【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part158【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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●漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
●連載『ダンジョン飯』2014年2月～2023年9月 ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて掲載 全14巻
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_EB06000001010000_68/
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行 8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行 9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行 10巻 2021年2月13日発行
11巻 2021年9月15日発行 12巻 2022年8月10日発行
13巻 2023年12月15日発売 14巻 2023年12月15日発売
ワールドガイド 冒険者バイブル 2021年2月11日発行
ワールドガイド 冒険者バイブル〈完全版〉 2024年2月15日発売
●単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行 (12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行 (WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行 (P32文章-P33絵の2ページのみ)
『九井諒子ラクガキ本 デイドリーム・アワー』KADOKAWA 2024/01/15 発行
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part157【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1712281517/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 本筋ではないがリシオンとベニチドリという醜形恐怖症的なキャラを二人出してそれぞれ描いたのは面白いなと思った
リシオンの場合、古代魔術や獣人の設定のからみもあったのだろうけど自分の姿を嫌って痛めつけた上で禁忌の肉体改造、一転して見せびらかす方向に
ベニチドリはむしろ現実にインスタやTikTokにもよくいるタイプで化粧という手段で化けることができるからいいけど
ヒエンにとっさにぶつけた言葉からすると屈折したものを抱えてる感じ
二人ともうまく自分を愛することが出来ないでいるけどそれぞれフレキやヒエンがそばにいてくれてよかった
フレキは薬で早死しそうだけど シスルが翼獅子に「迷宮の主を複数据えるつもりか」て言うてたけど
可能だったのかな リシオンは仲間思いではあるけど短命種に容赦ない感じがやっぱエルフだなって感じ
他種族として接するならパッタドルちゃんしかいないわ
ハーフエルフにも偏見無さそうだし 白い犬が懐く夢は恋愛関係が深まる暗示だそうですよ
良かったですねマルシルさん >>345
同時期に二つの迷宮があったのは確定(ミスルンシスル)なので
2人一緒は普通に出来るだろ 長命種、いつから老けるんだろう
マルシル999はババアだったが…… 約1000年後、あの世界はどうなっているんだろうね
リアルに現代社会みたくなってもおかしくない時間だけど >>343
年齢近いし
周りの囚人に比べたら話通じるし
って感じなんじゃない マルシルアウト パッタドルインで迷宮探索するのも楽しそうだｗｗ
ファリンとあわなさそうだけど 完全版バイブル買った人はみんな、前のやつは捨てるなり売るなりしてるの？
なんとなく処分するの躊躇するんだけど、実質もう読むことないよね… 長命種は寿命をまっとうする前に事故や病気で死ぬことが多いんだっけ >>347
そういやライオス殺そうとしてたな、ライオスは狼男だって喜んでたけどw >>348
なんか汚い犬って言われてるけど汚れた白い犬なのか >>338
チェンジリングでトールマンになってた時は逞しい背中の雄々しい姿だったな
