【大乱 関ヶ原】宮下英樹 250番槍【神聖ローマ帝国】
おまえら存亡の危機だ
ゆうき先生とコミック乱のスレが立たない
たぶんどんぐり偏差値(課金?)で引っかかってる ERROR: 新スレを立てるのにはどんぐり偏差値が足りません。 天狗サマは畠山絶対潰すマンにあられますから…
三管領家の勢力争いで優位を保持するために母屋の幕府将軍の権威地に落とすとかどう考えてもアタオカだよなw スクリプト抜きでも前からこんなもんでしょ
三十年戦争を熱く語っても良いのよ？ まだあまり進んで無いから語るとほとんどネタバレになるからなあ
これが関ヶ原ならだいたい知ってる人も多いから別に気にしないんだけど いや歴史モノは、知られている題材をどう料理したのかが醍醐味でしょ？
まあ日本ではマイナーとされる領域の開拓になるのは間違いないけどさ >>716
大乱でいうと三成の静謐のための大乱と、
裏切り者の代名詞だったような吉川広家と安国寺の連携はちょっと熱かったね
黒田長政に輝元への不満漏らしたのはミスリードだったのかな
それとも主君に不満はあれどお家大事ということなのか 広家が裏切り者というのは昭和の歴史観だね
輝元の器を超えた野望に家臣が振り回されたってのが近年の流れ >>717
不満あるだけなら戦後自分の加増辞退して減封食らってまで主家救わんやろ >>718
広家裏切り者というより家康を甘くみたかな、所領安堵を
信じたためあーなった、上杉に対するやり方見てりゃ所領安堵
してくれる訳無いのにな 井伊や本多には約束取ったとかそんなのどーとでもできるからなw
戦国大名の癖に詰めが甘いよな
普通に考えて謀反軍の総大将安堵するわけねえw 輝元は大坂城からは動かなかったけど四国で火事場泥棒やる指令とか出していたからね >>723
毛利が四国その他に領土増やそうとしてたのが、合意文書反故の
大義名分だったが、それやってなくてもダメだったろうねぇ >>726
家康「ワイのカワイイ股肱の臣（伊奈昭綱）に腹を切らせた恨みをはらしただけやぞ」 そんなマイナーな家臣の仇言われましても……
これだから世界から戦争は無くならない >>732
腹を切った市松の家臣の方がマイナーやろ
まあ仇以上に徳川相手に舐めた事したのが大きかったな
武士なんて基本は「舐められたら殺す」の精神よ
堪忍料貰えてるだけ市松はマシな方 西軍なんて豊臣政権に仇なすただの謀反軍やし…
全員打首やろ だがちょっと待ってほしい
風の息づかいを感じられれば誤爆は防げたのではないか 井伊・碁盤切り 突っ込みどころは少々
でも面白かったよ
正月ドラマでじっくりやっても良かったかもね 減封する気なら戦争やぞ
こっちはいいけどお前らにはそんな余裕あんのか？
あ？
なんて言われちゃあねえ
やって敗ける事は無いけどわざわざ九州の外れまで喧嘩しに行って他の誰かに背中刺されるかも知れないし >>743
会津までえっちらおっちら征伐に行こうとしたら辿り着く前にクーデター起こされたばっかやしね こっち関係ないけどやっぱり皆自国の歴史が大好きなんだな
外人の作るゲームが日本をリスペクトしてないって感じたらぶちギレて大炎上 >>746
でも日本人には侍魂が染み付いてるらしいから… >>743
多大な費用と時間を掛けても得られるのは九州の端っこだけ
コストとリターンが釣り合ってないもんな >>748
でもそれは点としての価値しか見ない早計だぞ
南蛮貿易の貿易港
台湾沖縄を支配するための拠点
沖縄奄美の砂糖
そうした要素考えれば薩摩はむしろなんとしても直轄地化すべき場所だった
地図見て、あ〜日本列島の端っこだね〜こんなとこ構ってらんね〜わ、と切り捨てるのはあまりにも短慮 キッチリ管理出来るんであればね
薩摩はずっと財政難で幕末に調所広郷って人がなんとかするまで
何度も改革しようとしてたけどずっと失敗続きでガチでヤバかったわけだし
幕府が直轄したところでどうにかなったかは怪しいと思う
むしろヘイトが溜まって火種になりかねないかなとも思う >>750
薩摩の貧困の元凶は火山灰地の地味の貧しさと異常な人口比の武士の多さの二本柱でな
土地問題はサツマイモが入るまでもうどうしようもないが、武士の大半を占める郷士は帰農させてしまえばいいだけで
郷士なんて納税はしないわ貧乏でまともに消費しないわで幽霊みたいなもんで地域経済にはマジ有害
相当量の血は流れるだろうが、薩摩以外の日本各地で幕藩体制の確立までに生じた混乱でもある
それと莫大な借財は天下普請押し付けられての要素大きいし
経済的いじめの対象じゃなくなれば発生しないんだわ
現状前提の思考停止しなきゃまた見えてくるものもあるという 南蛮貿易港なら既に堺長崎平戸があるし
奄美琉球にしても大乱が一段落してすぐな
