【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part160【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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●漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
●連載『ダンジョン飯』2014年2月～2023年9月 ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて掲載 全14巻
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_EB06000001010000_68/
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行 8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行 9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行 10巻 2021年2月13日発行
11巻 2021年9月15日発行 12巻 2022年8月10日発行
13巻 2023年12月15日発売 14巻 2023年12月15日発売
ワールドガイド 冒険者バイブル 2021年2月11日発行
ワールドガイド 冒険者バイブル〈完全版〉 2024年2月15日発売
●単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行 (12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行 (WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行 (P32文章-P33絵の2ページのみ)
『九井諒子ラクガキ本 デイドリーム・アワー』KADOKAWA 2024/01/15 発行
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part159【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1712921561/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>93
掃除屋/みりん干しが44ページでハーピー/キメラが62ページあって
完全に続きの話だから調整しやすそうではある
ただキメラ回は20ページくらい戦闘パートがあるから
そのまま60P超えでもそこまでカットとかしなくても済むかもしれない アイスゴーレム戦後に魚を外で捌いてたのはなんでだろう。魚が傷むからか臓物をねぐらに置きたくないから？ サウナする時に魚の内蔵のにおいが充満すると困るからか アニメも近いので対ファリゴン戦を読み返してるがリンの雷撃魔法がかなりファリゴンに効いてるよな
首尾よく2発目を当ててれば倒せそうなくらいに感じたんだけど
ということはカブルーパーティにもワンチャンレッドドラゴン討伐の可能性もあったんだろうか
そもそもレッドドラゴンに到達する前に全滅するのはまぁ置いといて、だけど >>160
ドワーフって、旧ソ連的なメカメカしさを感じる >>170
対モンスター戦のカブルーが頼り無いのがね
つかライオスパーティー以外にレッドドラゴンまで行けたとこあんのかね
旧ライオスパーティー強すぎだろ >>170
カブルー、ダイヤ、クロで足止め。
ホルムのウンディーヌで、支援兼牽制。
リンの魔法で一気に弱らせる。
トドメ役がいないかも。 ファリゴン戦て未知のモンスターで奇襲だから壊滅的な被害受けてるけど
ファリン部分の耐久低いから純粋な強さだとレッドドラゴンのが上な気がする
竜鱗が固すぎる >>172 >>173
なるほどカブルーにシュローの役割ができれば可能性はありそうだがそれは無理だから無しだな
やっぱりカブルーほ対魔物戦では駄目だなぁ >>173
カブルーは急所突き大得意だろ
もしかしたらシュローよりも上手く逆鱗突けるかもしれない
