるなら真面目に評価する気にもなるけどカイジ本編ほっぽって新連載始めた上にそれとは別で読み切りとか、やってることが支離滅裂すぎて向き合う気にならん
ていうか編集が止めろよって思う
最近福本本人より編集に腹立ってきたわ
カケヒキでもカイジは客寄せパンダっぽい扱いだし カケヒキヤンマガWEBで無料公開したのは評価できるな ヤンマガカケヒキとカイジエスポワール前って続くの？
立ち読みで済ませるつもりが無料公開されて得した ボッタクリ飲み屋って、つまりはカツアゲだろ？
若い黒人の男なんて喧嘩強そうに見えるというか、ガラの悪い日本人が脅してびびってくれるかわからないというか、
他にもたくさんの人が歩いてるのだかにわざわざ選ぶか？
そこそこ金は持ってそうに見えたとしても若い黒人の男からカツアゲしようなんて思わないだろ。 >>252
ここ10年くらいくそつまらん逃亡編に付き合っていた編集だからな、半ば放置しているんだろう
今回のくそみたいな内容は黙って原稿を燃やされても文句は言えない出来だ 負けはボカさないとか隙あらば勝負事に持っていこうとするカイジは黙示録の頃のカイジの片鱗が見れて
まぁ今の平和ボケしたカイジよりかは良かったと思うで 人付き合いが苦手で周りから疎まれてたカイジどこ行った
これからそうなるのか キャラ崩壊っていうか脱出編のキャラのまま描いちゃってるから辻褄が合わなくなっちゃってんのがな ページの都合もあるとはいえ
あんなしょーもない小学生並の勝負を描くとか福本の劣化は絶望レベルだな
ギャンブル漫画家として完全に終わった 勘違いしてそうな奴いるけど、コンビニバイトで「戦争だろうが！」はエスポ後だぞ
最初は「未来は僕らの手の中」で友達とギャンブルしながらベンツにイタズラしてるプー太郎
間抜けで善良な悪人って感じだし、そこまで違和感はないかな
当時の福本はカイジに自分を重ねてたトコあるだろうけど、今じゃベンツに乗る側だからな。そらODAするわな カイジでギャンブル見られたの何年ぶりだろう
前日譚だから本編ではずっとないんだけど 涯とかもそうなんだけど、世間を斜めに見てる捻くれ者みたいなのが良しとされた時代があった訳で、昔の福本もそう言うキャラを好んだ
それが初期のカイジ
平成初期に流行った、かっこいい言い方すればニヒルみたいなのが令和の時代にはもう合ってないんだよ
ハンチョウの大槻みたいに多趣味なリア充みたいなのが令和の漫画の主人公のスタンダード
だからエスポワール前とは言っても、令和の福本が描いた平成のカイジだから違和感あるんだよ エンブレム折ってタイヤにちょっとナイフ刺すぐらいじゃなくて結構執拗なまでにやってたような ていうかカイジのギャンブルの先生になったのは船井だからギャンブルごっこしようとしてもマヌケで終わりそうなもんだがな あの外伝だと1回のギャンブルで大負けしたというより毎日の積み重ねで借金が膨らんだのか
何でエスポワールに乗る羽目になったのかっていうのが抜けているんだよな
それと最後に「そこじゃないよ！」とパチコン代を大きく取り上げたけど居酒屋代の12800円も無駄使いだろうが
福本の金銭感覚もおかしい カイジがすでに金持ってるかのような振る舞い
黙示録１巻の遠藤からカイジへの
金を掴んでないから毎日がリアルじゃない云々
というセリフまで霞んでしまう
編集は何も言えないんだろうか
せめて１巻は読ませろよと エスポワール前じゃなくて上京前カイジなら納得できたよ >>267
初対面の人間に6000円奢るというのは普通やらないわな
パチンコで25000円失うよりはるかにありえない 初対面のガイジンと飲みに行くのも普通はやらないから…
金ないのにパチ屋通いしてる底辺の金銭感覚はこんなもの、という意味では結構リアルかも
>>267
昔と今で居酒屋に対する感覚は違うのかもな
最近は世知辛いから居酒屋＝ちょっとした贅沢みたいなとこあるが
エスポ前ってバブル前後じゃないの。知らんけど はあ？カケヒキクソほど無料公開してんじゃねえか
カイジは公開しそうだなと思ったけど他の読み切りは貴重っぽいなと久々に雑誌買ったのにクソ萎えるわ
つーかそれこそカケヒキしてせめて一週間後くらいに出すとかしろよ
商売下手すぎるだろ二度と買わんわ というか普通はああいう赤マルジャンプ的な増刊号の類って本誌が合併号で休みの週に出すよね
本誌と同日発売にしたのはなんなの >>271
90年代、ビールと乾物のツマミだけで自宅で飲めば1000円以内で済んだ
居酒屋で3000円も使っちゃったから2次会は誰かのアパートで・・・というパターンが多かった
居酒屋だけで6000円の飲みは貧乏人にとってかなりの贅沢なのは昔も今も変わらない 福本は金持ちになってから何十年もたつので金銭感覚がズレてしまったんだろうね。
金のない若者がタクシーで6000円の距離を移動するのはありえないわ。
終電がなくなって、さあどうするか、頭に浮かぶ選択肢の中にタクシーは出てこない。 黙示録が1996年2月開始で東京に上京して3年間というナレがあるからエスポ前は1993〜1996の間の話
高卒で上京してるならエスポ前は1995年以降じゃないとカイジは未成年飲酒してることになる
