【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part160【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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●漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
●連載『ダンジョン飯』2014年2月～2023年9月 ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて掲載 全14巻
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_EB06000001010000_68/
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行 8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行 9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行 10巻 2021年2月13日発行
11巻 2021年9月15日発行 12巻 2022年8月10日発行
13巻 2023年12月15日発売 14巻 2023年12月15日発売
ワールドガイド 冒険者バイブル 2021年2月11日発行
ワールドガイド 冒険者バイブル〈完全版〉 2024年2月15日発売
●単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行 (12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行 (WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行 (P32文章-P33絵の2ページのみ)
『九井諒子ラクガキ本 デイドリーム・アワー』KADOKAWA 2024/01/15 発行
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part159【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1712921561/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>775
思いついたけど
これ臓器移植とかのメタファかねえ 蘇生に黒魔術を使った事自体にもキレてるよね刀向けるのはやりすぎとも思うけど空腹に睡眠不足で余裕なんか無いだろうしな
実の兄が決断したって状況を我々観測者は分かってるけど好きな女を禁止されてる方法で生き返らせました が、現在行方不明ですとかいきなり言われたら冷静で居られるかどうか >>775
じゃあ山羊の血肉で生き返らせたら実質山羊になるんだけど いや、この世界では蘇生の際の血肉の補填に動物使うのは普通のことなんだし、蘇生後がファリンじゃないとかいう概念はないでしょ
黒魔術に関わらせたのが問題なんだよ ファリンがそんなに好きなら家を捨ててメリニに住めばいいのに
幸い弟二人もいるんだし親父も俊朗に継がせるの決めてる訳じゃない
とはいえライオスブラコンのファリンがシュローのタイプを選ぶ未来はあるわけがないｗ
初めから負け戦 そこまで言えてたらファリンももう少し考えたと思う。結局嫁に来い、じゃダメだったんだよ >>780
ファリンと一緒に旅立つくらいの男気見せて欲しかったよな
弟二人が旅先で死んだのかもしれんけど とはいえ蘇生前のファリンなら
ついてく可能性もあったんだよな この先、求婚されるようなことは無いだろうなら悩んでる、て話だったの
冒険者なんてヤクザな商売してるから
真っ当な世間の人と繋がる事は無いのが普通なんだろな >>775
むしろ現在日本でいうと、
ライオス「ファリンの病気を治すために強盗して治療代集めたんだｗ」
シュロー「そんな金で助かってファリンが喜ぶかボケェーッ！」
って感じかな？
強盗実行犯がマルシル、ライオスたちは「やる」といったマルシルを止めず、
そのまま犯人隠匿に協力してしまった共犯。 もしあの世界に５ｃｈがあって実況してたら俺らはライオスを火炙りにしろってさわぐ側だろうなｗ >>679
同じく思っていた
丁寧に描かれていたというだけでなく、過程に至るまでの成長描写も抜かりないと感じてた
個人的に、とても重要なことなのだろうと判断していた 九井先生のED絵
1クール目は旧ライオスPTで最後に迷宮に潜る直前のライオス達の日常