もっとも対竜戦の立ち回りと特性知らなそうだしライオスみたいな迷宮ノウハウ豊富な指揮官いない以上やっぱり詰んでるけど カブルーは迷宮に挑むにあたって準備不足過ぎるんだよな
初心者とはいえというか初心者だからこそ魔物迷宮知識貯めて無茶ないきなり突入はやめて既存パーティに混ぜてもらって様子見してってライオスみたいに入念な準備をするべきだった
完全に舐めてる
そのくせイキってるから最初の頃は読者から嫌われてたな >>178
さすがに竜の逆鱗くらいは知ってるんじゃない？
そこに行きつく前に火の息対策できず消し炭だろうけど ファリゴンは柔いのもあるけどファリンの意識と混線してるせいで隙も多いのよな
ウンディーネに見とれたりクロに触りたがったりライオスを見て泣いたり 飲まず食わずの強行軍なんてしなければ旧ライオス隊でもレッドラ倒せそうよな つかライオスがうまくいきすぎてるだけでカブルパーティーにそこまで目立った落ち度はないと思うけどな
迷宮潜りのなかでは上澄みだし翼獅子の加護がついたら深層もいけたと思う
パーティー練度でいえば
シュロパ＞ライパ＞＞＞カブパ＞タンスパ と予想 カブルーはとにかくビルドが迷宮探索に向いてないのが
というか、迷宮の謎を解き明かしたいというのに「魔物のことなんか知りたくもない」ってのはどうか
他メンバーは単純に実力不足 >>185
ホルムとおリンは優秀だと思う
カブルー、ダイア、ミックベル、クロは減点が多いね 熱烈なカブルー信者ではないとだけいったうえで
魔物のことを調べた上で迷宮攻略してるパーティー描写って作中あったっけ？
どいつもこいつも魔物の名前と基本的な動きぐらいしか共有化されてないっていうか興味すらなさそうなんだが
ライパは異常なので当然除外するけど 俺らは神視点だから迷宮と魔物に密接な関係があるって知ってるけど
あの世界の一般的な考えは違うんでしょ
やっかいで危険な動物ってくらい >>187
お？近接ディスか？
カブルーは物量話術共に対人補正あるしダイアとクロも恐れず突っ込むから肉壁になるし竜に刃が立たなかったのはセンシも同じ（センシは超有能料理スキルあるけど）
ミックも索敵と抜け道を…あんましてないな…
何のためにいるんだこいつ… 索敵や抜け道の描写ってやりにくからな
SSRチルチャックでさえ展開の都合上敵の接近に気づかない場面ある >>139
海外だとトロフィーワイフって言葉がある 小人はいるだけで迷宮進行が雲泥の差になるくらい重要みたいだからね
組合にも属してないミックベルはお手軽に確保できる人材たったんだろうね
おまけにクロまでついてくる どっちにしろ深層目指すなら組合にはチルチャック以外人材いないっぽいからな >>189
まぁ経験則でやってる感はある
でもまぁ
ライオス三年
カブルーニ年
ドニ3ヶ月
だからカブルーより経験積んでるパーティーはソレなりに知ってんじゃないかな
ライオス以外は排除できればそれで良いや位でやってるかも知らんけど 戦力的にはかなり充実してるであろうシュローパーティが5層到達までかなりの日数かかってるからな
鍵師の有無はかなり響くんだろう 読み返してたけど57話(兜煮)の扉絵のマルシルめっちゃくちゃ美人だな… 今回の探索行ってオークとのエンカウントが命運分けてるんだよな
シュローとライオスは4階層にはほぼ同じ頃にいたのに炎竜の位置と抜け道の情報の差がでかかった 最初読んでたときはイヅツミ（アセビ）が鍵役だ思ってたわ裏方感あるし
ただの猫だったのわらったｗ >>172
以前から最深層と思われていた場所に発見された扉の調査ってクエストで全滅したから
レッドドラゴンは居なかったかもしれんけど
ライオス以外で到達したptがあるのは確実 >>136 でこぼこガーリッシュ良さそうだったんでとりあえず一巻だけ買ってきた
電子書籍だとクーポンでさくっとお安く買えて助かる
円盤の特典漫画といえばページ数が6Pぐらいになるとかいう情報を見かけたな >>195
4層以下に対応できるとして紹介されたのが組合トップのチルだもんね 4層までは強いパーティがゴリ押して突破できるかもしらんけど
5層以降は魔物知識と主人公補正がないと無理っしょ
だいたいシスルが出張ってきたら瞬殺だし いや、カナリア隊ならメリニ迷宮攻略可能かな
ミスルン隊長、ミルシリル副隊の時代ならシスルは討伐できそう
翼獅子が介入してきたらわからんが そもそも明らかに怪しいあいつを解放なんてさせないんじゃね？
シスルの制圧も同じエルフで更に隊長は元迷宮の主だしやりやすそう 本編読んだ感じ