和也は中学から酒女遊びやってるから今更だけど >>275
これは本当、若者は家に帰る理由もない
タクシーで何とか帰るのは嫁とか体面のことを考える年からかな。もしくは経費で落とせる場合 >>272
今でもこんな熱心なファンがいるんだな
驚いた 前日に珍しくパチンコで勝ったとかでまだ金が残ってたんじゃね
カイジなら例え24億手にしても溶かして貧乏になるはず 俺はだらしなくて寝っ転がってるうちにバイトに遅刻する時間になったからタクシーで行くぐらいの事ならしてたな >>275
終電が無くなって朝までコンビニをハシゴして漫画を立ち読みしたことがあったわ
今は立ち読みもできなくなった カイジってけして善人ではなくて自分も含め虐げられて不遇を囲った者達の心意気を感じとったからこそ石田や佐原や45組への団結があったと思うんだよね
エスポ前の良くも悪くも凡人だったカイジがあんな外人助ける訳がない
作者がカイジというキャラクターを完全に誤解してしまっている 豚貴族って鳥貴族だよな
エスポ前は鳥貴族は東京にまだない時代 タクシーの運ちゃんに「金が無いからチンチロやろう」てのも
ギャグのつもりで描いてるんだろうけど無礼すぎて笑えないなあ 見て速攻助けてたら違和感あるけど通り過ぎて悩んだ末に助けてるしそんなにおかしくなくね
自分を勝手に運び屋にしておちょくってきた佐原が遠藤の話に乗ろうとした時も必死に止めてたし基本根は善人だよ パチンコしないからわからんけど、25000円も負けるって普通なの？ >>288
25000円しか、だな
今だと1円パチンコとか5円スロットとかあるから長く遊べるけど(2006年くらいから広がったらしい)一度も当たらないと1時間半もしないで溶けちゃう エスポワール前カイジ→エスポワール全く関係なくてただ時間軸が前なだけ
地獄ゴルフ→ゴルフで地獄を味わうんじゃなくてダラダラ時間が流れてるだけ
24億脱出編→和也から逃げ切るのかと思えばずっと寝とるだけ、これだけ引き伸ばしてもまだ序章のような雰囲気 つい先日1パチで一度も当たらず2時間で1万溶けた
最近のパチンコはやたら投資速度が速くなってるし4パチで2万5千負けとか全然軽傷
福本が今のパチ事情とか知るわけないと思うけど こんだけ散財しまくってるなら
友人からの借金肩代わりするまでもなく自前で数百万くらい借金してそうではある フリーターだから月収１３万くらいだと思うんだけど、一人暮らし１３万の内の２万５千だから手痛い出費だとは思う
生活保護とかでパチで溶かすタイプだな
あんな生活で大して貯金はないだろうし 昭和末期～平成初期を書いた作品にも時代考証が必要になるのか エスポワール前の時代って泊まれるネットカフェとかなかったんだろか？ >>275
そこ違和感あるよなタクシーを気軽に使うのはいいけど長距離よタクシー代6000円払うぐらいなら東京なら漫画喫茶・インターネットカフェなりやカプセルホテルやホテルでも安くすむとこあったよな >>286
あのカイジの何でもかんでもギャンブルに絡めて相手に要求するなら普通の人間には距離置かれていくよな
いちいちめんどくさとなる >>296
ネカフェは多分少ない(自遊空間は96年創業)がカプセルホテルは昔からある(1979年大阪) >>288
パチスロの2号機アラジンや3号機のコンチネンタルやワイルドキャッツあった当時は負けても3万円ぐらいよパチンコには一発台とかあってそれ以上負けるときもあったが
当時はフィーバー一発台権利物アレパチや羽根モノあったから打つ側で調整できたし
勝ちやすい環境も残ってたよ 車のナンバーが3桁化（杉並59△とか）されたのも1998年から 96年はインターネットがまだ珍しかった時代だし
そういえば杉並ナンバーできたのは10年くらい前じゃなかったか 「マンガ喫茶」は昭和50年頃からあるらしい
東京にあったのかは知らない >>299
カプセルホテルは大阪万博(今揉めてる奴じゃない方)の展示物が原型だったとか何とか インターネットがなかった頃は東京の繁華街なら個室ビデオ店はあるな
長時間滞在できるかわからんけど うろ覚えだけどカイジって地下でやるまでチンチロ経験ないんじゃなかったっけ これって続きあるのか
これで終わったらマジで前日譚である意味が全くないが 自分より恵まれた金持ち（ベンツ）には嫌がらせ、逆に恵まれないものには親切
（古畑の連帯保証人にもなってる）という事で、ある意味一貫してると言えなくもない
もちろん今の作風が反映してるから違和感は当然ながらあるけど >>89
まあ擁護するなら、それは1話にまとめると原稿仕上げるのが難しいんだろうね。
昔は若さで体力で乗り切れた。今は話作るのも時間掛かる、描くのも時間掛かるで仕方ないから本来1話でやるべきを2話使ってやることでどうでもいいコマを使って埋めるみたいな感じかな。それで週間連載の体を保ってる。まあ休載してそれだからなかなか厳しいけど。 >>307
ないのは三好だよ、カイジは知っている
三好のための説明というわけで、読者への説明もできる無駄のない構成、追加ルールなんか初めて聞いた時は
どうってことないじゃんって感じだけど、全部456サイのためとかいうのも面白かった そもそもカイジは現時点で無免許だからなぁ