エルフ視点ではマッチョ系に見えてるのかもしれん デイドリの種族チェンジ絵で胃の悪そうなおっさんだったな
トールマンミスルン >>355
完全版はあまり触りたくないので保存用にして
未完全版は読む用みたいになってる >>354
さんざん突っ込みながら結局着いてくるんだろうなw
楽しそう >>191
後追いで単行本まとめて読んでる最中だけど
カブル―とエルフの愉快な仲間たち篇は設定とエピソードのバランスが悪くて読みにくい
連載中に離脱者が増えた理由はそこだろうな
何巻分も付き合ってきた主人公一行の設定とほぼ同時か先に
ぽっと出の奴の設定ばかりがエピソードよりも多い分量で出てきてるんだもの
まとめ読みしてても違和感あるからつい読み飛ばしたくなる
リアルタイムの時間の流れで読んだらたるくなって離れるわ ミスルンのトールマン顔
キアヌ・リーブスみたいでかっこいい >>363
離脱者が増えたデータも出さないと全部妄想だぞ >>363
エルフ編は飛ばして読んでた人はいそう
自分も時系列さっぱりわからなくて流し見してた
あとからバイブルやらでエルフのキャラ見てやっとエルフの見分けがついた >>363
増えたとか数とかは分からんが、離脱者がここに書いてる理由はおおむねそんな感じだな
最終巻にはまだたどり着いてないのか？早く読めよ読後の満足感がすごいぞ なんなら単行本でもぶっちゃけよくわからずワールドガイド補完して９０％完成するような構成だからな
ワールドガイドのあなたが疑問に思うあれこのシーンにありますってコマ描いてくれるからほんとにワールドガイドｗ 本編だけならエルフたちの名前覚えきれんよか
役割とか得意術とかと説明されないし
東方組もシュローがお坊ちゃんて事くらいしか分からん
ワールドガイドは必携本と言うべきだな カブルーとミスルン隊長のエピソードは二人のキャラクターに親しみを加えることに成功したね
とてもクールだよ(海外の翻訳感想風に) >>369
単行本が不完全って事はないよ
物語ってのは全てを説明しなきゃいけない訳じゃないからね >>370
メインストーリーを追うだけなら覚えられなくても問題ないんだよな
けどそれだけじゃもったいないのが九井ワールドだ 複数ID当たり前の5chなんて何のデータにもならんと思う。
一人がID変えまくって10レスすれば10人分の意見になるのかよ 俺は親に売られたんじゃない説を支持してるぜ
娘を死地に送り出すにあたって一番生き残りそうな奴を選んだんだと思う
好感度でも能力の優劣でもなく、メンタル強者という資質をパッパドルマッマドルは見抜いていたからという説だ
パッタドルが悩むあのページ自体がパッタドルの疑問の答えということになる
俺しか言ってるやつ見ないし
「姉は家継ぐし妹は幼いからどのみち一択だろ」というマジレスを受けることもしばしば カナリア隊は面白いけど
カブルーとミスルンの二人旅編は解説多めだし
男二人旅だし「何を読ませられてるんだ・・・」とはなったな
ぶっちゃけカブルーが面白く無いんだよな いけすかない奴だったカブルーが三枚目へと華麗な転身を遂げた名シーンでら 単行本派だったけどカナリア隊部分も普通に面白かったけど
途中から翼獅子が怪しくなってきたからカナリアと共闘するのかと思ってたわ
結局マルシルが契約する切っ掛けを作ってしまったわけだが
でも全員巻き込まないとファリン完食出来ないしな >>376
俺はあれ読んでカブルーとミスルン両方の印象良くなったけど、人によるんだなあ 当時はマルシルの魔法が数種類あったとはいえライオス達の戦闘はリアルに近くて面白かったのにカナリア隊は色んな強力魔法使いであらゆる事が可能みたいだからちょっと興醒めしたな
ライオス達が何も知らなかったダンジョンの謎まで知っているしあまりにも主人公PTと違いすぎた
でも完結して一気に読むと面白かったよ
1ヶ月半くらいの出来事だったんだね カブルーはライオスの交渉人だからカナリアとのパイプを作るためには必要な流れだよ
あいつが根回しと制圧妨害してなかったら悪魔退治までいかなかった >>381
英雄譚の完成に必要なピースだったな
アイツ勇者の導き手じゃないか 俺は能力バトルとかも好きだからカナリア隊の魔術いっぱい出てきてワクワクしてたな
そのうちケン助がライオスの鎧全部にこっそり繁殖しててピンチのときに強化スーツみたいな感じで戦闘力上がらないかなあなんて妄想もしてた カブルーとミスルンの二人旅が無ければ抜け殻となったミスルンがカブルーの呼び掛けに応える事もなく、転移術で協力してくれる事もなかったな
