【The JOJOLands】ジョジョの奇妙な冒険 Part11(699)★【荒木飛呂彦】
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【The JOJOLands】ジョジョの奇妙な冒険 Part10(698)★【荒木飛呂彦】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1706400887/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ドッピオってブチャラティとセッコ戦でブチャラティが僕のような子供を犠牲にすることはない事だったって言ってるし、登場シーンでバッタ捕まえてる子供を助けたり良い奴だよな ディアボロとドッピオは同一人物の二重人格だが、
人格が入れ替わると姿まで完全に変わってしまうのはスタンド能力(キンクリ)と何か関係あるの？
それとも、ジョジョ(荒木)の世界では多重人格ってのは元々そういうもんなの？
日光による暗示で人間がカタツムリに変わってしまう世界だしな。 ディアボロって虫取り少年に正体見せたりあんまり秘密にしてないよね デッドマンは顔が吉良じゃないし
数字にこだわっていたとか謎の設定もついてるのが初めから破綻してる
吉良の必要性がわからないわ 数字に拘っていたんじゃなくて、普通に生きてる人間の価値観は数字に現されているんだって話だろ
年齢、収入、身長体重体脂肪率とかな
じゃあ死んだ人間はどこに価値を見出だしたらいいんだ？っていう自問自答がデッドマンズクエスチョンズってタイトル意味だ
吉良でなくてもいい、というのはまあわからなくもないな やるなら四部のアニメをやってたときに
外伝として同時するべきだったけど
今更チャンスはないよ 「稼ぐ金額は他人より多い数字」
「成績の順位は他人よりも少ない数字」
明らかにおかしいぞ
吉良はあくまで目立たない事が最優先だから
1位よりも3位だったし他人より金を稼ぐつもりなら地方デパート社員なんてやってない
このセリフは吉良じゃない人間が言ってる方がむしろ自然なんだよ
なんか意味のある伏線だったなら別として だから吉良自身の価値観というよりも一般的な考え方の話だろ
目立たないように生きるには普通の人間と同じように生きないといけない
あとデッドマンは名前以外の自分に関する記憶を失ってるからな 違うな
「自分の「価値観の中心」は数字だった」などとわざわざ強調して言っている
新幹線は1分だの髪の毛は1本でも多くだの
これは明らかに一般人ではなく個人としての話
記憶を失っていながら天国には行けない自覚があるのと同様に自身がそうだったことを自覚している あ、書き込めた
吉良は杜王町から出たがらないからね
海外とかに住めばもっと稼げてただろうね 多分あれは吉良であって吉良でないんじゃないかな
パラレル的と言うか 徐倫だけ主人公なのにスタンド能力も何もない一般人を能力使って殺してるから正義面されても違和感ある
一般人殺すとか黄金の精神の欠片もないクズ
しかもそれで承太郎の子供だから承太郎の今までやってきた事にも泥を塗る事になってるから最悪
6部許せねえよ 誰か殺したっけ
車で撥ねたのは元から死体だったけど 閉鎖空間に娘を追い込んで承太郎を罠にはめようっていうのは
分からないでもないけど。
そんな面倒なことしなくても、初見で避けられないような能力いっぱいあるよね。
ヴァニラアイスとか、柱に後ろを見ろって書かなかったら全滅だし。
ネズミのドロドロ攻撃とかも対処できてなかったし。
４部のトラップ系の能力ならいくらでもはめられる。 弁護士は死んでないだろ
少年誌時代の作風的にもあんなギャグ半分みたいに堂々と死体描かんだろうし神父すら殺していいか迷ってたっぽいのに >>834
目的は殺害じゃなくて記憶DISCを奪う事なので 徐倫が明確に人殺したことあったっけ
エルメェスはスピードマックス殺してるが
他は再起不能で済ませてる気が 徐倫はない
スポーツマックスとあとDアンGもFFが殺してるけど6部は5部に比べて基本的に再起不能路線に戻ってる 3部不良 5部ヤクザ 7部 漆黒の意思 9部半グレ
奇数は 殺しまくりで怖い 生前の記憶や人格がバリバリ残ってるゾンビはニンゲンにカウントするんダロウカ 今になっても
3部のタワーオブグレイ(灰色の塔)と
4部のスーパーフライ(めっちゃ飛ぶ蝿)
って名前が逆の方がしっくり来ると思うんだよな