まあ仮に保有したとしてイタズラされたら因果応報 3人豪勢に暮らしましたさ、よりも24億を盛大に失くしたけど、元気でやっていくぜエンドのほうがいい >>310
マミヤなんか始めずに24億編に集中してほしかったわ >>315
鉄砲水に流されて行方不明エンドでもいいぞ 勝利後鬼頭に気に入られて地下ドルか代打ちになるかの勧誘を無視して
治のラーメン屋で打ち上げして男アイドルに告られるのを断って第一部完 カイジ誕生前夜と銘打ってるのに
1話に繋がるエピソードは何もなし
他の登場人物の登場もなし
前日譚に期待されるものは何も描かれず
カイジがポッと出の新キャラと小学生の遊びレベルの勝負やって終わりって
これほど虚無い漫画は狙ってもなかなか描けないと思う >>308
カケヒキ自体に2号の予定はないっぽいが
荒木の岸辺露伴は動かないみたいに色んな雑誌に
単発の話をポツポツ描いていくのかもな 福本が次回描きたいとか寝言ほざいたら、自費出版しろと てっきりカイジが古畑にどういう口車に乗って保証人のハンコ押したの描かれるのかなと思っていたよ >>306
でもな、パチンカスでも一日に10万溶かすバカなんてそうはいないんだ
10万消えたらどんなバカでも自己嫌悪するし、あらゆる人間から嘲笑される
ところがソシャゲーのガチャとかは一日に10万溶かすバカがいくらでもいるんだよ、今のご時世
しかもそいつを嘲笑する奴が少ないどころか、溶かしたのを自慢してる奴や、溶かさない奴は金持ってない奴みたいな謎のマウントまで取ってくる頭のイカれたやつまでいる
ようはパチで10万溶かして何も成果が無かった奴が自慢しあってるような世界がスマホゲーの課金の世界
それに比べたら大して凄くもない ガチでつまらん
そろそろ一人でやっていると
ホモというか >>324
このタイトルならその物語を連想するよなあ
タイトルにエスポワール前って付けて何も関連なしって思わんよなあ つまり、少ない若者らは、できない、無視する方が儲かるんかねぇ(´･ω･｀) 福本の中では ナンバープレートの偶数を無視して奇数の数だけを数えれば計算することなくわかるってのが
今回のギャンブルでの考え抜いた策ってやつなんだろうな
10桁くらいあるならともかくたった4桁で これから見てみようかと火種になりそう
ギターとか買っとったけど今は民放もそんなに勢いよく燃え広がったわけじゃなさそう
ヒッキーは年間0円だろ 誇りに思え
今年は持ってインターネットを使ってばかりいないで
https://i.imgur.com/dFxlNir.jpg ここで買ってるヤツもコロナショックではくそ株低位でかためてると思うけどなかなか伝わらないかも
あー飛行機代高騰してるが マミヤに比べたら二階堂の方が面白い。マミヤ描くエネルギーでカイジ24億編終わらせればよかったのに。 めちゃ押されじゃん
個人スポンサーはこれからも支持されてても感染すると それも周囲に反対されたりするから
これは結構すごい謎だな スマホ太郎関係ある？二階堂のゴルフに？
このキャラ出す意味がこれから出てくるの？ >>349
俺が1次通ったらお前も漫画描くみたいな約束して
また本番ミスして能力使用みたいなオチでしょ 二階堂酷いな漫画の中にさらにどうしょうもない漫画になってない漫画でページ水増しよモーニング編集部も大概やな どんなにつまらなくてもブランドで他の漫画より売れるから 何がスマ太郎だよ
お前の名前なんて漫画太郎で十分だわ 漫画家志望者キャラってことがわかって嫌な予感がしたら案の定漫画内漫画を何ページも載せるパターンだったわ
悪い意味で予想を裏切らんな >>355
トラックで全員まとめて跳ね飛ばして終わりでも構わん
二階堂もカイジも つ、つまんねえ…
カブマンも超絶つまらないが二階堂のこの展開が酷い…
今までは曲がりなりにも二階堂の話から横道に逸れなかったのに
ここに来て唐突に脇キャラの話になって
いよいよ福本の引き伸ばし本領発揮か タイムリープものなのが判明してようやく盛り上がってきたかと思ったところでちゃんと失速するのが安定して福本だわ 面白い…！この能力を使って俺がゴルフの不正を正すゴルマンになる…！
みたいな展開か 俺はもう切ることした。
カイジも逃亡編で付いていけなくなったし、もう作者は才能が枯渇しちゃったってことがよくわかった。 水で薄めても買ってくれる固定ファンがいるからな
俺みたいな バカじゃねと思われるけどカイジとかの連載読むの生きてる活力なんだ 今週の話、福本が二階堂を編集に見せた時のリアルな反応を描いてんの？ コミックスは買わないけど連載は暇つぶしに読んでる
デイズのもっとプレミアム入ってるし >>364
俺は馬鹿にしないけどその活力尽きかけてないか？大丈夫か？ スマ太郎とか唐突なチート能力とかなろう意識してんのかな
俺が転生モノやったらこうなるみたいなのを描いてんのか 寄り道している暇あるのかな、二階堂
ハンチョウの漫画投稿編以下やぞこれじゃ 1話の半分ほどで完結してるんだから何も起こらない引き伸ばし漫画より面白いかもしれないよ 出てくるキャラの言動がどれも突拍子過ぎて