カナリア隊なら翼獅子が出てきても封印まではできると思う
ライオスがやった根本治療ではない対象療法だが
カナリア隊は元々そういう組織だしな 転移術が強すぎるからな
例えばシュロー隊でも３階までなら案内してくれるハーフフット雇って３階まで攻略
そこで転移術でハーフフット返すついでに補給なりするだけでも速度はかなり違ってくる
鈴鳴らす回数で地上とのやりとりもできるし >>206
そう考えるとチルが入ってるってだけでも最強クラスのパーティなんだな チルチャック(最強)
ライオス(最強)
マルシル(最強)
シュロー(最強)
各種の最強ばっかり
そりゃ最強パーティだわ 「俺の様子が少しでも変だったらすぐに殺せ。蘇生もさせるな」は割とマジですごい指示だと思う英雄の器
イヅツミの最初の反応が「みんなで飯を食う約束は…？」なのもすごくいい 漫画的にも読者から見てもだめっぽいアホな作戦を伝えたあとの本命だから
余計にかっこよーってなった 結局よもやま12でドッペルゲンガーが提案した作戦に近いのに奴はその場でたこ焼きにされてて可愛そう >>215
イヅツミの距離感の近づき加減いいよなあ
カレーをいっしょにつくるところも好きだ >>191
ミックベルはチルチャックよりも鍵師として明らかに若輩で未熟だし働いてない…と読んでいて感じられるあたり、漫画が本当にうまい
やっぱり組合に入ってないモグリはだめだな…
トールマンでいったら20代後半から30代前半くらい？ カブルー 対人戦闘SSR
リン 雷魔法SR
ホルム 精霊魔法SR
クロ 索敵SR
ミックベル 罠感知R
ダイア 戦闘R
こんな感じか
宝虫は匂いしないんだな リン、ホルムはそんな大したもんじゃないだろ
あいつらほとんどノーマルレベルだぞ 基準をどこにおいてるかが読者ごとに違うだろうし
特にアニメ勢はライオスパーティーが普通のパーティーに見えるだろね ライオスの魔物知識は固有スキルでダンジョンにおいては最強バフに設定されてる
センシの魔物食料理も同じだな
マルシルの古代魔法知識も深層特化、加え下層OKなチル
人殺し得意とか雷得意とかが売りのパーティではね、比べるとね マルシルの迷宮の主アクリルスタンドいいなぁ。
でも、ハルタ定期購読はちょっと無理かなぁ… >>220
カブルーは対人戦闘でもシュロー以下だと思うが SSRでも強いのと弱いのがいる
シュロー>カブルーだが俺でもカブルーSSRには異論は挟まん シュローって対人特化の殺しなのに冒険者を数々みてきたチルチャックが
チルチャック｢あいつ何者？？？｣
ってなるレベルに魔物にも強いんだよな 故郷でも戦闘経験はあるんだろうなシュロー
魔物相手なのか人間相手なのか あの鎧どう見ても侍だから東方じゃ人間(トールマン)同士の戦があるんじゃないのか 東方群島は戦国時代みたいよ
そして長命種は一切関わらない協定がある鎖国状態
でもシュローも忍びも別に対人特化の戦闘スタイルではないよね
カブルーは魔物に対する嫌悪感が強すぎて
魔物を知ろうとしないところに問題があるかもね >>229
東方じゃなくても
小競り合いがあったり
国ごとに軍隊は用意してる世界観
シュローの家は忍者っぽく諜報組織だし シュローは家から旅立ってから島につくまで色々やってたんじゃね
島に付いたあとも数年間はシュローパーティーでダンジョン潜ってたっぽいし 東方は長命種が見向きもしない不毛の地で遅れた生活水準というイメージだ
通貨もこちらでは全然流通していない モデルとしては半本家は伊賀や甲賀の地侍の家みたいな感じなんじゃないかな
決まった主君はあるみたいだけど
大した家ではないよな
てか、諜報に破壊工作、暗殺とかの裏稼業の家
そんなところにファリンが嫁ぐとか想像できないわ
あんな天然ゲルマン系女子が >>236
今週分はページ数も少ないらしいんで
ワンチャンあるんじゃね
面白くやってくれるかは知らんけど 掃除屋部分は飛ばし気味でも問題ないなダンクリ自体が後に繋がるような重要な要素ではないし ファリ太郎は最近意味がわかった
読みながらその場で意味わかった人どれくらいいるんだろう？
そもそも口添えってのが何のことかピンと来なくて
「ファリン嫁にしていいんか？！」ってわかって驚いたわ
マイヅルさん懐深いわ ファリ郎は、最初読んだとき意味わからなかったんだよな… ファリ郎はハルタで読んで爆笑したんだけど
このスレで意味わからんとか言ってる奴がいて
表現者って大変だなと思った >>239