5部のホワイトアルバム(記録保管)と
6部のホワイトスネイク然り
多分、作者がその時その時にネーミングしてるんだろうけど
現行のシリーズも今後過去のスタンド名っぽい能力の奴等が出てくるんだろうか 何言ってるんだ、3部の初期敵のスタンド名はタロットカードから取ってて
タワーはそこから使ってるわけで逆なら成立しないじゃん >>833
弁護士首絞められて車に押し潰されて明らかに死んだだろ 死んだら死亡ってでるだろ。
死んだら問題になって、あとの話で話題になるし。 悪人を漫画の中でも殺しちゃいけないってのは男の世界的に白けるよなー >>848
読み返したけど糸は直前に切れてて標識と塀に突っ込む単独事故で潰されたとかはない
つーか「う…」とか「くっ」とか言ってるから少なくとも事故時点では生きてる
脳内イメージで記憶変わってるんでは ぶっちゃけこの話は結論が出ない
状況からしたら死んでもおかしくないし生きてるかもしれない
ただあの弁護士は殺人犯のロメオの犯罪を隠して徐倫に罪を着せた悪徳弁護士なので、一般人だろうとキツいお仕置きされても致し方ない ギアッチョって暑い日に大量の水を一瞬で氷の固まりにできたりすんの？
ペットショップは何も無い空間に氷の固まりを作り出すことができるんだよな？ ギアッチョは本気出せば機関車も（氷で）止められるんじゃね？
それよりも砂漠のど真ん中で氷化できるのかどうか、気になる… ４部みたいに生活にスタンドを使うみたいのは
まだ引っ張れるテーマだったのにね。
８部はそういうのを期待してたのに
岩人間とかロカカカとかどうでもいいよね。 ロカカカに執着するより回復系の能力者を探すほうが絶対に効率いいのになあ。
仗助とかジョルノとか。ドラゴナでも怪我を治せるし。
ロカカカは患部を体の中で移動させるだけだし。
新ロカカカにしても他人に患部を押し付ける程度のもので
スタンドでいくらでもどうにかなるだろっていう 他の部の登場人物の名前出しても意味ねえし探せばいい。って存在するかもわからないやつを探す方法もない >>851
グチャグチャになって数秒後死んでるよねこれ
>>850
スタンド使いが襲ってきて殺すのはわかるけどスタンド能力使えない一般人をあっさり殺すのは悪役のやる事なんだよなぁ...承太郎が一般人をスタープラチナで殴ってグチャグチャにして殺すとか想像できないだろ？
それを承太郎の子供って設定の主人公がやってるから今までの黄金の精神とか何だったん？ってなるわ
半グレのジョディオですら一般人虐殺はさせなかったのに 能力使って一般人ぶっ殺すのは吉良吉影とかそっち系なんだよね >>860
中性的でかわいい
いじめっ子のからかい方チンチンついてたらしゃぶってあげるとか異常じゃねw なんとしてでも徐倫が弁護士を殺したということにしたいガイジ ＞＞860
頭割れてるとか腹になんかぶっ刺さってるとかいかにも死にそうな描写を荒木が入れてるなら分かるけど
もう単に批判したいからこの後絶対死んだと決めつけてるようにしか見えんしなんか面倒な人だな… 初期設定では吉良に殺された被害者は背中切り裂かれてのに…
まあ、途中でスタンドに目覚めて爆破するようになった。って事なんだろうけど 頭割れて腹抉れて手足千切れて岩場に落ちたポルナレフも生きていたので、作中で触れられない以上は何も断言出来ない 高そうなカーテン巻いてたら生えたんじゃね
洗ってない方のパンツ巻いてても怪我治る男だ 六部のファイトクラブってウェストウッド看守以外に格好いいキャラいたよね 迷彩女とかシマシマの筋肉マンとか上に伸びてる帽子野郎とか はやく7部アニメ化してくれ
8部なんてどうでもいいから ジョースター１族、ジョー「スター」だけに星のアザなんだね 3部からの後付け設定だけど運命を感じるなぁ 荒木先生も気づいてなさそう そうだね、超賢い君しか気づいてないと思うよ、偉いねえ～～ 初期設定では仗助が過去にもどってハッピーエンドになる予定だったからな、ガイジは気づいてなさそう 見ず知らずの少年に助けて貰ったから感動するのに タイムマシーンガイジが 第９部で宇宙が逆回転して全ての伏線が回収されるんやでw 仗助が過去に戻る初期設定なんて聞いたことないけどまたいつもの脳内設定？それとも俺が情弱なだけ？ 脳内設定ではあるだろうけど
読者の大半が最初に思い浮かぶオチではあるよね