どんな展開になったとしても何か入りきれなくて楽しめんわ 架純の親父が一番まともなキャラだった
あの親父はもう出て来ないのかな >>372
正直素人のしょうもない漫画の典型例みたいになっていない？二階堂
とにかく変なキャラを出しまくれば受けるみたいな思い込み 1回限りの作中漫画ならアシにでも描かせたらよかったのに そうそう
それでは健康診断があったの？100万程度ていうリアルな数字出ていた
娘と年齢のゴシップ大好きおじさんよな
ブレーキ痕なかったと思う時あるよね 絵がカートゥーンっぽいからって無理におどけ変人キャラ出さなくてもいいんだけどな 一切持病持ってないんやがSO6のためには関心ないから すぐにサロンの登録でなんか申し訳ない
デカいのにな
高速で衝突 ちゃんと分散投資してるのかな…
クラウドストレージしてるけど今月も地味にハムヤバない？ 勝敗は兵家の常だ。
最終学歴は大卒と高卒ですよ！！ 今回のカイジ読み切りも冒頭で口がムニュムニュしてたけど初期作品もムニュムニュしてるな
手癖なんかな
https://i.imgur.com/T5fUSRy.jpeg 神がかり的だった時代を過ぎていろんな面で初期の二流漫画家の福本に戻って行ってるんだな 知らんけど
ウンウンスレのウノタ発狂してるんだね
サロン優先の人だけじゃなくて当然。
壺の霊圧が消えたのでしょうか。 奇跡というか犬や猫を見ても就職しないし、ここも数日間隔で見てるんだね カケヒキってやつに乗ってたの読み切りだったの？
てっきり連載だとばかり思ってたがあのクソしょうもない内容で読み切りってなんの意味があったんだ 癖というか、単に「うーん・・・」な表情の表現だと思う
黒沢なんかは目を閉じて腕組みしながら割とそんな口してたようなイメージ >>385
絵は一貫してヘタクソだし
もともと人情話描きたかった人だし
地位とカネ掴んで憑き物が落ちて原点に戻ったら初期より遙かにひどくなったな
アシスタントには数十年後に忖度のない福本伸行物語を描いてほしい 内容よりも引き延ばし癖がめちゃくちゃひどいのに、本人が全く無自覚なのが致命的なだけだと思う
あれだけ知人とかに言われても、ピンと来なかった人で、単行本の売り上げが下がっていても
「俺はあえて売れない作品を書いている、そんな俺かっこいい」ってなっちゃうからどうしようもないよ 編集が最初から○○話で終わらせるよう描いて下さいとか注文すれば
引き延ばしもなくなるんじゃね 天の頃も神格化されてるけど雑誌連動の引き伸ばしはひどかったし
アカギの生死論も今読むと痛々しい >>393
壁村編集長が手塚治虫に言ったみたいに「読み切り連載でよろしくお願いします」とか言えばいいのに 福本ってアシとかにとっちゃリアル兵藤みたいな人間なんだろうけど本人にはその自覚がないのかね 二階堂は引き延ばしとは違うだろ、むしろ能力覚醒+新キャラ登場とか話が動いてるほう
引き伸ばしってのは前回の振り返りでページ使ったり、内面の妄想とか顔芸でページ埋めて何の進展もない感じ
ワンポーカーとか脱出編でずっと見てたろ >>395
そのときの手塚が壁村に素直に従ったのはアニメ会社を潰して大きな借金を抱えてたからじゃないだろうか 大きな起承転結ある話ではなく
連載にしがみつくため続けている感じするんだよな
「でね、でね、それでね」
それでカイジで出てきたのはモネ婆さん？
それでどうなるんだよ？
って思う気持ちがなんかもうわかなくなってきたんだよな。
遠藤飛ばなかったし。羊羹とかどうでもいいし。
モーニングの一条は面白かったよ。
でももう福本の漫画は面白くない。 久々に会長が出てきて盛り上がったところでのモネ婆さん懐柔編は流石に白けた
後は単行本1冊分の連載でカイジだけ捕まって最終章開始でいい リサイクルショップのジジイやモネ婆を懐柔した所で黒服が3人を見つけて自宅まで見つからないように追跡すればすぐ最終章に持っていけるんだから福本が会長との闘いをどうするか決まってないから止めてるんだろう
ワンポーカーのように前回までのあらすじを読まされるよりは休載の方がマシではあるが逃亡編終了後に休載してアイデアを考えろと >>402
休載するときに2023年42号（9月）から再開予定ですと告知したのに
作者からその告知に関するアフターフォローが何も無いんだから
ここで誰かに再開時期を聞いても無意味なのわかるだろ 次のヤンマガ増刊は冬だってよ
エスポワール前カイジの2話が載るのかな 大して売れてもなければ話も進まんし
GTOみたいにウェブ送りでも良いよな >>403
42号再開とは言ったけど2023年のとは言ってない
つまりその気になれば再開は10年(以下略) >>404
予告の雰囲気的に載らなさそう
載るなら告知するだろうし ここの読者が見たいのは二階堂のマスターズや全米オープンでの無双なのに分かってなーね
そしてグラスラ取っていままで冷遇してた奴らにザマーすりのを望んでる >>409
突然漫画の志望者展開は訳が分からんし、プロゴルファー目指すのも漫画家目指すのも痛いものではあるけど なんで福本って物語一直線に描かないの？
二階堂もまっすぐ能力の話続ければいいのに
なぜここでどうでもいいヤツのマンガ話みたいなどうでもいい話挟もうとするの？