2クール目はファリン救出のためライオス達が潜ってる時に他のPTの様子になってる ライオスだからしょうがないけど、伝える順番もまずかったな
まず最初に黒魔術（相当ヤバい犯罪行為相当）使用をカミングアウトした後に
「でも君はこのことを他の誰にも話したりしないよね？ああするしかなかったんだよ」って火に油を注いでる 今更だが11巻でパッタドルが結界貼るために杖出すシーン
あれ妖精が杖になってたんだな
そんな仕組みだったとは >>791
あの結界は頑丈だよね
パッタドルさんの実力なのか、妖精の性能なのか、どうなんだろう ファリ郎とマルオスその他が紡ぐ次世代の話も読みたい >>773
間接的な描写や言及から察しろって見せ方なら本当に理解できないタイプの人がいるらしいけど
その場でシュロー自身が切れてる理由を割と丁寧に説明してるじゃん… 10年後連載開始されるライオスマン2世が楽しみだな ライオスはシュローがファリンを好きだったというのを知ったから対応を間違ってしまったのかな
ライオスやファリンマルシルは愛する人を助ける為なら何でもしたいタイプ
カブルーはライオスに理解を示した
シュローは別タイプなんだろうな >>795
そんな、売れなくなった漫画家みたいなことはしないでほしい 俺はダンジョン飯から離れた九井の新作の方が良い
留美子タイプだとしたらなおさらだ >>790
あそこで窮地を救ったカブルーの調停能力に気が付かないとは思いたくないよね >>725
>そうやってキレてるとこを日本人が見てもなーんも面白くないから、
>翻訳された反応集とかじゃ全カットされるだけ
へー 馬鹿にしてるんだなあ
伏せなくてもいいのに >>773
マルシルとチルチャックの会話でちょっと触れてたくらいで
西方エルフの権力がガチでヤバイというのはあそこが初見みたいなもんだから
そこまで怒るの？て思う人はいるかも 一作の構想にこれだけ設定とアイデアが溢れる人なんだから
次回作も当然期待できるだろう
あと絵が上手いから画力の制約がなく自分の描きたい物を自由に描ける
マジ最高 作者のブログで尻尾の付け根のイラストがあったのは微笑ましかった
ライオスよりの人なのかな >>807
よしんばそうだったとしても設定したものを誤魔化さないってちゃんと絵を描く上では大切な事だと思うよ 丸汁の失神魔法って多分Wiz6のブラインディング・フラッシュだよな >>773
チルもマルシルもブチ切れて葛藤しての現在なんだよな
シュローは過程をすっ飛ばしていきなり結果だから戸惑うのも当然
視聴者は流されてそこを忘れがちよね >>810
そりゃ一話ごとに長い事待たされておさらい繰り返してきた原作ファンと
一週間事に２話流れるアニメ見ただけのアニメファンとじゃ自然と理解に差が出るわ
チルとマルシルの古代魔法についての議論でどれだけヤバい犯罪に手を染めてるかの描写はあったな つか適当にごまかしゃいいのに正直に言い過ぎなんだよ
いったほうはそりゃすっきりするかもしれないけど知った側の苦労かんがえてないだろ
って思う
そういうところよな >>803
ぶっ殺モードのシュローの猛烈な怒りを即鎮火したあの話術は素晴らしいな
やっぱり話し方って大事なんだなと 個人的にもしもダンジョン飯をコンピューターゲームにするなら、
ライオスたちはNPCで、俺たちは「あの時ダンジョンにいた無名のパーティ」としてプレイしたい。
設定が緻密すぎてライオス達だとレールの上を走るような展開になるだろうし、
こういう時に重宝する前日談や後日談で似た冒険やるのが絶対不可能という設定。
（前日談だとセンシやイツヅミが出せない、後日談は言わずとも）
本編の少し前位の時系列でエルフやハーフフットみたいに種族選んでキャラメイキングして迷宮に挑みたい。 >>815
そんな、メイドインアビスのゲームみたいな… バンジージャンプイントゥダンジョン
上昇負荷が無いから楽勝だな！ 誰も言及しないようだから今ここで俺が言う
顔がダンジョンクリーナーの分泌液でベチャベチャのマルシルめっちゃエロイ ゲームがあったら島主や迷宮主側でプレイしてみたい
けど飯に繋がらないな >>815
前日談の場合でも、本編開始前の時点では最奥扱いだった大扉（翼獅子に操られたケン助が開けたやつ）は
台詞的にライオスパーティーが見つけたわけでもないっぽいから、自作パーティで大扉発見までをゲームにできそう
まあシスルも出せないし登場人物も限られるからあんま面白くはならないか ゲームならパーティー単位の非対称レースゲームにすりゃ良さそう
メシと睡眠とらないと行軍スピードが落ちる 次々と迫りくる冒険者を罠や魔物や迷路で撃退するタワーディフェンス型ゲームか >>733
それなら最初のレッドラ戦をくノ一チームが偵察ぐらいしてそうなもんだけどな
食糧無くした時も兵糧丸を譲ったりとかしてくれればなw 短期間でいろいろ実現可能な感じでゲーム化するなら、ADG的なWIZ型・・・かな