初期案バイツァ・ダストの話に引っ掛けるつもりだったのだろうか 4部連載中のインタビューで子供の頃の仗助助けた人は伏線でも何でもない通りすがりの人って答えてたんでしょ アレだけ思わせぶりな描写なのに全く無関係の赤の他人が通りかかっただけだったのか… ジョルノ助けたギャングもだけど
主人公に大きな影響与えた人間が
特にドラマチックな背景がないアッサリさ結構好き
血統の話だけど血縁関係無い縁も主人公に影響与えてるっつーバランスがいいと言うか ドライなんだよな、少年漫画家のわりには
荒唐無稽な漫画のようで変に現実的
ただ仗助が自分を救うって展開は可能性として考えてなくはなかったと思う
でも荒木はライブ感で構想も設定さえもひっくり返すような人だし
描いてるうちに「そっちの方向じゃねえな」ってなったんじゃないか だったら普通に設定変えたとか言うんじゃないの？
シーザーの設定間違いでしたとかホル・ホース仲間にする構想もあったとか言ってるしさ フーゴは刺客として再登場するつもりだったけど辞めたとかな >>887
思い浮かぶに決まってるじゃんね
逆に浮かない方が難しいわ SFでのあるあるネタだからな
でも逆にそんなよくあるネタをあの荒木先生がそのまま描くかな？という疑問がある >>895
後で「よく考えたらコレあるあるネダだな、やっぱりやめよう」って思ったんじゃないかな 今気づいたんだけど3部の味方キャラって全員スタンド名に色の名前が入ってる その理屈でいくと
当初は仲間にする予定だったらしいホル・ホースのスタンドはエンペラーだし名前に色とかないな 自分が伏線と思ってたから違ってがっかりした
くらいまでならともかくあれは皆が伏線と思ってたはずとか本来は未来から来た仗助の予定だったはず
まで言い出すとなんだかなーとなる 個人の感想なら別にいいけど882とか完全にあたまの病気だからな 公式の設定でもなんでもないけど
4部小説のBOOKで康一があの不良は状助がなんらかの形で～って考えてた流れがあったな >>904
乙一だってタイムトラベルだと思ってたってことだろ 乙一先生がそう思っていたから正しいんです！ってか？ >>886-887
初期設定だったと断定してるアホと
構造が台無しになるからあり得ないとか言ってるアホと両方スレにいて
どっちもアレではあるんだが、前者がここで言ってた「わざわざいじめられてる亀を助けてる」っていう点と
仗助のプッツンがBTTFのマーティのオマージュである点からは
実際主人公が過去に戻って何かするという要素が考えられていた可能性はかなりある >>892
荒木飛呂彦の言うことってその場その場で適当で
実際ウソついてたこともあるんでどっちなのかはホントわからんのよ
だから「インタビューの通り」かもしれないし「見抜かれたのがちょっと嫌で誤魔化した」かもしれないし
それは誰にもわからない >>904
乙一の話出すとガチギレする奴がいるから気をつけなｗ
前に俺も粘着された
小説内見てみたら当時ものすごく読者の間で噂された説だという風に明記されてたが
それ自体が気に食わんらしいから 言い張り続けたら事実になると思ってる奴っているよな 過去に戻って自分を救うというのは定められた運命をねじ曲げる行為に他ならない
それは荒木の美学に反するのよ
バイツァダストもマンダムもあくまで敵のスタンド能力であって、破れ去ることが肝要 定められた運命に逆らわないなんて美学やこだわりが作者の発言や作中にあったようには思えないが ＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰｶｲｻﾞが＞ 〈ヽ /7
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/ iﾄヾヽ_/ｨ" ,--―く､ `ｰ- ,,, ヽ::::::::::::j..!:ﾉﾉ.ヽｰ-、＜ ＞＞913ゲットだ ＞ 運命に逆らわないっつーより後戻りしないって気がするな
5部エピローグは運命に抗わない方が幸せだったかもしれない
けれども眠れる奴隷でいるよりは…って感じじゃなかったっけ
あそこまた読み返したくなってきた 運命に従うべき・逆らうべきって二元論じゃなくて、
運命に逆らうこともまた運命なんじゃないか？って考え方なんだよ
巻頭のコメントで書いてる
普通の漫画家なら仗助がタイムスリップする話にしただろうし
腕のある人ならそれでも面白いストーリーになっただろうけど
それをしないからこそジョジョであり荒木であるんだろうな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