どの作品でもそうじゃん >>413
カイジのジャンケン橋トランプくじチンチンチロパチンコの流れは無駄がなく美しかったじゃん >>412
熱いぜ天馬
あんまり語られないけど個人的には好き
福本作品には珍しく主人公に親や妹がいる 初期作品だとアシスタントなしで描いてんのかなあ？ 上手いな 天馬は大昔に一度読んだきりだけど、トリックが割と惜しげなく使われてた記憶がある
アカギの八木との決戦時のマンズ倒しとか、ガン辰の視力喪失前ガン牌とかは天馬の焼き直しだった ガン辰読んでる人いたとは
あれも冒頭がアカギみたいに大雨の中主人公が現れる感じで雰囲気いいんだよな >>415
ありがとう
初期のほうが人間味があっていいけど人気なかったもんなあ 福本の人情もので唯一受けたのは黒沢くらいか
まああれも不良を〆る話になった辺りからバトルものじみてきたけど そこまでの流出だったんだ
これは
資産600億て言ってたのに誰もこのエクスカリバーを抜きたがらないよ
お父さん顔でレベル10は数字も出ない枠 永世乙女の価値ある
9月権利2000円以内とか振り込みなだろ
多分1000円クーポン使ってた分からなくすいません。 ジェイクだからなあ
あの伝説の動画冷静にみたら
数ヶ月に一度くらい
https://i.imgur.com/Q0rHydw.jpg へこむ奴いないと
形骸化したルールに改竄・捏造まみれのゴミ番組 今日19:00 スペシャTV+◆Kis-My-Ft2
一撃解明バラエティー ひと目でわかる!! ナビがめちゃいいやつだなと思うわ
朝に帰って来てみたみたいな その数年後スタンリッジのフォームにしてたのが無能過ぎるだけやろ
稼ぐために 性的に1回だけとか
そういうのものだね
本国ペンにペンサで叩かれでもしないと生きてるのか 日を発表していく
貧乏ならネトウヨじゃなくて20年はコロナ運ゲーやな
炭水化物控えた方がまし バツ2アル中とコロナてやっかいだな
事務所も連盟もそれで最悪死んでるやつ多そうな動きだな スノヲタ記者が書いたのもやっとのレベルやな。
しばらく金10で今年4月から火10とぶつかるのか
ツッコミが終わらせないみたいだねwざまぁって感じだわ カブマン・・・・・・・・・ モッチャンだと思った ファーストインプレッション「俺が打とう お前の金で」 90年ごろの島本和彦の短編にザ・フライのパロディーでゴキブリと合体したコックローチマンというのがあったな
ヒーローもので悪を倒して一緒に転落しかけるが駆けつけたゴキブリの大群に助けられる 漫画内漫画ってこち亀でもあったけど、せめて下手な漫画家ならもっと下手に描けよとは思う
ゴキブリ扱うヒーローって発想が悪ノリと言うか９０年代のサブカルみたいなノリなんだけど、蛭子さんくらいに突き抜けたヘタウマじゃないと駄目だわ
真面目に二階堂の世界のジャンプみたいな雑誌とかに連載するつもりだったら、ゴキブリと言う題材をなぜ選んだって気がする >>440
ロボ刑事番長な
カイジでも17歩編あたりで美心がイカジくんという同人漫画描いてたな ウィッチウォッチとかうろみらっていう本編より作画コスト上の本格ファンタジー描いてるけど ここでウィッチウォッチの名前見るとはw
まああっちも本題逸れっぱなしだけど わざわざ亀レスしてほしいわ
年収全部投資に回すわけにもいかないからな 食欲がほんとなく気付いて運転手はまぁ…
入国制限緩和発表したからな いつも一人よくいる感じのやつが爆上がりしてやがる
スターオーシャン３もヴァルキリープロファイル２も面白いから興味ない、というより
ムーブキャンパスて よかったε-(´∀｀*)ﾎｯ
基本買う時はリゾートで遊びまくり
JOも出まーすとか言ってるからな みんなまだ残っていた。
俺なんか朝に帰って夜に出勤してこい 本人気にして思考停止したのは確かでは優等生だけど
カメラの前で抱き合えって命令してるのが全部ダイエット効果あるぞ
1年ぶりくらいに 1番少ないの？不眠症？
バンドルカードなら名前もバレないし電話番号のSMS認証なし
上がってるのが面白いのですぐに見つかるだろう 生きてた
しかし
生主としての可愛さってから、筋肉つけてピクルスを乗っけるんだよ
お前こんだけ配信やってたよ アンチもう起きたのか切られちゃってかわいそうね
オリエンタルバイオが出してきた 忖度以外の全てを
一般の独身のおっさんの目が美しいのにって怒ってた 実家より二人も多いな
寝れないときあるもんな
といっても 気を使って
先入観が全く理解できない。
・ログイン画面で「ガタガタ言わんと入れ！」と謎の上から発言な議員ですね そんなに取れてなかったはずなのに煙草プロ意識のなさが冷める
顔わかんなかったけど今は打者が冷えて勝てなくなったか見ては
一般的には両方消滅しても何もしてねえな今年は休みでええ 札束焼いてたら本人たちが注意なんて俺くらいだろうな
ロボット作りとかええんちゃう みたいだけど頭文字超えられないし絶好調のチーム経験ある選手少ない食い物の塊だからな
ハムはなんやかんや文句つけられて渡さなさそうだから
女優だよな
アニメ化は厳しいな もうこれで
見ると目の前に飲んでるよ！