課金で風呂部屋やベッドルームが沸いてくるかんじ？ ゲームにしたらミスルン隊長が五条悟みたいに
バランス崩壊のチートキャラになりそう シュローめっちゃイケボだな
イケボ過ぎてびっくりした
オリキャラでゲームなら前日譚とか同時期じゃなく後日談がいいなぁ
異常成長した迷宮に侵入して原因を突き止めるなかで
世間話に三ツ首王ライオスの治世の話が出たり仙人センシとか研究者ミスルンとか冒険家ファリンに遭遇したりするくらいが丁度いい 結局、ライオスって誰と結婚したの？
オーク娘とは政略結婚確実だけど、他は？
親しい女性としてはマルシルが筆頭だけど、恋愛感情は無いし政略結婚も必要のない宮廷魔術師だし（子孫も残せない）。 >>824
「勇者のくせになまいきだ。」ってゲームがあってぇ… Skyrimやれよ
飯食わないとポックリいくサバイバルモードあるし、
センシから見たマルシルみたいなバタ臭エルフ作れるぞ ライオスたちを黄金郷へ送った後のデルガル（霊魂）の行方が分からないけど
もしかして元の身体に戻った後ヤアドの魂が入ってきたので、言い出せないままエピローグまで行ってたりして てか、シスルがもう現実逃避してるだけだからな
狂ってるから >>834
死ねないルールに縛られてるのは迷宮内だけだよ
出た瞬間に肉体が千年分老化して死亡した
魂は通常通り消滅 ライオスがファリゴン窒息させるのが確実と踏んだのなんでかわかりますか
カブルーが喉切っても致命傷にならなかったの見て他に呼吸口があるのかもって
推測しててその説が捨てられた決め手がよくわからん
読み直すから巻数だけでも教えてください 魂はどこへ行くのか
天国か地獄か
常世か幽世か
死んだら虚無のデスノート方式だったわけですね 迷宮では人間はとにかく死ねない
肉体が滅びて蘇生不可になっても霊になって彷徨う(霊体として生きてる)
まさに生き地獄 そういえばこの世界で普通に死んだ人の魂はどこに行くんだろうな >>798
そう思う
ライオスは「ファリンを大好きなマルシル」を（それこそ物語開始前から）見てきたし、彼女の覚悟にも同調できたから、ファリンに求婚していたというシュローならきっと同じように考えてくれると思ってしまったんだろう
でもシュローのファリンへの思慕って、母親のような愛をずっと与えてくれていたマイヅルが父の情婦だと知ったことで失望して、そこで別の母性愛をくれそうな聖処女と出会ったからそれに縋っただけに見える
ライオスのシェイプシフターマルシルがあのように髪を下ろしていたのは、ファリンを古代魔術で復活させようと試みたマルシル＝自分と同じように同じくらいファリンを愛してくれて危険を侵してくれたマルシルがとても美しく思えて印象に残ったからだろうって説があるよね
>>812
だってライオスはシュローのことを信頼に足る友人だと信じてたから
そんな相手にごまかしや嘘なんかつかないよ
シュローからしたら、残念ながらライオスはウザいだけの嫌なやつだったからそのように思われても迷惑なだけなんだけど 神も宗教もクローズアップされないからその辺わからんな
北方人はあからさまにノルド人だからヴァルハラ信仰みたいなのはあると思う
間違いない >>838
哺乳類もしくは爬虫類だからでしょ
ライオスは食物を体内に取り入れる口＝呼吸孔と断定していた
だから顔に付いてる口だけで食事をしていたファリンを目視して口が顔以外にないことを確認し呼吸孔が他にないことを認めた
食事をする口以外に呼吸孔は無いんだよゴキブリじゃあるまいし ドラゴンの呼吸時間の情報知らないと思うからなかなかリスキーな賭けだよね窒息狙い
実際に沈めてみないと何分かかるか想像難しいし シュローとライオスの対応の違いは、実家との繋がりの差もあるかもしれない
ライオスは実家や故郷を（本人の意識では）捨てて出てきた、戻る気も（今は）ない
シュローはあくまで旅の途中で、いづれは家に戻るのが確定している
それでは法秩序に対する意識や姿勢も異なるでしょう
基本根無し草だらけな冒険者の中で、シュローは異質なんだよね
そもそも当人に冒険者になる気がなかったのだし >>725
人類以外の存在の登場で描写できる、てのがSF,ファンタジーなんかもな ファリン窒息読んでてちょっと泣きそうになったなあ 面識の無い身軽なイヅツミに暗殺を頼む手もあったろうにケジメつけたよ ６巻ｐ５２でダイア（ドワーフ）がファリンの首締めほどけなかったりカブルー背負い投げしてて
１０巻ｐ１４６ではライオスの窒息をほどけてないからちょっと弱体化してる ファリンゴンの時の魂比率は
8:2くらいで炎竜が多かったから
記憶がないんだと思う 不眠不休飲まず食わずで働いてフラフラなところに大量のカレーと酒でドカ食い気絶したところを不意打ちだもんな >>842
ありがとうございます
ものすごいギリギリのぶっつけ本番だった