あそこでマイヅルの言ってることが分からなかったらファリ郎が伝わらないかもしれないね
逆に言ってることが分かってたらファリ郎も分かるよ シェイプシフター回はアバンタイトルで違和感で目を覚まして「うわぁー！」の後
種族変化した姿に差し替えたOP流してくれたら神 ライオスとシュローの黒魔術論争については
アニメ組の人たちどう思うのかな
ちょっと荒れたりするのかな
黒魔術については先週ギャグ回でも軽く触れられていたけど
ダン飯世界では決して軽い話ではないんだよね
そのせいでマルシルは最後の方まで辛い思いをする 禁止されてるのに調べ回ってバレなきゃいいで使ったマルシルが悪いよね >>241
同感｡
まぁ俺もこのスレで指摘されるまで気付かなかった事が多々あるし｡ マルシルの耳の出血がメタファーしてるって書き込みにはビビったわ 禁止されてる理由は言えませんしたせいで
「まあ悪いことにはならんやろ」で首突っ込む奴が出る
まあ突き詰めたらたぶん昔のエルフが盛大にやらかしたみたいな歴史があるんだろうが 古代人は昔、黒魔術(悪魔)のせいで滅びかかったから
古代人というか古代エルフが >>245
ファリン蘇りさせる前もチルやセンシにいい顔されなかったし
来るべく審判が来たなあという感じだった
主人公側が絶対正義でないのはカブルーの評価でもわかってたしね ファリンの蘇生をみたセンシが日記に
「もし自分にこんな力があったら行使しないでいられただろうか？」
みたいなことを書いてたけどまさにこれ
マルシルとライオスには罪悪感のかけらもない 重罪と言われても家族を復活させられる術があるならまあやるわな
他人を犠牲にするような魔法でも無かったし タンスさんは古代魔術をエルフに独占させてはならないという考えのような気がする
エルフは善意の集団には見えず自分達だけで古代魔法の恩恵を享受したい
駄目なのは悪魔と迷宮の主が絡むことだよ
シスルが関わって無ければファリンは問題なかったと思うけどな >>247
作中のチル嫁はマルシルのコスプレっての
言われるまで誤解してたわ 黒魔術が禁忌とされてるのはエルフの統治政策によるところが大きかったんではないかと思ってる
マルシルの話をザクっと要約してしまうと黒魔術は「異次元から魔力を引っ張ってきてやる魔術」ってだけで
それ自体が危険なこととは思えない
でも黒魔術を使えば大規模な魔法を使えるのは確かで戦争で優位に立てるだろうから
エルフが世界の警察にでもなったつもりで黒魔術の芽を摘んで回っていたのではないかね
「黒魔術を禁止するのはお前らの戦力をそぐためだ」と口が裂けても言えないエルフは
最終巻でライオスにマルシル渡さんぞって啖呵を切られたときに困っていたんではないかなぁ
まぁ予想に予想を重ねた予想だけど ファリ朗俺も分からなかったけど
多分それは初見だとあの肖像画でシュローがどれか分からないからだと思うな
フルネームが出るの初めてだしトシローってヒエンが1回言ってるだけだから、半本俊郎=シュローってのが頭に入ってない
顔もファリ朗と対比する為にあえて日本画風にしてあるから見分けがつき難いし 古代魔術の蘇生は禁忌で迷宮蘇生はおｋって単に取り締まるのめんどいからなだけだろっておもってる 口添えの意味がわからなかった人が多いんじゃない
ようするにシュローとファリンの結婚を取りなしてあげるって意味なわけだから >>246
まあでもそうしなきゃファリン救えなかったわけだし… 古代魔法は戦闘より黄金卿や地下都市みたいに構築物に多く利用されてたんじゃないのかな
街づくりや医療の分野が得意のような
悪魔が去った後のダンジョンに沢山ありそう >>259
センシの「お前が料理に込めているのは愛情だ」からの「そうじゃな今更か…まぁ口添えせんでもないな」みたいな流れだから
少しマイヅルの考えが飛んでて分かりにくくなってる部分はあるかも >>259
「坊っちゃんがそこまで本気なら」
とか前置きつけてくれればわかった
あの戦国っぽい価値観で外国人の嫁って無いよな
マイヅルさんは国際結婚反対派だよな
という思い込みが捨てられなくてずっと意味不明だった 日本画が西洋絵画になっちゃうってギャグだけどちょっとハイコンテクストかもね
シェイプシフターの一人だけ画風が違うマルシルにも通ずる笑い
あの黒魔術マルシルはどういう意味合いなんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