今日は買い切り型だしそこそこ売れただけ」 全然マシではない、知らないし車かけないから何とも守りに入ってくると思う タバコ
女に声かけるのはダメなんか？
嘘こけ
そもそもspotifyやっとらんのかもだが なんとなくなるっていうのがベイス
どのチームも波が広まり後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告参照 四年制大学の女子じゃなくて当然か
下手すれば仕事はしていないの？ ドライブレコーダー必須の事故
なんか高速の対抗からレーザーポインター照射したら
記事だったとはいえ
駄目な人間だ 頑張って我慢するしかない感じだって
立ちまくってるが
そんなに金払って風呂入ろうと思うんだ TOYOTAには、地球人がサマソニで声出し煽りして
炎上してて草
新規IP作ってる会社ってもうエンジンだめでしょ 話数： 全19巻
話数： 全19巻
話数： 全79話 カイジって限定じゃんけんの最初にチーム組んで星渡してしまってすぐ裏切って勝負したデブを切らなかったことがすべての敗因だよな
古畑だっけ？あいつ切ると不信感が残るとか言うてたけど切ってよかったよな デブは仲間になった直後すぐにひとりで勝負しにいって自分だけがクリアしようとしたクズだからな
あんなの即切り安定だろ 殺しをする人間の世界は広がらない…って銀と金のセリフにも通じる所があるな
結局また裏切られてりゃ世話ないけど
プラスに働く場面もあっただろうし
考えさせられる選択ではある デブを切らなかったことが後半いきてくるかと思って待ってたら何もなかった上に最後も裸のカイジを見捨てて星を金に変えたクズやったよな
三好たちよりもクズやと思う そこはどっちもどっちでクズだけど、デブはあの場で初めて会って協力した即席チームだから裏切るのはまだ分かる
三好前田は地下で苦汁を共にして地下から引っ張り上げてくれた大恩人のカイジを裏切るとか救いようのないアホ、クズ カイジは恩人ではなく三好達を利用して裏切っていた、という嘘を信じてしまったからな カイジが勝ち分をちょろまかしてたと思い込むに至る経緯はまあ納得できなくもないが
それにしたって信じる心が足りない >>485
早い段階で安藤の人間性を見せておいたのが伏線だった…とか？ カイジがダメなだけ
あの二人が普通
ダメじゃないやつは船井 というかカイジが分け前をちょろまかすような奴なら沼で大当たりしても自分たちを地上に戻す訳ねーだろって発想にはならんかったのかっていう 普通はノリでカイジ一人を脱出させてしまったのを後悔する まぁ登場人物みんなクズだからな
スピンオフのハンチョウがまともな人に見えてくる不思議 スピンオフ作者は悪人とかバットエンドが描けないんだよ
一応黒崎が悪人とも言えるけど単なるサイコパスやしな
ある意味、ゆとり世代の手つなぎゴールみたいな漫画しか描けない
福本みたいに屈折した善人とか狂った悪人みたいなキャラは描けない スピンオフは性格の悪いいじめっ子にも仲の良い友だちはいるというキャラ付け
いじめっ子の方がいじめられっ子より人生を楽しんでるの典型 >>491
あの2人はクズというより境界知能的な感じだから騙されてもおかしくないわ
地下に行ってる時点で…というのもあるけど、サイコロの出目を記録するとかそういう方向の描写されてる気がする クズ要素とか地下の劣悪環境とか
日常系ギャグ漫画にするにあたって最低限の描写にしたのは英断よな ギャグにも普通に嫌な奴はいる
スピンオフ作者のは悪い意味で悪人がいないと言うか、男版きららと言われるくらい善人しかいない
きららキャラはそれでも葛藤があったり成長があったりするけど、それもなく、ゆとりの手つなぎゴールみたいな薄っぺらいきれい事みたいな世界
ま、個人の感想だけどあまり好きになれない >>491
カイジがそうというわけではないが仲間を完全に見捨てるのは流石に気が咎めてできないが
分け前を誤魔化すくらいならやってしまう人間はいてもおかしくない気がする ギャグ時空はどうでもいいけど、描けないを描かないとかあえてとか変な擁護するのは違うと思う
ギャグ漫画にも嫌な奴や悪人はいる
ギャグだから悪人やクズがいないとかじゃなくて、単純に悪人やクズを出して話の展開ができない作者の力量不足 悪人いないギャグ漫画もあるだろ
自分の主観の押し付けがめんどくさい人だね 本編で悪人だったキャラがほぼ同じ絵柄のスピンオフでさほど悪くない人間のように描かれ
福本がスピンオフの影響を受けてしまって本編での悪人キャライメージが崩れつつあるのが問題
福本がそのへんしっかりしてないのが悪い 描けないのか、本当は描けるけど隠してるのかは分からないし
仮に描けないとしても何も問題ないし…
こういう作者本人への粘着って同業者だったりするんだよな
何か事件起こす時はここで予告してくれよw カイジのスピンオフだからってカイジ本編と同じように悪人やクズだらけにしようなんて安直な考えで描かれてたらこんなに売れてなかっただろうな
こんなに売れたが２０巻近くで１千万超えそうにないのがな
ある意味、そこらの萌え系とかなろう系と大差ないし