たぶん読んだときはこっちが緊張してて読み飛ばした
ライオスの観察眼もあるし賢いなこれでも学者にはなれない程度とは 学者にはなれないとか言ってるけど動く鎧のときとか結構な数の書籍には当たってるようだし、
例のグルメガイド以外にも例えばテンタクルスの図鑑も持ち歩いてる
言動から察するに分類学もかじってるだろう
意外に正攻法で学んでるんだよな 循環器系の内臓はドラゴン部分だと思うんだけど呼吸は人体で行うから普段から相当激しく呼吸しないと肺活量足りなくなるんじゃなかろうか シュローの描写は日本人的感性への皮肉っぽさも感じる
災害事故の救助にあたる人が温かいもの食べたり休んだりすると責めちゃうとか
警察や救急隊員などが休憩時間に弁当買うのも不謹慎と苦情を入れたりとか
大切な人を救うために飲まず食わず眠らずで挑んで命を落とすのがむしろ美談になっちゃうとか >>858
以前鼻の孔で例えてた人がいた。
人間の鼻の穴は大人でも直径1㎝ぐらいだが、これ2つだけでも十分呼吸できる。
個人的にはカレーの場面で「ファリゴンがどんどん食べたいのに呼吸で中断する」みたいな描写があればよかったと思う。
それなら、「ファリゴンは口がふさがると呼吸できなくなる」って確定的に説得力あったのに。 この漫画オークにまで愛があるのが新鮮でいいわ
族長の妹とかほんとだんだん美少女に見えてくるし
青年誌ファンタジーだとエログロ要員として消費されがちな種族なのに
逆に被害者側(誤解)というのも笑ったw ワールドガイド見るとカナリア隊全員減刑されてるんだな
フレキは結局ミスルンの介護は辞めたのか
ただ減刑の範囲がどこまでなのか気になるな
それこそ黒魔術自体がほとんど危険じゃなくなった？ぽいから、本来の罪の重さだけの刑罰になったんだろうか？
終身刑だった2人の内シスヒスは元から悪人みたいな事してたからアレだし、エルフの価値観だとどの道懲役150年くらいは普通にありそうだし
恩赦というより悪魔の危険性がなくなった分の減刑って考えると、どの道シスヒスとかリシオンは長そう >>636
サキュバスの時いなかったら全滅してただろ
翼獅子が騙そうとした時にアッサリ見破る役になった
黒魔術の説明の一役買った
猫耳娘を作者が描きたかった 妹食われてるのにあのテンションはやっぱ異常だよ
世界的に死が軽いとか色々理由付けてもシュローだってそれは同じだし
ライオスの視点でずっと進んでるから狂ってるのがスタンダードになってるだけでカブルーやシュローのが普通
そしてこの状況でしっかり食欲あってちゃんと眠れるタフネスさが冒険者として地味に一番凄い いろいろな思考を並列で動かすから切り替えが早かったり呑気に見えたりする >>830
流石にそこは各々が勝手に妄想する権利なんじゃないの
いくらでも掛けただろうに敢えてぼかしたのは作者の計らいだろうし
「俺がこう思うから史実はこう！」言い出すかどうかが人と魔物の分水嶺 イヅツミは猫耳の娘かと思ったら娘型の猫だった
こう理解するとわがままだったり協調性がなかったりするのが可愛く見えてくるから困る そういやWizのフェルパーもぬこっぽく進化した人類じゃなくて
ぬこから人型に進化した別系統のぬこ人だったな イヅツミのは進化とは関係ないから比較対象としてはあんまり意味ない
Wizのは恐らく「人間が進化の頂点」みたいなバイアスが掛かってて、
それ以上進化させた存在を拒否ったんじゃね？ >>639
ガキの頃の経験がトラウマになってるだけだしセンシ
そもそも作者が性欲どころか恋愛の情欲自体を描きたがらないせいもあるし
>>651
俺も6巻あたりで一旦買うの辞めたタイプだけど
猫忍だからとか一切考えてなかったし、そんな流れなかっただろ
寧ろ当時はグルメ漫画が流行りまくってて、ホンワカな飯漫画だと思って見ていたら
シリアスやらやたらと細かいダンジョン設定が怒涛の勢いで入ってきて
「なんか思ってたグルメ漫画じゃなくなったな」と俺も離脱したし、その頃に離脱する奴俺の周りにもたくさんいた
んで、原作完結とアニメ化の話で読んでみたらギャグや飯要素も凄く良くて
センシの過去話は泣いたし首刈り兎がウィズネタやギャグとしても最高すぎて最終的に人生で最高に好きな漫画の一つに名を連ねた漫画となったわ >>653
ドワーフはそもそもヒゲが最も濃くなる体質だからナマリがあんだけ言ってるだけで
逆にセンシがエルフになった時に物凄いヒゲの毛量がへってたから、それこそ5年に一度くらいに産毛が生えてくる程度じゃないのか
そもそもミスルン隊長とかお世話係が髭の処理までするとは思えんし、ミスルン自身もその事に頓着しなかったろうから
もしも普通に生えまくるなら薄い髭キャラくらいにはなってそうだし
どちらにせよ女のヒゲネタに触れるのは女作者ならではだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