国内が不安定な状況でいきなり対外拡大なんて
方針的に無理がある後知恵だと思う
実際のところ竜伯か悪久のラインで
関ヶ原前からある程度話がまとまっていたんだと思う >>749
徳川自身の中央での基盤固め
恩賞大名への領地経営への専念
を優先させたのかねえ
すんなり勝てればいいけど、膠着状態になったら…
遠征って博打みたいなところもあるからねえ >>755
まあ長距離遠征は懲りたべえねえ
とっぽい上杉懲らしめに行ったのが天下分け目の大戦になったしw
ぶっちゃけ使い潰すつもりで豊臣恩顧の大名にやらしときゃよかったべと思わぬでもない
隣は加藤だし九州には黒田もいるし
九州平定したら孫娘オプションにつけて秀頼を九州王に任じますとか適当な空手形振り出して
前主の遺児遇するには落とし所だろ
実際にやったら特大級の火薬庫だがw そもそも砂糖精製技術が琉球伝来したのが1623年
農民は自作農どころか間切(村)に隷属する存在だったから、中山王府によるプランテーション農業経営みたいなもんよ 中津行ってみたけどあんま面白く無かったの
クロカンのゆかりはどこなんや 琉球のもう一つの専売品は鬱金
貢納(年貢)として納入された琉球砂糖は鹿児島琉球館で商人へ売却されて王府の収益となった
その砂糖は更に大坂他へ持ち出される
これは薩摩藩への琉球としての貢納ではなく、あくまでも王府の収入 自給自作でどうにか生きてた農奴へ商品作物を作らせて儲けたのが琉球国中山王府
それを自領となった奄美で真似したのが薩摩当局 まあそうするようになったきっかけは、薩摩が琉球に設定した石高9万石が過剰で
それに合わせた薩摩への貢納が負担になってたからでもあるんだけどね >>763
スレチ被されたのがムカついたのか顔真っ赤でスレチ連レスはダサすぎる
>>760
播州民からするとクロカンが九州に強奪されてるのイカンのイだわ >>765
豊前→筑前やね筑前時代は隠居してスグ死んだけど 福岡には如水庵というお菓子屋がある
信玄餅そっくりの筑紫もちを売っている >>764
君のために連投したわけではないぞ
自意識過剰だな
どんぐりの関係で一気に長文書けないからね
ただ播州民だとすると、西脇市の黒田氏問題は今どうなってるか聞いてみたいな 西脇市に住んでた黒田家が福岡藩主家の系統と大河ドラマ期間中に喧伝してたんたが
実のとこは山中鹿之介・鴻池家の一族の黒田家じゃないのか？ってやつね やっぱ大分より福岡行くべきだったかな
温泉入っただけで田舎すぎて運転大変だった...
宮崎も耳川古戦場なんもなかった >>766
岡山の近くに福岡っていう地名があって、福岡県、福岡城の福岡はそこから取った説 >>770
ゾンビランド佐賀でも見てからきんしゃい
大分は温泉好きならいいけど。福岡、熊本、長崎と観光県だらけだから下調べしっかりしておけば 九州なんて温泉等の天然資源と併せて歴史込みで色々あるから楽しめる筈なのに… >>748
俺が未来から転生して菱刈金山の存在を教えておく 九州は西側は観光的にも歴史的にも楽しめるけど東側はカスよね
御当地大名も肝付伊東大友とかいう雑魚だし そういや広島の現在での浅野家の影響力ってどんなもんなのかな？ 岡山も戦国関連では宇喜多推しで、池田の影が薄いもんね
まあお世継ぎいない問題とこの前の養子問題とかあんのかもしらんけど 佐賀城址 歩いてあちこち行けるからいいね
本丸御殿半分再建はタダだし けっこー見れるし
大久保卿生家＆記念館も歩いていけるし
良い散歩になる。 大分
宇佐神宮
富貴寺
石仏
大吊橋
魚が美味い
温泉＆温泉 長崎
グラバー
大浦天守
浦上天守
島原城＆原城
新地中華街(コロナで半壊) 福岡(筑前・筑後)
全国に名が轟くような名所旧跡はない
城・寺社仏閣・元寇防塁
全てぶっ壊した
景勝地もゼロ！
基本食い物しかない >>767
もともとは静岡の安倍川もちなんだが安倍川もちの会社のアピールが弱すぎ >>786 筥崎宮は、建物が重文止りだからね〜
大分長崎には何個も建物国宝があるしさ
安倍川餅＞＞＞＞＞＞＞＞＞筑紫餅
美味さが違う
梅が枝餅なら安倍川餅に並べる 佐賀は佐賀城、唐津城、吉野ケ里遺跡、嬉野武雄温泉、佐賀牛に呼子のイカ海産物と九州の穴場観光地。福岡長崎にもすぐアクセスできるし 大乱が終わった後は光圀公が全国の観光地を漫遊する大平を描くのは女々か？ >>801
悪人に私的な制裁を加える事を漫遊とは言わん気がする >>802
そんな貴方には黄門さま～助さんの憂鬱がオススメ ？？？「遊んでいただけなのに成敗してた事にされてる…」
？？？「何故か暴れん坊という事にされている…」
他になんかあったっけ？ 本当に農民の手助けしたのは上杉鷹山くらいなんで・・ 