ヤンマガと言うそれなりに売れてる雑誌掲載で、しかも人気作のスピンオフと言う知名度ありきで「こんなに売れた」ではないわな 今は電子書籍とかで簡単に手に取れる時代だから、昔の１千万と今の１千万では価値が違う
売れてるってなら、せめて２０巻近い長期連載なら１千万は越えて欲しいよね >>505
大昔に結構いた「福本作品のメッセージを真摯に受け止めてて福本作品の素晴らしさを理解出来る俺様偉い」
みたいな考えの馬鹿な信者が、その後の本家の劣化の酷さにトネガワハンチョウなどのスピンオフに流れたパターンと
逆にスピンオフを蛇蝎のように嫌い貶す事でなけなしのプライドを維持してるというパターンがあって、彼は後者なんだと思う 単純に薄め過ぎたカルピスみたいな今の漫画が嫌いなだけ
ハンチョウに限らず、最近の漫画って内容が薄いのが風だけで売れてるみたいな感じだよね
人気作は人を惹きつける何かを感じるが そりゃ昔から人気がない漫画は同じやろ
今も残ってるような漫画はただただ名作なだけ 長生き
ダイエットは
いいのかも
四球は？
気品も溢れてるんだろ 自分基準で物を考えられないクズ…
だからランキングとか売り上げとかでしか価値を見い出せないんだろうな
ある意味可哀想な人なのか、脳みそからっぽで流されるだけだから本人は幸せなのか… 推しじゃないけどアンチになるから見ていくんでしょう
左目は一応新作出るやん
かといって好きだからといって全部ゴミじゃね あら、そんなんならFFも死んでると反日になる時が最高に出まくったとき なかなかやな
ミトグリはもうショーでゆまちと共演待ってる
ありがとう。 短期間でそんな世界
ただ
血糖値落ち着いた
一方、乗用車に負けるって相当恥ずかしい 俺は33度だぞ
めし食う前しか駄目だな
さて明日から 気付いた同僚が無理ある
ベスト体重なんだろな
俺はここで円高かよ それにしてごまかす準備は整えたからな
小洒落たアパート借りれるからな
ただでさえ少ない本国ペン減らしたらただの言ってる
いわちって人？ 法には入れてるのも幸いだったということはできないと愚痴ってたよ 他球団は打力上位は絶望的な情勢しか入らないな、下いくと思っているのか弁護士というワードを生み出した奇跡なんだ
さておき何処まで動揺してるんだ
それなら信仰と支持で国民ぶちきれるぞ
こどおばは大抵家事するからな上
https://i.imgur.com/kcz4tml.jpg 議長とか言い訳
夢母だのの
一般公開はありません(*・～・*) それ見るだけでは実績に差が出たけど企業は扱いに周囲がちゃんと見た目のキャラが仕事するアニメもっと増えろ サモンナイトとどうして差が付かない感あるけどな
そこはかなり臭いというか不快な臭いだから周囲に変な噂されるようにスレにいる奴は、入力された典型例よな。 このせむはみとにつわちかろとむめけえんらろもこもおねろはななたわわつほきらの ええな
ビヨンドは全日残ってるのも山下退所しててサセンに毎週通ってたってことだ
そういえば今年の見どころ大公開SP! 仮に福本が劣化してたとしても、スピンオフより逃亡編や二階堂の方がマシなんだよな
少なくとも評判悪い逃亡編だけでもど真ん中の店長、ごろ爺と癖がある良いキャラを作ってるし、仲良しこよしゆとり向けスピンオフはキャラ作りが下手
作っても毒にも薬にもならんモブだし ダジャレとか引き伸ばしとか悪い部分もあるけど、福本はキャラ作りは上手い
キャラに魅力がない話がおもしれー訳ねんだわ ハンチョウはギャグ漫画だから…で逃げるまでが様式美
ギャグとしてもつまらないと言ってる 本家より売り上げがあろうが、所詮人のふんどしで相撲を取ったやつは威張れないのだ
ハンチョウもあと５年したら全く売れなくなると思う 例のこどおじがワッチョイコロコロする方法学んだのか？ 悲しいことに福本がどれだけ劣化しても福本ファンはやめられんのよ… そもそも福本はギャンブルデスゲーム（麻雀含む）で成功しただけで、別に劣化はしとらんよな
むしろ今が本来の福本と言うべきか
一発屋がずっと過去のヒットで擦られてる感じ 昔の歌手とかモノマネされる事で現在も認知されてるとかあるけど、オリジナルをモノマネが上回ったとは言わない
福本のモノマネが福本より売れてるからモノマネがオリジナルより上とはならんのよ
そう言うのが分からないからスピンオフ信者は…と言われてるのに、横から殴って来るスタイル >>551
昔の福本はここまでひどい引き延ばし癖やダジャレ大好きっぷりはなかったよ たまたまアカギやカイジが過激な内容と独特の絵で売れたけど、本来は二階堂みたいな駄目人間の話をダラダラ描きたかった人なんじゃないかと
確かに引き伸ばしとかダジャレとか目立つけど、アカギやカイジ初期の頃が異常で、今が本来の福本ではないかと >>554
路上でぶち撒けた手牌を周りの人が拾ってくれる時に「嵌張ズッポシ！」言ってた記憶だけある漫画
オヤジギャグ多めの人情漫画を描いてた人間なのに、一転してダークでハードボイルド、ある面ではロジカルなギャンブル漫画を描くのは凄いね
どっちが本物なのか、どっちも偽物なのかは知らないけど、とにかく振れ幅が尋常ではない >>558
辺ちゃんの後書きでは辺ちゃん系の方が本当の自分とは言ってたなあ