それまでの行動全てが最後に繋がってくるの本当上手いと思うわ、無駄なシーンが無い ミスルン「おれは 迷宮の主を倒し ダンジョンの秘密を独占するよう 西方エルフ女王さまにつかわされた転移術のミスルン！ しねい！！」
かいぶつが おそってきた！！ >>383
けん助はもっと相棒ポジションになると思ってた時もありました… ファリンとシュローの展開に口出しする気はないけど見ていて心動かされるものはあったナマリのコマ好き 今思うと将来の王が剣を持つんだから由緒あるスゲー剣！でも良かったのに、出てきたのがなんか生き物がへばり付いてる剣なんだよな
それで相棒になるかと思いきや、いやまぁ確かに剣として活躍はするが所詮はやはり貝なんだなお前… ってなったやつ >>374
これ、お前含めて2chの書き込み全部俺だから2ちゃんの意見なんて全く全然当てにならない >>387
ケルピーのときに魔物とは分かり合えないってやっちゃったしね… >>368
いや最終巻とその前の巻は読んでる
安心してそこに辿り着こうとしているところですわ ファリン問題を解決するのに人数が必要だったんたから人は増やさないといけない
体長の近いアロサウスで考えるとファリゴンは約2.5トン=2500キログラム
1人1キロ食べるとしても2500人が頑張らないといけない
一個中隊でも全然足りなかった
終わって見るとカナリア含む人類を巻き込むことは計算された必然だった エルフはあんなストレス溜まる生き方や服装のせいで古代より寿命縮んだのでは ライオスは一方的に親しみや興味持ってるだけで、痛い目見たら食わなくなるから >>370
編集者カブルーが切り捨てたような枝葉や複雑な部分をまとめたのがワールドガイドって思ってる >>395
マルシルも「マルシルの地元の郷土料理」を毎日食べたら良い感じに寿命縮んでちょうどよくなるのでは >>393
後追いってそういうことね
たどり着いたらじっくり読み直しておくれ >>277
悪魔を甘く見てはならない
dwarffortressをプレイすると
悪魔が地上に抜ける、あの一瞬で起こる崩壊を体験することができる ガチのマジな魔王になったライオスの
「人類を効率良く片付けるにはコレ！」な魔物軍団が
冒険者たちを蹂躙するところも見てみたかった やった新作モンスターが冒険者パーティー全滅させたぞ！
死体は入口まで運んでと、また強くなって戻ってこい
とかやってそう >>403
ロマン放棄して効率全振りにしちゃうと
最適解はイビル天然痘とかになっちゃうんだろうなあ 久井先生が描いたIFの世界線の魔王ライオスもダンジョンの入り口に全てを滅ぼす者を配置してたけど
ライオスほどの魔物オタクならあっという間に
迷宮内の生態系バランスを完全に把握した魔物配置してどんどん増殖させて
サクッと地上を侵略できてたと思う
さらにマルシルの古代魔術による迷宮カスタマイズ
チルチャックのトラップ設置
センシとオークの兵站供給
全てに隙がないパーフェクトダンジョンになったに違いない >>396
確かに頭足類は痛くて嫌いかもしれんが
ケルピーは人食い植物と同じだと思っているだけで
内臓で浮き輪を作ったり食材にするのは嫌いではない >>406
ライオスは魔法生物にいまいち興味がないんだよな
軍属経験もあるからもっとエゲツないやつ
化学兵器よろしく神経毒を吐くワームみたいなのを出してくる気がする スカイフィッシュ回を見るに楽しくなって生態系に凝りそう
しばらくダンジョン内でわちゃわちゃやってそう エルフの年齢による耳当て事情、
トールマンの時の隊長がつけたと思えばわかりやすいな
白いスネイプみたいなもんだし 自分は単行本派だったけどカナリアのあたりから我慢できずハルタ買って連載を追ってたな
ミスルン隊長とカブルーの道中もめっちゃ面白かった
ほんと人それぞれだね >>387
ケン助はレジェンドウェポンオブロード
王の伝説の武器枠
対となる鎧と一緒に装備することで世界を救う勇者になれるんだよ
勝手に動く呪い付きだけど カナリア登場辺りで着地点が見えなくなったので
読者が混乱して読む気が削がれたりしたんかと思うわ
この世界ではトールマンよりもエルフが中心とか
長命種は短命種を差別してるとか世界観も更新されてたし
わしもこの頃は
実は悪魔が悪い存在ではなくてエルフが良くない企みをしてるのでは？
とか、一生懸命裏読みしてたわ >>412
エルフ好きな人の熱量は興味なくても伝わってくるからそうなんだろうなとは思うけど
ライオスが魔物の話してる時のカブル―の気持ちってこういう感じかなとも思う 展開読めない方が楽しいと思うからよくわからないんだよなぁ