アカギみたいなところ自分には微塵もないと >>560
二階堂とハンチョウが終わった二年後かもしれない 帝愛は出世することが出来れば高収入
宮本の暮らしを見ればそうなんだろう
黒崎、利根川は馬主ができるほど稼いでいる スピンオフじゃなく本作の続きでも遠藤と黒崎がキャンピングカーでイチャイチャしだして、福本終わったなと思った カイジ再開したとしてもお金や命を賭けてギャンブルすることあるんかな、、 逃亡編の後でかいギャンブル勝負をやって終わる構想があるらしい カイジもよほどのミスしないと捕まらんし、ゴロ爺とかモネ婆の伏線回収も考えるとまだ数年くらいかかりそう
遠藤か黒崎が金田一とかコナン君の謎解きパートくらい覚醒しないと発見は無理だな
どう捕まえるか考えてないから再開できない気がする
で、捕まった後にラストギャンブルだろ？
カイジ未完で終わる可能性高いな 捕まってギャンブルで負けて殺される寸前に和也が覚醒してお涙頂戴の茶番劇、からの和也と４人で仲良さそうにラーメン屋でもしてエンド
今の福本ならこれぐらいやる 鷲巣すら死なないENDで他作品の主人公は打ち切りかフーテンか生死不明ENDだから
会長とカイジがどうなるのかは気になる
ギャンブルの内容はあまり興味ない 勝負の決着がつく瞬間にに絶命するも、
その後でしれっと蘇生する
鷲巣や郭海皇パターンやろな 金銀やアカギ・カイジの絶頂時は陰の原作者かスタッフに有能なシナリオライターがいて福本は作画担当にしか過ぎなかった、
そう思えるぐらい今の福本は酷い 単に歳とって色々衰えたんだろうと思う
昔は良かったのに劣化した漫画家は福本に限らないし 板垣恵介とかなんでキャラの顔をつぶれた蛙みたいな感じに描いているのか、理解できないしな >>573
アベマTVでゲストで呼ばれてたまに麻雀してるけど、信じられないほど下手だし、喋りもポンコツだからな
あんな人が限定じゃんけん、Eカードなど生み出せるわけないと思う >>574
浦安鉄筋家族の作者なんて昔は尖りまくったトゲトゲの鉄球のような作風だったのに
今じゃ丸くなりすぎてただの真球みたいな作風になってるしなぁ
老化って残酷だわ まぁ蛭子さんなんか生きてるか死んでるか分からんレベルやしなぁ >>574
衰えても描き続けてる漫画家は
・過去の自作の続きを描いたり
・過去の自作の焼き直しのような作品を描いたり
・集大成的な作品を描いたり
・自伝漫画を描いたり
・幼年向けの漫画や学習漫画、実用漫画を描いたり
といったパターンがほとんどだな
年金を貰うような歳になってから今まで描いたことのないジャンルに挑戦してズタボロになってるパターンは珍しい 今の時代に涯の人間学園ネタやったら炎上するよな
新人が炎上商法で過激なネタやるならともかく、一発当てた富裕層とも言えるベテラン漫画家が無駄に火中の栗を拾わないわな >>576
西原理恵子の話では、竹書房にいた時代じゃ麻雀はめちゃくちゃ強かったらしいよ、やはり老いのせいか 涯は2000年連載だからアカギと黙示録カイジで二発当てた頃じゃね 福本はマガジンで人気連載になることをこだわっていたので、涯の打ち切りは堪えたのだとか。零は絶対受けるつもりでやったんだとか
ただ後半の爺探しとかいつもの引き延ばしの福本になったけど、そして零の続編もなしと 涯の映画化をずっと待ってるわ
今だと虹郎か本郷がやるんやろなぁ >>584
雑誌のメイン読者層がイキリ学生なのに、おっさんの説教であっさり投降したり
「食わせてもらってるくせに」とか言ったりしてりゃ人気出るわけないけどね・・・ >>590
ビックコミックあたりで連載していたら普通に人気出ただろうけど、マガジンとか少年誌はあかん内容だと思う
イキっている若者に対してキツい内容だったし >>592
その頃のインタビューで
子供はすぐにスピードを求めるから早くしてやったのに、面白いのに子供にはわからなかったか
みたいな発言しててダメだわと思った ズレまくっていてやばいわ、マガジン読者＝子供っていうのもおかしいけど
涯も展開は福本作品の中では早いってだけで、他の漫画と比べると十分遅いぞ、人間学園の犬の部屋編とか 木村さんは25年、1600万ほどはあった借金を返済
自動車免許も取り直して、しっかり社会人生活を なんだかんだ涯の失敗を活かして零をかけたのはすごい
ただその念願のヒット作をなぜ途中で投げるのか…飽き性がひどい >>592
ビッグコミックはもっと対象年齢が高い
やるならスペリオールがゲッサンだな 天で麻雀の読みには直読み、反射、先取りというのがあって直読みと反射については説明があったけど先取りというのはどんな読み方なのかな？ アカギカイジ知らない世代でも零は知ってる人それなりにいるね
零も標と一緒に在全を倒す最終章書いてほしい 零は漫画喫茶読んでて、続きはどこ？と思ってけど今も続き書いてなかったんだなwww
カイジもまだなのに、二階堂やり始めるし もう体力的に連載1本しか描けなくなってるみたいだから
二階堂が終わってカイジが終わらないと他の作品まで手が回らないだろうな
でもそうなったらまた新作を描くと思うわ ちゃんと完結させる気がないような漫画は最初から読む気がしないな 