まぁ主人公たちに感情移入して魔物グルメ珍道中が続くと思ってた層にはストレスだったのかもしれないけど 自分は主人公が大正義って話が好かないからカブルーやエルフの視点が入ってこういうのが欲しかったって思ったね カブルーいなかったら殺しあってどっちか死んでた奴ら多そう 自分はダンジョン飯1、2巻くらいで短編集読んで、作者の世界観とかものの見方が好きになったからダン飯の展開もずっと面白かったな
でもわかるわからないではなく好き嫌いがあるからイマイチと言う人がいるのもわかる
名作と名高いある作品を買ってみたら面白さがわからなくて１巻の最後まで読めなかったことがある
金出して買ったのに カナリアが出てきて
マルシルのやったことは犯罪で投獄されますってなったらそらストレスよ
読者的にもそれってだめなんだ？って感じだし いうておれもファリン救出あたりから再失踪で結局ファリンってなんやねんってなってなんでドラゴンなってるのかとか意味不明すぎて完結してから読み直してえぐってなったｗ
なんなんこのベルセルクみたいな本格ファンタジーってなったｗ カブルーは懸命に頑張ってるようで実は義母のコネがあるから自分だけは何とかなりそうというのがあって緊張感湧かなかった
あまり魅力を感じない 自分も設定厨だからライオスたち以外の視点が入ってくるの面白かったが
ハルタでリアタイするのは進行速度的にきつかったので単行本派になった >>421
ええ～
マルシルが魔術に善悪なんて無くて古代魔術も使いようだよって演説ぶってるとことか青臭い傲慢さがよく出てて
確実に梯子外されるフラグだと思ってたから納得しか無かったね マルシルって妊娠できませんって設定があるん？
そんなこと設定されてもなぁ・・・ オークの虜囚になって便所にされる想像の余地が出来たよね
作者からのご褒美だよ 展開とテーマで考えたらマジで重たい作品
合間合間にコメディ描写入れてくれるからそれでも読んでてきつくないし
なおかつ根底のテーマについてもきちんと感じさせてくれるくらいのすごいバランスだと思うわ
最後蘇生するときのファリンがよく咀嚼して食べるシーンとかなぜかすごい感動したわ チルチャックの禁止されるのには相応の理由があるってのは正論なんだけど若気の至りはそれじゃ納得出来ないんだよな オークA「うわ、エルフだ」
オークB「ブサイクだなー」 ハーフエルフは祝福されないとかイヅツミがずっと見世物にされてたとかファリンが霊が見えるから村のみんなに敬遠されたりとか
わりとつらい設定がさらっとでてくる
でも全体的には陽の作品なんだな ミスルン登場で悪魔の解像度やダンジョンの恐ろしさがグッと上がって面白かった
カブルーは読者に対する解説役として適任だと思ったよ
ボケ・ツッコミのバランスもいい レッドドラゴン討伐までは一般的なファンタジーやRPGの知識の応用でいけたけど
そのあとから世界観深堀して独自のダン飯ワールドが広がっていった感じ
ハーフエルフのが寿命が長いっての珍しいよね？ 食べたものが体を作るファリゴン蘇生シーンはすごくいいんだけど
メタ視点では羽毛がもさもさして食べにくそうなのと
料理でなく素材まんまなのでおいしそうと思えないのがしんどかったわ カブルー隊は出てきた当初は悪のパーティーなのかと思ったな(ウィザードリィ脳)。
ライオス隊→水上で全滅してたカブルー隊を水から引き揚げてやる。
カブルー隊→水上で全滅させた蘇生屋達の死体を、水上歩行の魔法が切れてから水に沈める。
ついでに言うと、最後に蘇生屋達がしれっと生き返っていたのも「誰がいつどうやって」なんてのは重要ではなくて、単に「カブルーを人殺しのまま終わらせる訳にはいかなかった」と言う事情なのではないかと思ってるw アニメの話だけどネタバレ含むのでこっちでしたい
新しいエンディングの僧侶服ファリンがつららと雪で満ちた空間（アイスゴーレムのいた広間？）で手を広げてるイラストはどういう意味が込められてると思う？
実際はあの広間が寒冷化したのはファリンが炎竜に食われた後だし、その後ファリンが僧侶服着られる状態になったのは迷宮が水没した後なので本編内であのイラストの状況があり得るタイミングってないはずなんだよな キキは完全にナマリの性癖把握しちゃってるしそのままナマリたらしこんでもええんやで
ナマリはもっとちゃんと自制しろキキカカにバレるな >>422
自分は第５巻で地上に戻ったらライオスが一人で迷宮に戻ってしまい、
皆でもう一度探索に行くような展開になるのかと思った。
ライオスの動機はもちろん「もっと魔物を食ってみたい」。 >>438
ファリゴン死亡後ジャックフロストに冷凍保存されてたシーンのイメージ映像だと思ってた >>439
キキに三角締めされたらナマリ絶頂しそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
